4 Мая 2009 19:01 Wheel писав(ла): Я не верно выразился ...
Задам вопрос иначе, тебе зачем все это нужно?
Все это какая-то самоцель?
А зачем? Какая цель? может быть мне самому ответить на вопрос?
Не приставай к этикам с дурацкими вопросами.. у них нет ни целей, ни понятий зачем... они просто как-то вот либо любят либо нет... бедненькие... совсем мозгом неуправляемы. Это только этик мог придумать про "полюбишь и козла" Незнаю... может быть логику проще... я могу полюбить, если есть определенные предпосылки, могу неполюбить, если нельзя, могу заставить себя разлюбить, если иначе сложно... Я многое могу своим разумом... Как вы живете, этики, если вы управляетесь наоборот? как чувства могут рулить разумом, это же может быть очень больно...
4 Мая 2009 22:21 Ebby писав(ла): Не приставай к этикам с дурацкими вопросами.. у них нет ни целей, ни понятий зачем... они просто как-то вот либо любят либо нет... бедненькие... совсем мозгом неуправляемы. Это только этик мог придумать про "полюбишь и козла" Незнаю... может быть логику проще... я могу полюбить, если есть определенные предпосылки, могу неполюбить, если нельзя, могу заставить себя разлюбить, если иначе сложно... Я многое могу своим разумом... Как вы живете, этики, если вы управляетесь наоборот? как чувства могут рулить разумом, это же может быть очень больно...
А этикам вообще инвалидность надо давать непосредственно после типирования. Но зато мы эту самую ужасную любовь переносим легче.
А то видел я как-то женщину-логика, которой овладело это чудовищное, иррациональное чувство. Мучилась годами, не понимая, за что любит человека, потому как по её понятиям любить его было не за что. Сидела вот по вечерам и размышляла: за что это я его люблю? И не понимала. Плакала, сама делала странные, непонятные, иррациональные вещи, которые потом не могла объяснить... Сейчас с ужасом вспоминает этот период.
Согласись, этикам как-то легче такие вещи переносить. Они и не пытаются дать логическое объяснение. 1 відвідувач подякували Mikhail_Bratsev за цей допис
4 Мая 2009 23:27 Moskva писав(ла): Вот так и живём...
А я не понимаю, как можно любить разумом, целый день сегодня хожу и удивляюсь этому и ужасаюсь. Ведь это, наверное, очень скучно. Приземлённо и невесело.
Не, любим то мы не разумом, но с его помощью. У меня наверное не получится объяснить... Единственное - я никогда бы не смогла полюбить недостойного в моем понимании человека, наркомана, алкоголика, тунеядца, бабника, дурака, паталогического ревнивца, рукоприкладца... А сколько видела женщин, которые любят ну совершенно кого попало.
Ну и если любовь не складывается, то с помощью разума можно логическими выводами потихоньку это чувство вытравить... Если бы я жила одним сердцем, оно бы наверно давно бы мне инхфаркт устроило с моей неорганизованной личной жизнью. Эбби
5 Мая 2009 02:19 ander3 писав(ла): Когда желаемое принимаешь за действительное. Например, у меня в воображении создаётся прекрасный образ, который я, конечно, лилею и идеализирую. В отсутствие оригинала (рядом) он питает мои чувства. А потом - бац! И наметились серьёзные расхождения... Возлюбленная собственноручно уничтожает свой образ! И вот с эгого момента за дело берётся мозг!
хм.. и что делает мозг? ну, уничтожила, ну все как бы, больше любить не за что, как я понимаю, поехали дальше.. а в чем проблема-то?
мозг-то зачем?))
или, может, в вас блуждает мысль, а может я все же ее люблю? пусть даже она и разрушила мои мечты об идеале)) совершенно иррациональная мысль, что я люблю ее независимо от того, что она такая гадюка? и надо срочно от этого избавиться?)))) как же я могу любить гадюку?))
4 Мая 2009 19:23 Mikhail_Bratsev писав(ла): Как и многих, меня привлекла соционика, как наука о счастье в личной жизни - точном, математически рассчитанном. Я тоже хочу это счастье иметь. В этом и есть моя цель.
Вот! Цель быть счастливым... Непонятно только почему именно это счастье тебе так хочется?!
Счастье по сути состояние, которое ты можешь создать сам либо с чьей-то помощью.
Счастье ты создаешь исходя из своих понятий о том, какое оно, когда создаешь сам...
С чьей-то помощью ты всегда будешь создавать какое-то другое счастье, о котором ты не имеешь четкого представления (по крайней мере у меня именно такой опыт).
Точнее есть понимание к чему стремиться, но почему-то не всегда получается желаемое, что на самом деле может быть и хорошо, а то жизнь малиной будет казаться .
Лично я точно знаю, что достигаю состояния счастья, когда успешно занимаюсь каким либо делом похожим на творчество . Т.е. творчество - путь к состоянию счастья, возможно есть и другие пути...
Все, что я пишу очень просто, но действенно.
На мой взгляд не следует искать кого-то, кто тебя привлек бы и огорчаться, что таких вокруг нет, этот кто-то сам появится, когда ты "улыбнешся" .
Миша, честно честно, ты по моим наблюдениям просто мало "улыбаешься" .
4 Мая 2009 20:21 JJ писав(ла): конечно, ответь)))
Миша ответил
4 Мая 2009 22:21 Ebby писав(ла): Не приставай к этикам с дурацкими вопросами.. у них нет ни целей, ни понятий зачем... они просто как-то вот либо любят либо нет... бедненькие... совсем мозгом неуправляемы.
Не указывай мне что делать... приставал и буду приставать тогда, когда считаю нужным .
И вообще что за замечания "мозгом не управляемые", твое мнение однозначно ошибочно, потому как среди этиков, как и среди логиков бывают очень разные с точки зрения управляемости мозгом люди!
5 Мая 2009 10:39 Wheel писав(ла): Не указывай мне что делать... приставал и буду приставать тогда, когда считаю нужным .
И вообще что за замечания "мозгом не управляемые", твое мнение однозначно ошибочно, потому как среди этиков, как и среди логиков бывают очень разные с точки зрения управляемости мозгом люди!
Ну тада приставай к этикам сколько влезет . Ну, это да... выразилась неудачно.. зато прикольно Однако всетки исключительно мое мнение - у этиков чувства неуправляемые. А все знакомые логики в основном вполне успешно самоуправствуют своими чувствами, не позволяя им (чувствам этим самым) ломать планы и слишком уж портить жизнь. Эбби
5 Мая 2009 11:47 Uinny писав(ла): Ну тада приставай к этикам сколько влезет . Ну, это да... выразилась неудачно.. зато прикольно Однако всетки исключительно мое мнение - у этиков чувства неуправляемые. А все знакомые логики в основном вполне успешно самоуправствуют своими чувствами, не позволяя им (чувствам этим самым) ломать планы и слишком уж портить жизнь.
ничего чувства не ломают
если нет плана, то и сломать нечего..просто идешь туда, куда ведет чувство и все)) 1 відвідувач подякували JJ за цей допис
5 Мая 2009 12:03 Uinny писав(ла): м... а если оно ведет в пропасть?
как говорится, не упадешь, не встанешь
просто голословно утверждать, что у всех этиков жизнь поломана и испорчена, я бы не стала.. ну хоть какую-то статистику там что ли.. сколько этиков и сколько логиков, например, покончили жизнь самоубйиством, ну как крайней мерой разочарования в ней..))
мы вообще-то нервные, может оно и правда))
5 Мая 2009 10:47 Uinny писав(ла): Однако всетки исключительно мое мнение - у этиков чувства неуправляемые. А все знакомые логики в основном вполне успешно самоуправствуют своими чувствами, не позволяя им (чувствам этим самым) ломать планы и слишком уж портить жизнь.
Может все таки логики не чувствами управляют, а их проявлениями и влиянием на планы? ))
Ну как то сложно поверить, что у логиков есть такая волшебная кнопочка - нажал и уже не любит Мы обсудим все возражения, когда и если вы вернетесь. ))
5 Мая 2009 12:43 Jkm писав(ла): Может все таки логики не чувствами управляют, а их проявлениями и влиянием на планы? ))
Ну как то сложно поверить, что у логиков есть такая волшебная кнопочка - нажал и уже не любит
я иногда впадаю в такое состояние, практически логическое)) когда ни одного чувства внутри)) пустота жуткая и ужасно хочется работать, ну чтоб хоть чем-то заняться)) выхожу из этого состояния и думаю, ну и как так можно жить.. скучно, пресно, вяло)) даже улыбнуться не с чего)) ну и зачем после этого планы? мы просто скромно молчим в углу и не навязываем своего мнения)) а логики жутко вредные и пытаются доказать, что миром правит разум))
5 Мая 2009 11:43 Jkm писав(ла): Ну как то сложно поверить, что у логиков есть такая волшебная кнопочка - нажал и уже не любит
У некоторых есть. Срабатывает на определённые действия окружающих.
5 Мая 2009 11:47 JJ писав(ла): я иногда впадаю в такое состояние, практически логическое)) когда ни одного чувства внутри)) пустота жуткая и ужасно хочется работать, ну чтоб хоть чем-то заняться)) выхожу из этого состояния и думаю, ну и как так можно жить.. скучно, пресно, вяло)) даже улыбнуться не с чего))
Кто сказал и доказал, что логик - это безэмоциональный и безчувственный монстр, которого хлебом не корми, дай гайки покрутить. Спасибо Вам, любимые дуалы, за истинное понимание сути вещей. Честное слово, обидно такое читать и не дай бог кто-то такое в лицо скажет.... вот вам яркий пример момента, когда кнопка работает на ВЫКЛ. Деятельная жизнь в каждый момент времени!!!
5 Мая 2009 12:56 DilKa писав(ла): У некоторых есть. Срабатывает на определённые действия окружающих.
Кто сказал и доказал, что логик - это безэмоциональный и безчувственный монстр, которого хлебом не корми, дай гайки покрутить. Спасибо Вам, любимые дуалы, за истинное понимание сути вещей. Честное слово, обидно такое читать и не дай бог кто-то такое в лицо скажет.... вот вам яркий пример момента, когда кнопка работает на ВЫКЛ.
включайте обратно)) я ж не обижаюсь, когда нам инвалидность приписывают))) хотя и могла бы))
каждый кулик хвалит свое болото)) это нормально
к тому же вы сами написали, что в любой момент кнопку можно отключить, а кто сказал, что вы захотите ее включить?)) может вы вывернули лампочку и живете в темноте, так зачем обижаться на то, что я обвиняю вас в том, что вы выбрали для себя потемки)) я просто констатирую факт, что мне во тьме плохо и я больше люблю когда лампочка зажжена)) но управлять ею я не хочу, пусть все будет спонтанно
я не считаю, что логики безэмоциональны, но я вижу, что эмоции подавляются и это зло, потому что это вредит организму, потому что этики признают в себе зачатки мысли, и даже рады, когда обнаруживают их наличие)) а логики почему-то боятся своих чувств как огня, а потом еще обижаются )) на что обижаться-то? на то, что мы не признаем гениальный механизм подавления чувств?
обижайтесь, не признаю ни за что)) и буду бороться)) 1 відвідувач подякували JJ за цей допис
5 Мая 2009 11:56 DilKa писав(ла): У некоторых есть. Срабатывает на определённые действия окружающих.
Ага... вот смотрите, срабатывает как реакция на определенные действия окружающих, а я имела в виду произвольное включение выключение самому ))) Отреагировать на определенные действия и я могу подобным образом (то есть любовь будет, но она будет уже в прошлом) На предательство, например. Мы обсудим все возражения, когда и если вы вернетесь. ))
1 відвідувач подякували Jkm за цей допис
5 Мая 2009 14:16 elri писав(ла): ну начнем с того, что это ВЫ идентифицировали это состояние как логическое. А как его идентифицировал бы логик, это еще большой вопрос
так в том и дело, что понять чужое поле очень сложно, но почему все пытаются выдавать оценки того, что они не знают и не чувствуют, в том числе и я, это вопрос еще больший
5 Мая 2009 13:54 JJ писав(ла): так в том и дело, что понять чужое поле очень сложно, но почему все пытаются выдавать оценки того, что они не знают и не чувствуют, в том числе и я, это вопрос еще больший
Тогда старайтесь слова более точно выбирать при выражении своих мыслей/чувств/эмоций ( в данном случае задела связь логический-ни одного чувства-пресно/скучно-хоть чем-то заняться). ЧЛщики воспринимают слова буквально, фактически. Просто будьте аккуратны в подборе выражений и будет МИРУ МИР! Деятельная жизнь в каждый момент времени!!!
5 Мая 2009 12:09 JJ писав(ла): к тому же вы сами написали, что в любой момент кнопку можно отключить, а кто сказал, что вы захотите ее включить?)) может вы вывернули лампочку и живете в темноте, так зачем обижаться на то, что я обвиняю вас в том, что вы выбрали для себя потемки)) я просто констатирую факт, что мне во тьме плохо и я больше люблю когда лампочка зажжена)) но управлять ею я не хочу, пусть все будет спонтанно
я не считаю, что логики безэмоциональны, но я вижу, что эмоции подавляются и это зло, потому что это вредит организму, потому что этики признают в себе зачатки мысли, и даже рады, когда обнаруживают их наличие)) а логики почему-то боятся своих чувств как огня, а потом еще обижаются )) на что обижаться-то? на то, что мы не признаем гениальный механизм подавления чувств?
обижайтесь, не признаю ни за что)) и буду бороться))
Из-за подобных конфликтов диада Джек-Драйзер считается самой сложнодуализируемой....гораздо проще строить отношения с активторами. Деятельная жизнь в каждый момент времени!!!
5 Мая 2009 14:38 DilKa писав(ла): Из-за подобных конфликтов диада Джек-Драйзер считается самой сложнодуализируемой....гораздо проще строить отношения с активторами.
а я слышала, самой сложной в дуализации является пара гамлет-макисм. не?)
5 Мая 2009 14:52 Draika писав(ла): а я слышала, самой сложной в дуализации является пара гамлет-макисм. не?)
У них это происходит бурно, но хоть что-то проиходит. А у нас в силу самодостаточности и часто бескомпромисности каждый в себе просто замыкается. Деятельная жизнь в каждый момент времени!!!
5 Мая 2009 15:56 elri писав(ла): Эмоции не то чтобы подавляются, они не всегда адекватно осознаются логиками - это раз, и им не позволяют управлять поведением индивида и рушить все вокруг - это два.
я не понимаю почему считается, что эмоции несут только разрушительную силу? я же не считаю, что мой мыслительный процесс только все рушит, как-то страшно мной манипулирует и вообще от него одни несчастья..)) откуда этот посыл, что эмоции рушат все вокруг? 1 відвідувач подякували JJ за цей допис
29 Апр 2009 11:18 JJ писав(ла): лучше если это не сознательное я иду на компромисс сегодня, а ты мне за это уступишь завтра, а что-то более естественное, когда возникает единый вектор, одно направление)) как говорил Экзюпери))
это не легко, но наверное достижимо)) без доминирования и потери себя)) просто чуткое отношение к потребностям другого человека, обоюдное)) ну мне так кажется
компромис для меня это все-таки я что-то хочу, но сегодня я об этом забуду, но вспомню об этом завтра, если опять не забуду)))) я лично очень склонна к компромисам, потому что мне проще уступить, поэтому очень трепетно отношусь к своим желаниям)))
Естественное - оно - всегда лучше И в еде и в одежде, уж тем более в отношениях. Kosta-Asta