28 Апр 2009 16:23 JJ писав(ла): терпеть не могу слово "дорогой"
Ну это же необязательно именно это слово использовать. Так, к примеру привели. У Вас-то может быть что-то другое.
28 Апр 2009 16:23 JJ писав(ла): отлично написано, но почему у меня это вызывает все жуткий протест, а?
Инструкция для НЕДрайзеров. Вам необходимо срочно стать НЕДрайзером, тогда никаких протестов не будет
28 Апр 2009 16:23 JJ писав(ла): ничего не могу с собой поделать.. я не умею притворяться и если я хочу плакать, я буду плакать... а не говорить "все в порядке, дорогой..."
Это совершенно необязательно. Джек все сам увидит. Но возможно, что ему некогда будет разбираться со всеми заморочками партнера. Часто убеждаюсь в том, что о своих проблемах необходимо говорить самому. Он может пару раз спросить. Но если Вы будете уходить от вопросов, то настаивать он не будет.
П. С. Это так, наблюдения от общения с разными мужчинами-Джеками в разное время. Замечательные люди. Всем им благодарна.
1 Мая 2009 17:37 andrew2036 писав(ла): Так что с нами на много лучше и безопасней )))
Спасибо за статью. Кому нужно тот оценит.
Читал и думал. вот у меня с джечками принципиально ничего не получается. ВООБЩЕ.... может я не драйзер? или они не Джечки? Посмотрел вокруг. сделал вдох-выдох и выкинул эту мысль из головы
Еще раз спасибо Мечта идиота - стабильные, длительные отношения с Джечкой.
1 Мая 2009 23:55 Ediche писав(ла): Спасибо за статью. Кому нужно тот оценит.
Читал и думал. вот у меня с джечками принципиально ничего не получается. ВООБЩЕ.... может я не драйзер? или они не Джечки? Посмотрел вокруг. сделал вдох-выдох и выкинул эту мысль из головы
Еще раз спасибо
Ediche, а можно спросить? Какие именно, проблемы у Вас возникают, в общении с Джеками женского пола? На чем застревает общение? Мы обсудим все возражения, когда и если вы вернетесь. ))
отвечаю:
ощущение холода и жесткого расчета (колючесть)
следствие - не понимаеш зачем оно тебе нужно. Тут даже все сложнее. ясам за собой ухаживаю. готовлю, стираюи убираю (причем сразу, так как времени ПОТОМ может не быть вовсе). У джечек дома - бардак бардаком. Ну хорошо эту проблему я решу, но.... Не по себе как то. А некоторые (особенно молодые), так вообще воспитанием не обременены и просто хамки.
Ну вот вариант. я не молод. предпочитаю женщин моложе меня 28-30 лет. но нафига им я? не богат. перспективы не ясны. или ясны но не перспективны. жизнь начал заного. за спиной ни кола ни двора. они же джечки, то есть расчетливы огого. молодым я не интересен. для 28-30 - бесперспективен. врослые одинокие похожи на целеустремленных хищниц - это отталкивает. это все в кратце, можно все и подробнее
все равно пытаюсь знакомится. почему? да потому что как минимум с одной джечкой мне было хорошо, правда до утра только. больше (как это не печально) она меня видеть не захотела. Опять же расчет был видать
с парнями джеками проблем нет. все ясно и понятно. но ориентацию менять не намерян. Мечта идиота - стабильные, длительные отношения с Джечкой.
1 відвідувач подякували Ediche за цей допис
2 Мая 2009 01:42 Ediche писав(ла): отвечаю:
ощущение холода и жесткого расчета (колючесть)
следствие - не понимаеш зачем оно тебе нужно.
Спасибо, Эдуард . Мне сейчас как раз очень важна информация об отношениях Джечка - Драйзер, особенно о "подводных камнях" отношений. Если это удобно, то очень интересно подробней, и еще вопрос, что именно нравится в этих отношениях? благодаря чему было хорошо с той Джечкой? Мы обсудим все возражения, когда и если вы вернетесь. ))
Вот вы знаете, Джечки расчетливы... Да... даже пожалуй все, ибо и за собой такой грешок вижу. Только расчет у них бывает разный. Вот судя по описаниям Джечки московские - расчет на карьеру делают, приглядываются к Драю еще и в смысле, что он из себя представляет как субъект бизнеса..
А лично я, девушка вполне самодостаточная и все сама заработающая в этой жизни, нуждаюсь в... домохозяине (ну не то чтобы прям совсем... но по смыслу, не слишком занятого работой). Поэтому "расчетливо и цинично" рассматриваю мужчин с точки зрения: откуда руки растут, будут ли забиты все гвозди и вкручены все винты в моем доме... Будет ли накормлен, обстиран и воспитуем достойным человеком будущий наследник.... Ну и основной расчет - будут ли мне дома созданы условия для эффективной трудовой деятельности....
Мы тут где-то посеяли разумное-доброе-вечное...
1 відвідувач подякували Ebby за цей допис
Что было хорошо?.....
Что такое хорошо? это же не постоянное состояние. а определенные моменты. попробую разбить на части.
1. я впервые встречаю девушку. она мне нравится. почему? да бог знает. есть те что нравятся СРАЗУ. а про себя я отмечаю ЭТО МОЕ. и я постораюсь сделать все, чтобы она моей стала. и мне хорошо если все идет к той цели, что я поставил.
2. При сверхкоротких отношениях ты только только начинаеш понимать КТО перед тобой. И все хорошо раскладывается на то что происходит между вами. Например секс. Бываете по всякому. но бывает так, ... что хочется повторить и причем незамедлительно! Я бы сказал несколько иначе, но боюсь забанят на форуме напрочь
3. То немногое время отведенное на разговор и познание друг друга тоже может нести в себе хорошо. Живой пример. Джечка снимает жилье. Делает микро ремонт. ставит бытовую технику и прочая. все это в счет оплаты жилья. Сделать все это может наверное почти каждый, НО!! КАК все это было сделано!! Четко, быстро, ничего лишнего. прямо ювелирная работа по организации процесса. Слушал и восхищался. реально.
Ни "средних", ни длительных отношений небыло. друзей джеков и джечек небыло и нет. Ну разве что стали появлятся. Поэтому сказать что либо еще не могу. Хочу попробовать, а как говорится: Ищущий да обрящет. Мечта идиота - стабильные, длительные отношения с Джечкой.
2 Мая 2009 09:06 Ebby писав(ла): Вот вы знаете, Джечки расчетливы... Да... даже пожалуй все, ибо и за собой такой грешок вижу. Только расчет у них бывает разный. Вот судя по описаниям Джечки московские - расчет на карьеру делают, приглядываются к Драю еще и в смысле, что он из себя представляет как субъект бизнеса..
А лично я, девушка вполне самодостаточная и все сама заработающая в этой жизни, нуждаюсь в... домохозяине (ну не то чтобы прям совсем... но по смыслу, не слишком занятого работой). Поэтому "расчетливо и цинично" рассматриваю мужчин с точки зрения: откуда руки растут, будут ли забиты все гвозди и вкручены все винты в моем доме... Будет ли накормлен, обстиран и воспитуем достойным человеком будущий наследник.... Ну и основной расчет - будут ли мне дома созданы условия для эффективной трудовой деятельности....
замечательная картинка особенно "условия для эффективной трудовой деятельности" порадовали
соционика все-таки будит фантазию .. мужчина -драйзер думаю конечно справится с Вашим списком, но проще нанять домработницу
Я про соционику то знаю пол года. Раньше ее просто не существовало
Но кое до чего я дошел во втором браке сам. Например я как то свое бывшей второй жене предложил: вот ты умная, образованая с опытом и тд и тп. давай так ты строиш бизнес я поддерживаю во всех отношениях. Чем смогу помогу. Я готов "продвигать" твои таланты, возможности и способности. ну и так далее.. Тылы я закрою. То есть сзади гарантированная поддержка а не гемор.
Итог? в итоге разошлись. а почему да потому что она тоже драйка! и она хотела всего этого от меня. И я со временем ее разочаровал по этому пункту.разочарование, раздражение.... приехали. Мечта идиота - стабильные, длительные отношения с Джечкой.
Ой, а как вы жили-то, два Драя? Не представляю такого, чтоб со своим тождиком дойти аж до ЗАГСа и более того. У меня есть знакомая Джечка, дак она считает, что это мужчина должен приносить деньги в дом, а её предназначение-заниматься со своими детьми... Вот и бьётся теперь на, , бесперспективных, , работах и воспитывает детей(уже в одиночку)...
Жили вместе почти 6 лет. и прожилибы намного больше если бы не разошлись
Деньги должен приносить мужчина. не спорю. но вопрос идет не о деньгах, а о ХОРОШИХ деньгах. а тут нужен определенный склад ума. Самая большая проблема - интуиция возможностей. А с тождиками легко! понимаеш вдоль и поперек. Только скучновато становится через много лет кстати. по теме. вот встретился я как то с джечкой. познакомится чтоб и познать счастье дуализации. гуляем. ну и слушаю ее. по ходу разговора она рассказывает свою реакцию на чтото ну а я чисто в шутку говорю: злая ты. Я не имел ввиду того, что она злая, НООО... она воспринимает все буквально и слышу в ответ: какое я имею право вешать ярлыки на людей их не зная...
ээээ. я в шоке. рекция для меня практически неожиданная, так как всю жизнь вращался среди этиков. так что за словами стоит ВНИМАТЕЛЬНО следить. все воспринимается БУКВАЛЬНО и ВСЕРЬЕЗ.
А вот еще пример. в гостях. толпа народу. сидит джек и хозяка спрашивает положить ему мясо или нет. и тут я отчетливо ПОНИМАЮ, что НЕ НУЖНО его спрашивать. нужно ПРОСТО ПОЛОЖИТЬ и все. Что в слух собственно и сказал. Он на меня так странно посмотрел.... забавно однако. Мечта идиота - стабильные, длительные отношения с Джечкой.
1 відвідувач подякували Ediche за цей допис
том-то и дело, что с тождиками ужасно скучно. Одной тупиковой ситуации хватает, чтобы сделать ноги. А с дуалом наоборот, как-то поначалу теряешься, не знаешь как себя вести, подвоха что ли ждёшь какого, так как в голове не укладывается, неужели может быть так всё слишком легко и гладко и безгранично! И оттого, что нет этих самых рамок, становится не по себе и возникает опасение:куда ж это всё может привести и нужна ли тебе такая неопределённость? Это всё к интуиции возможностей. А ещё воспитание бывает разным и жизненные приоритеты несхожими. Вот это уже задачки для этики отношений. С ее помощью и надо рулить.
ээээ чтото я пока не видел ни гладко ни легко. все шероховато и сложно. и не понятно нужно ли тебе это? Одна мысль что в теории все будет здорово. Это единственная причина почему еще не забросил эту затею. Я уже слышал "миллион раз" что просто не та Джечка. Можно подумать что их так много и все свободны и желают знакомится и знают хоть чуть чуть соционику. зачем им соционика? да потому что не зная ее я вообще не представляю что может их привлечь в драйзере.
со стороны ситуация такова оба лагеря смотрят друг на друга с прищуром недоверия. вроде говорят будет все хорошо, но чтото не очень верится. вот и прищур Мечта идиота - стабильные, длительные отношения с Джечкой.
1 відвідувач подякували Ediche за цей допис
2 Мая 2009 11:28 Zlatushka писав(ла): замечательная картинка особенно "условия для эффективной трудовой деятельности" порадовали
соционика все-таки будит фантазию .. мужчина -драйзер думаю конечно справится с Вашим списком, но проще нанять домработницу
Домработницу? Быт свой я и саа могу обеспечить, я в состоянии и накормить себя и убрать дом в той степени, которой МНЕ достаточно. Пускать чужого человека в свой быт - нетушки, не хочу. Тут ведь дело не в банальной уборке-стирке...
Я конечно несколько грубо набросала картинку, но это именно в свете расчета. Что поделать, такими нас бог создал, во всем есть некоторая рачетливость. Мы тут где-то посеяли разумное-доброе-вечное...
2 Мая 2009 11:43 Ediche писав(ла): Я про соционику то знаю пол года. Раньше ее просто не существовало
Но кое до чего я дошел во втором браке сам. Например я как то свое бывшей второй жене предложил: вот ты умная, образованая с опытом и тд и тп. давай так ты строиш бизнес я поддерживаю во всех отношениях. Чем смогу помогу. Я готов "продвигать" твои таланты, возможности и способности. ну и так далее.. Тылы я закрою. То есть сзади гарантированная поддержка а не гемор.
Итог? в итоге разошлись. а почему да потому что она тоже драйка! и она хотела всего этого от меня. И я со временем ее разочаровал по этому пункту.разочарование, раздражение.... приехали.
АААААА!!!! хочухочущаспомру!!!! Ну почему мне никто ничего подобного не говорит... Мужики хочут самоутверждаться, а Я! чтобы сидела и обеспечивала тыл... Вот именно поэтому, что соционика пообещала, что есть на свете мужчины, желающие именно того, что мне от них надо, я в нее так и влипла... Жаль только популяция драйзеров в Воронеже какая-то хилая... Мы тут где-то посеяли разумное-доброе-вечное...
2 Мая 2009 01:42 Ediche писав(ла): отвечаю:
ощущение холода и жесткого расчета (колючесть)
следствие - не понимаеш зачем оно тебе нужно. Тут даже все сложнее. ясам за собой ухаживаю. готовлю, стираюи убираю (причем сразу, так как времени ПОТОМ может не быть вовсе). У джечек дома - бардак бардаком. Ну хорошо эту проблему я решу, но.... Не по себе как то. А некоторые (особенно молодые), так вообще воспитанием не обременены и просто хамки.
Ну вот вариант. я не молод. предпочитаю женщин моложе меня 28-30 лет. но нафига им я? не богат. перспективы не ясны. или ясны но не перспективны. жизнь начал заного. за спиной ни кола ни двора. они же джечки, то есть расчетливы огого. молодым я не интересен. для 28-30 - бесперспективен. врослые одинокие похожи на целеустремленных хищниц - это отталкивает. это все в кратце, можно все и подробнее
все равно пытаюсь знакомится. почему? да потому что как минимум с одной джечкой мне было хорошо, правда до утра только. больше (как это не печально) она меня видеть не захотела. Опять же расчет был видать
с парнями джеками проблем нет. все ясно и понятно. но ориентацию менять не намерян.
Один к одному - как и в моем недопонимании Штирледзев женского полу. Особенно про проблемную белую этику, когда Штирледз гадит и искренне не понимает что он ГАДИТ - детский блок епсть...
А мне сдается, тут надо бы Джекам инструкцию писать... Драи со своей БЭ и так какнить разберутся, а вот Джеки могут и набякать.... Мы тут где-то посеяли разумное-доброе-вечное...
Давайте каждый сам напишет свою собственную инструкцию по правильной эксплуатации самого себя. Тогда все станут счастливы. 1 відвідувач подякували Ruru за цей допис
Вот знакомятся дяденька с тетенькой... здрастиздрасти, очень приятно, обмениваются инструкциями по эксплуатации, вдумчиво изучают.... щикааарно... Мы тут где-то посеяли разумное-доброе-вечное...
1 відвідувач подякували Ebby за цей допис