2 Мая 2009 16:29 Ebby писав(ла): АААААА!!!! хочухочущаспомру!!!! Ну почему мне никто ничего подобного не говорит... Мужики хочут самоутверждаться, а Я! чтобы сидела и обеспечивала тыл... Вот именно поэтому, что соционика пообещала, что есть на свете мужчины, желающие именно того, что мне от них надо, я в нее так и влипла... Жаль только популяция драйзеров в Воронеже какая-то хилая...
Да, то что мужчина Драй порой берет на себя тыл, это не просто слова.. Сам знаю одну семью - там Драй-папа оказывается единственный кто готовит, хотя сам работает - таким образом освободил для жены время на рабочую деятельность в домашних условиях..
Жена его конечно кое-что по хозяйству делает (например, в стиральную машинку белье закидывает ), но сам факт, что мужчина в семье - единственный кто готовит - меня изумил..
Так что не миф. Причём Драй этот мужчина консервативный, патриархальный и властный - однако вот..
2 Мая 2009 18:01 SHAP писав(ла): Да, то что мужчина Драй порой берет на себя тыл, это не просто слова.. Сам знаю одну семью - там Драй-папа оказывается единственный кто готовит, хотя сам работает - таким образом освободил для жены время на рабочую деятельность в домашних условиях..
Жена его конечно кое-что по хозяйству делает (например, в стиральную машинку белье закидывает ), но сам факт, что мужчина в семье - единственный кто готовит - меня изумил..
Так что не миф. Причём Драй этот мужчина консервативный, патриархальный и властный - однако вот..
Чаще как раз наоборот, со знанием дела старается что бы все по гендеру "правильно" было...
2 Мая 2009 01:42 Ediche писав(ла): отвечаю:
ощущение холода и жесткого расчета (колючесть)
следствие - не понимаеш зачем оно тебе нужно. Тут даже все сложнее. ясам за собой ухаживаю. готовлю, стираюи убираю (причем сразу, так как времени ПОТОМ может не быть вовсе). У джечек дома - бардак бардаком. Ну хорошо эту проблему я решу, но.... Не по себе как то. А некоторые (особенно молодые), так вообще воспитанием не обременены и просто хамки.
Ну вот вариант. я не молод. предпочитаю женщин моложе меня 28-30 лет. но нафига им я? не богат. перспективы не ясны. или ясны но не перспективны. жизнь начал заного. за спиной ни кола ни двора. они же джечки, то есть расчетливы огого. молодым я не интересен. для 28-30 - бесперспективен. врослые одинокие похожи на целеустремленных хищниц - это отталкивает. это все в кратце, можно все и подробнее
Я по себе могу сказать, что общение с амбициозными женщинами (назевисимо от ТИМа) даже для меня тяжело. Вероятно, мужчинам тяжелее на порядок... не всегда будет так(с)
Вот всю мою жизнь меня преследует дилема несовпадения желаемого и действительного. Желаемое: мужчина, имеющий достаточно сильный характер, дабы быть опорой и поддержкой, ведь не только материальный план есть в мире, а я имею несчастье быть весьма беспомощным созданием (хоть и тщательно прикидываюсь, что это не так) в некоторых аспектах... В то же время мужчина не должен мешать мне заниматься моими делами, лезть в них, указывать как мне и что делать...
При этом мой собственный свормировавшийся образ весьма притягателен для мужчин мягких, покладистых, разного рода подкаблучников и маменькиных сынков... в принципе можно и такого мужчину завести, бог с ним.. тяну же и так все на себе.. но! они меня не возбуждают, появляются проблемы по части секса... А мужики нормальные от постоянных продолжительных отношений со мной шарахаются, ибо им это представляется перспективой подкаблучника и тряпки...
Однако противоречие непреодолимое... Мы тут где-то посеяли разумное-доброе-вечное...
3 Мая 2009 17:19 Ebby писав(ла): Вот всю мою жизнь меня преследует дилема несовпадения желаемого и действительного. Желаемое: мужчина, имеющий достаточно сильный характер, дабы быть опорой и поддержкой, ведь не только материальный план есть в мире, а я имею несчастье быть весьма беспомощным созданием (хоть и тщательно прикидываюсь, что это не так) в некоторых аспектах... В то же время мужчина не должен мешать мне заниматься моими делами, лезть в них, указывать как мне и что делать...
При этом мой собственный свормировавшийся образ весьма притягателен для мужчин мягких, покладистых, разного рода подкаблучников и маменькиных сынков... в принципе можно и такого мужчину завести, бог с ним.. тяну же и так все на себе.. но! они меня не возбуждают, появляются проблемы по части секса... А мужики нормальные от постоянных продолжительных отношений со мной шарахаются, ибо им это представляется перспективой подкаблучника и тряпки...
Однако противоречие непреодолимое...
хм..надо найти мужчину мягкого, но жутко упрямого)) вить веревки из вас будет))
3 Мая 2009 16:19 Ebby писав(ла): Вот всю мою жизнь меня преследует дилема несовпадения желаемого и действительного. Желаемое: мужчина, имеющий достаточно сильный характер, дабы быть опорой и поддержкой, ведь не только материальный план есть в мире, а я имею несчастье быть весьма беспомощным созданием (хоть и тщательно прикидываюсь, что это не так) в некоторых аспектах... В то же время мужчина не должен мешать мне заниматься моими делами, лезть в них, указывать как мне и что делать...
При этом мой собственный свормировавшийся образ весьма притягателен для мужчин мягких, покладистых, разного рода подкаблучников и маменькиных сынков... в принципе можно и такого мужчину завести, бог с ним.. тяну же и так все на себе.. но! они меня не возбуждают, появляются проблемы по части секса... А мужики нормальные от постоянных продолжительных отношений со мной шарахаются, ибо им это представляется перспективой подкаблучника и тряпки...
Однако противоречие непреодолимое...
Кого ты имеешь ввиду, когда говоришь о мягких и покладистых мужчинах? Неужели этик-сенсорик? Мне вот мужчины мягкие-исключительно-по-шерсти-если-только попадались и покладистые-только-если-все-как-он-хочет.
Я тоже заподозрила в тебе агрессора, как и ander3, особенно увидив новые фото. Вполне может быть это и новый прочтенный дамский журнал так сработал.
3 Мая 2009 23:34 ander3 писав(ла): Я в Евгении агрессора пока не вижу и свой пост написал больше в шутку По фоткам тоже далеко не всё однозначно (профиль явно не сенсорный), да и по этим снимкам типировать проблематично.
Хотя, если серьёзно, то получить счастливую пару Джечка-Бальзак вполне реально. Например, лично меня логики-интуиты женского полу очень даже привлекают, а тут запрос похожий... Почему нет?
Я про пост Жени говорила, как будто мнение из журнала, слизанное с чьих-то слов, приставила к себе и поверила. А про Бальзаков, ну, как тема для длительных отношений, сомниваюсь. Джечкам девушкам тоже, кто в ответ улыбнулся, все симпатичными кажутся.
4 Мая 2009 00:03 ander3 писав(ла): А чем Бальзак самодостаточной Джечке не подойдёт?
Я по себе как всегда, что знаю, плохо. Вопли Джечье ролевой - насупленный вид Бальзака, мне хватает, чтобы в этом направлении не думать. А от Баля дождаться инициативы как снега летом, возможно конечно, но в Ледовый период, могу и не дожить.
4 Мая 2009 00:21 ander3 писав(ла): Ну так это в первый-второй раз в качестве "притирки". Затем достаточно БИ с ЧИ по назначению применить. Было бы желание. Далеко не каждому Джеку нужна инициатива от партнёра.
Я поняла, надо пробовать , если эксперименты, так на себе, лично я с трудом Бальзаков с Габенами различаю, у меня весь коллектив был Если не Баль, то Габ, не Макс, так Роб.
Это наверное будет брак по расчету, вдруг переросший в святые узы брака на самом деле и по любви (к чему или кому?).
Если вдруг Макс или Габ попадется, то просто неудачный опыт.
Да, фантазия у меня разыгралась, подозреваю муж и мама этики присекут, и слава богу!
Можно, кстати и резюме по поводу, все возможно, но без этической поддержки будет сложновато, даже в таком скромном примере как я. Могу и далее развить тему, у Баля мама есть и бабушка, или другие персонажи, активизирующиеся на чувствах возникших ТАК у логиков, мне уже страшно.
Ну, самым любимым мужчиной в моей жизни был бальзак... Однако не срослось... Замучал рефлексией своей "я не заслуживаю" и т.п., а потом взял и утопал на новые хлеба... эх. Впрочем неплохо дружим теперь...
А драев не пробовала, но очень хочется. Мы тут где-то посеяли разумное-доброе-вечное...
Я вот тоже размышлял.
Если умом думать, анализировать, взвешивать все "за" и "против", то лучше Джечки не найти: и деньги зарабатывает, и неприхотлива, и инициатива во взаимоотношениях за мной остаётся, не пытается по этому поводу спорить, и не надоедает, наверное...
Но остаётся одно маленькое "но". Должно быть тяготение к человеку. К душе и к телу. Должно быть желание находиться рядом и т. д. Любовь, в общем. А на практике этого нет, хоть Джечек я уже порядочно видел и добросовестно общался. Нет этого тяготения, и всё тут. Почему - загадка. 1 відвідувач подякували Mikhail_Bratsev за цей допис
4 Мая 2009 17:57 Mikhail_Bratsev писав(ла): Но остаётся одно маленькое "но". Должно быть тяготение к человеку. К душе и к телу. Должно быть желание находиться рядом и т. д. Любовь, в общем. А на практике этого нет, хоть Джечек я уже порядочно видел и добросовестно общался. Нет этого тяготения, и всё тут. Почему - загадка.
Давай попробуем разгадать .
Душа, тело, желание находиться рядом... любовь.
Прежде всего важно ответить на вопрос что именно тебе нужно?
4 Мая 2009 18:56 Mikhail_Bratsev писав(ла): Всё нужно. Это и есть составляющие любви, хоть и не все, наверное. Я просто их разделил.
Я не верно выразился ...
Задам вопрос иначе, тебе зачем все это нужно?
Все это какая-то самоцель?
4 Мая 2009 18:58 JJ писав(ла): а можно хотеть покоя? чтоб душа и тело находились в покое, но при этом и чтоб джек был))
или такое априори невозможно?)))
А зачем? Какая цель? может быть мне самому ответить на вопрос?
4 Мая 2009 19:01 Wheel писав(ла): Я не верно выразился ...
Задам вопрос иначе, тебе зачем все это нужно?
Все это какая-то самоцель?
Как и многих, меня привлекла соционика, как наука о счастье в личной жизни - точном, математически рассчитанном. Я тоже хочу это счастье иметь. В этом и есть моя цель.
4 Мая 2009 19:01 Wheel писав(ла): А зачем? Какая цель? может быть мне самому ответить на вопрос?
цель покоя? никакой)) организм требует))
для удовлетворения потребности организма
конечно, ответь)))
4 Мая 2009 19:23 Mikhail_Bratsev писав(ла): Как и многих, меня привлекла соционика, как наука о счастье в личной жизни - точном, математически рассчитанном. Я тоже хочу это счастье иметь. В этом и есть моя цель.
Миш, я собираю экскурсию к Аушре)) по-моему, тебе тоже есть что ей сказать
4 Мая 2009 16:57 Mikhail_Bratsev писав(ла): Я вот тоже размышлял.
Если умом думать, анализировать, взвешивать все "за" и "против", то лучше Джечки не найти: и деньги зарабатывает, и неприхотлива, и инициатива во взаимоотношениях за мной остаётся, не пытается по этому поводу спорить, и не надоедает, наверное...
Но остаётся одно маленькое "но". Должно быть тяготение к человеку. К душе и к телу. Должно быть желание находиться рядом и т. д. Любовь, в общем. А на практике этого нет, хоть Джечек я уже порядочно видел и добросовестно общался. Нет этого тяготения, и всё тут. Почему - загадка.
Может, не начинать сразу с серьезных отношений? Просто подружить. Почувствовать легкость и радость от общения.
И вообще ИМО наша диада сплачивается быстрее "на почве" не досуга и развлечений, а каких-то совместных дел. Я кстати поэтому и сомневаюсь в успехе гаммийских встреч в кафе и т.д. - там нет ДЕЛА, где Джеки и Джечки бы себя проявляли "во всей красе" ))
Вот могу привести очень бытовой пример из жизни, как Джек вызвал восторг у Драйзера. Драйка обсуждала с ним, какое окно вставлять на дачу. Чтобы сэкономить, но чтобы окно можно было и мыть, она предложила сделать из трех створок две крайние поворотные, а среднюю глухую (глухие дешевле). Джек тут же оптимизирует: среднюю поворотную, а две крайние глухие. Реакция: молчаливый восторг, но на лице Драйки всё написано, и крайне довольны друг другом и решением оба. И всё это совершенно спонтанно.
Вот так дуализация и происходит - как говорится, in the wild, в "дикой природе". А не в картонных декорациях Ronya
2 відвідувача подякували Ronya за цей допис