люблю планировать и систематизировать
не люблю стихи и вообще читать что-то разлюбила
окружающие упрекают меня в том, что я слишком честная
они просто не знают какими врушами принято считать есей
кто-нибудь может проанализировать по каким функциям чаще замечают свою "антитимность"? по болевым? Счастливым можно быть с любым человеком, потому-что счастье сидит внутри нас...
31 Окт 2009 23:50 Fee писав(ла): люблю планировать и систематизировать
Я тоже люблю систематизировать Но меня к этому папа Баль приучил. Он когда перестанавливал какую-либо прогу на компе моего Дона, всегда приходил в ужос от хаоса, там творящегося Нечего желать, и некем больше быть. Здравствуй, это я (с)
23 Сен 2009 15:09 shenon писав(ла): Грубая? Может, это у вас была самозащита? Случаются моменты, когда ТИМ в определенных ситуациях становится собственным дуалом...
Из антитимных фактов... думала долго. Потом вспомнила: много раз читала, в том числе и на этом форуме, о том, что у Есениных руки не из того места растут. Не знаю, откуда уж они у меня растут, но я умею делать стяжку полов под ламинат, работать перфоратором, чинить мебель и сантехнику ) Делаю все это качественно, но от мужчин тщательно сей факт скрываю, прикидываясь трепетной ланью ) Сойдет за антитимное?
ZОчень не хочется сунуться "в калашный ряд".., но я, рискну сказать то, что может показаться неграмотным или банальным. На нашем семинаре нам говорили о перебросе энергии( в различные жизненные ситуации)из одних функций в другие, так, что проходя по формуле, она активирует тот или другой наш подтип. В моем обиходе это называется "квартирой".гексли-жуков-габен-есенин, например или достоевский-максим-штирлиц-гамлет. В разных ситуациях мы на короткое время реагируем соответствующим образом:в крайнем гневе Дост-Гамлет, увлекшийся работой Есенин-Габен, резвящийся как ребенок, Жуков-Гексли. Если это не кажется смешным, поделитесь, Гексли, у кого-нибудь еще, как у меня, с годами так "распухает" свой Жуков? Я-Гексли 100%, но на грубость и глупость реагирую все чаще из Жукова, вооруженного базукой. Да и других "членов своей квартиры" ощущаю в различных ситуациях. Это только со мной происходит? 1 відвідувач подякували miseri за цей допис
1 Ноя 2009 21:35 miseri писав(ла): ZОчень не хочется сунуться "в калашный ряд".., но я, рискну сказать то, что может показаться неграмотным или банальным. На нашем семинаре нам говорили о перебросе энергии( в различные жизненные ситуации)из одних функций в другие, так, что проходя по формуле, она активирует тот или другой наш подтип. В моем обиходе это называется "квартирой".гексли-жуков-габен-есенин, например или достоевский-максим-штирлиц-гамлет. В разных ситуациях мы на короткое время реагируем соответствующим образом:в крайнем гневе Дост-Гамлет, увлекшийся работой Есенин-Габен, резвящийся как ребенок, Жуков-Гексли. Если это не кажется смешным, поделитесь, Гексли, у кого-нибудь еще, как у меня, с годами так "распухает" свой Жуков? Я-Гексли 100%, но на грубость и глупость реагирую все чаще из Жукова, вооруженного базукой. Да и других "членов своей квартиры" ощущаю в различных ситуациях. Это только со мной происходит?
а можно как-то поподробнее про эти "квартиры" написать? из того что я поняла, могу сделать вывод, что это работает. у меня мама Максим, от нее у меня жесткость и негативизм в ситуациях глупости и бестактности. Гамлет мой отчим, от него вроде никаких характерных признаков я не замечала. ну от штирлей я нахваталась того что все должно быть логически. я вот понять не могу как в дуальной паре Максим-Гамлет вырос Достоевский...
кстати насчет антитимных фактов,
я люблю все чинить, хорошо разбираюсь в технике, сама освоила компутер на уровне продвинутого пользователя и хорошо справлялась с программированием в универе. мне проще сделать что-то самой, чем попросить кого-то. я могу сама сделать косметический ремонт, учитывая что в доме есть мужчина. залезть на стремянку поменять лампочку в люстре при том что панически боюсь высоты.
2 Ноя 2009 05:04 Karoline писав(ла): а можно как-то поподробнее про эти "квартиры" написать? из того что я поняла, могу сделать вывод, что это работает. у меня мама Максим, от нее у меня жесткость и негативизм в ситуациях глупости и бестактности. Гамлет мой отчим, от него вроде никаких характерных признаков я не замечала. ну от штирлей я нахваталась того что все должно быть логически. я вот понять не могу как в дуальной паре Максим-Гамлет вырос Достоевский...
а можно как-то поподробнее про эти "квартиры" написать? из того что я поняла, могу сделать вывод, что это работает. у меня мама Максим, от нее у меня жесткость и негативизм в ситуациях глупости и бестактности. Гамлет мой отчим, от него вроде никаких характерных признаков я не замечала. ну от штирлей я нахваталась того что все должно быть логически. я вот понять не могу как в дуальной паре Максим-Гамлет вырос Достоевский...
[size=2] ОТВЕЧАЮ:
Я попробую объяснить, как сама всегда чувствую, только мы не использовали для обозначения функций квадратиков, кружков и проч., а употребляли их названия. Формула Достоевского-RILFPSET. Когда из 2-х первых (сильных)функций энергия перебрасывается в две следующие (LF), получается уже не Дост.(RI), а его подтип-суперэго Максим со всеми своими "прелестями". Помните, "сколько вешать в граммах точно?"В этот момент вы и ведете себя как Максим, пока ситуация себя не исчерпает. В другой ситуации "выглядывает" Штирлиц(PS), в третьей-Гамлет (ET). Что происходит с этичным Достом в Гамлете, наверное, говорить не надо, этого стыдятся все Достоевские, но подтип диктует стиль поведения, чем вы виноваты? Вот такие "комунальные" соционические квартиры -в каждом типе. Упоминала уже ГЕКСЛИ-ЖУКОВ-ГАБЕН-ЕСЕНИН, еще ДОН-ДЮМА-НАПОЛЕОН-БАЛЬЗАК, ну и ГЮГО-РОБ-ДЖЕК-ДРАЙЗЕР. В своей "квартире" каждый является хозямном, но при этом ни один из нас не может быть все время только собой, потому что в разных жизненных ситуациях нам удобнее решать вопросы, временно усиливая более слабые функции, а соответственно и становясь на время своим подтипом больше, чем собой. Хотите, считайте, соционической шизой, но, по-моему, природа-дама не глупая, сделала нас более гибкими. Жизнь-то попинывает, надо же как-то держать удары... Кстати, меня очень интересует "соционическая генетика", нет ли статистики, связаны ли ТИМы родителей с ТИМом ребенка, было бы интересно прогнозировать не только пол, но и ТИМ... [quote author=Grinja link=11220----1210917397.html#1210917397 date=2 Ноя 2009 03:20]miseri, [/size]
я уж думал, что у меня крыша поехала, хотел было застрелиться напоследок, а тут Вы со своими "квартирами".
Спасибо за спасибо. Очень боялась с этим вылезти, как в детской песочнице-вдруг в игру не примут? Пойдешь тогда со своим ведерком и совочком, утирая под носом.. Хорошо, если хоть лопаткой не двинут.... А по ситуации, поделитесь, если можно? Кто "вылазит"? 1 відвідувач подякували miseri за цей допис
Когда из 2-х первых (сильных)функций энергия перебрасывается в две следующие (LF), получается уже не Дост.(RI), а его подтип-суперэго Максим со всеми своими "прелестями". Помните, "сколько вешать в граммах точно?"В этот момент вы и ведете себя как Максим, пока ситуация себя не исчерпает. В другой ситуации "выглядывает" Штирлиц(PS), в третьей-Гамлет (ET). Что происходит с этичным Достом в Гамлете, наверное, говорить не надо, этого стыдятся все Достоевские, но подтип диктует стиль поведения, чем вы виноваты? Вот такие "комунальные" соционические квартиры -в каждом типе.
Ощущаю сильнейшую тягу к разного рода протестам и провокациям; обожаю баламутить погрязшие в подмене понятий ханжеватые микросоциумы и заниматься повстанческим подстрекательством. На работу (за исключением случаев необходимости участвовать в переговорах с кем-либо извне) хожу обычно в кедах и майке с надписью «Now panic and freak out», также, в большинстве случаев, приду на первое свидание – где буду намеренно щурить глаза, иронично теребить за живое, выбивать собеседника из привычной ему колеи разговора, активно употреблять алкоголь и подбивать «напиться и стибрить вилку с чайником». Горячо поддерживаю идею презумпции неуважения.
Не люблю порядок и планировать. Много пью, немногое воспринимаю всерьез и искренне уверена, что нецензурные выражения нужны нашему миру, когда они сформулированы с претензией на произведение литературного искусства.
Я, безусловно, согласна, что от Драйзера в этом абзаце ничего нет - именно поэтому я указала все эти свои восхитительные качества именно в разделе антитимных фактов. Мутации, знаете ли ))
К слову, на тех нескольких соционически кучных встречах, где мне случилось побывать, я завсегда вполшепота награждаюсь переизбранием в Жукова - за хищный оскал и борзые отповеди
Ааа, блин..по условиям темы мы договаривались не перетипировать. Жаль, очень жаль
26 Дек 2009 12:27 Zasada писав(ла): Ощущаю сильнейшую тягу к разного рода протестам и провокациям; обожаю баламутить погрязшие в подмене понятий ханжеватые микросоциумы и заниматься повстанческим подстрекательством. На работу (за исключением случаев необходимости участвовать в переговорах с кем-либо извне) хожу обычно в кедах и майке с надписью «Now panic and freak out», также, в большинстве случаев, приду на первое свидание – где буду намеренно щурить глаза, иронично теребить за живое, выбивать собеседника из привычной ему колеи разговора, активно употреблять алкоголь и подбивать «напиться и стибрить вилку с чайником». Горячо поддерживаю идею презумпции неуважения.
Не люблю порядок и планировать. Много пью, немногое воспринимаю всерьез и искренне уверена, что нецензурные выражения нужны нашему миру, когда они сформулированы с претензией на произведение литературного искусства.
Эк вас! Потрясаете основы просто .. Я ни в коей степени не комментирую, но это в моем восприятии, как если бы я увлеклась составлением или чтением на ночь инструкций, или досуг проводила, пытаясь руководить небольшим концлагерем.. А у вас это -вызов чему-то или просто комфортное восприятие себя именно в таком ключе в силу каких-то обстоятельств?
26 Дек 2009 10:54 miseri писав(ла): Эк вас! Потрясаете основы просто .. Я ни в коей степени не комментирую, но это в моем восприятии, как если бы я увлеклась составлением или чтением на ночь инструкций, или досуг проводила, пытаясь руководить небольшим концлагерем.. А у вас это -вызов чему-то или просто комфортное восприятие себя именно в таком ключе в силу каких-то обстоятельств?
Ну это же просто грань личности..немного даже, если хотите, позиционирование Просто, если уж говорить откровенно, то все описания Драйзера (особенно в эпоху "до прочтения Стратиевской") выдавали ну такого скучного надутого персонажа, что прям хоть плачь Когда я - человек, как мне всегда хотелось думать, много работающий над собственным развитием - обнаружила, что всю свою жизнь "до соционики" я корпела над этим самым портретом..это было такое разочарование, просто кошмар то есть, получилось, что мое внутреннее подсознательное устремление всегда было нацелено на шлифование социотипа Драйзер - хоть я и не знала раньше, под каким кодовым названием идет вся эта совокупность обостренной справедливости, здравомыслия, рассудительности и проч.
А погрузившись в соционику и увидев прочие качества (черты других социотипов) не только под своим привычным категоричным углом зрения, осознав их преимущества, наблюдая за удачными их проявлениями в жизни - я ощутила себя такой безнадежно однобокой!
В общем, с тех пор понятие "развитие личности" приобрело у меня совершенно другое звучание - и, черт побери, просто не передать, насколько стало свободнее и легче..вот так теперь и парю)))))))
А что до ощущения "вызова и протеста" - в этих нестабильных условиях просто легче всего попадать в неожиданные и даже слегка опасные ситуации, где нужно очень быстро соображать, чтобы выбраться с минимальными потерями; удобно..ну и тонизирует, опять же
26 Дек 2009 12:43 Zasada писав(ла): Ну это же просто грань личности..немного даже, если хотите, позиционирование Просто, если уж говорить откровенно, то все описания Драйзера (особенно в эпоху "до прочтения Стратиевской") выдавали ну такого скучного надутого персонажа, что прям хоть плачь Когда я - человек, как мне всегда хотелось думать, много работающий над собственным развитием - обнаружила, что всю свою жизнь "до соционики" я корпела над этим самым портретом..это было такое разочарование, просто кошмар то есть, получилось, что мое внутреннее подсознательное устремление всегда было нацелено на шлифование социотипа Драйзер - хоть я и не знала раньше, под каким кодовым названием идет вся эта совокупность обостренной справедливости, здравомыслия, рассудительности и проч.
А погрузившись в соционику и увидев прочие качества (черты других социотипов) не только под своим привычным категоричным углом зрения, осознав их преимущества, наблюдая за удачными их проявлениями в жизни - я ощутила себя такой безнадежно однобокой!
В общем, с тех пор понятие "развитие личности" приобрело у меня совершенно другое звучание - и, черт побери, просто не передать, насколько стало свободнее и легче..вот так теперь и парю)))))))
А что до ощущения "вызова и протеста" - в этих нестабильных условиях просто легче всего попадать в неожиданные и даже слегка опасные ситуации, где нужно очень быстро соображать, чтобы выбраться с минимальными потерями; удобно..ну и тонизирует, опять же
Я вижу, что Вы талантливы и неординарны. И по большому счету мне всё равно, какой у Вас "ярлычок" под фотографией.))
Просто всё, что Вы пишете и даже вот это:совокупность обостренной справедливости, здравомыслия, рассудительности и проч. гораздо в большей степени относится к другому психотипу. ВЛЭФ
26 Дек 2009 14:16 VVet писав(ла): Просто всё, что Вы пишете и даже вот это:совокупность обостренной справедливости, здравомыслия, рассудительности и проч. гораздо в большей степени относится к другому психотипу.
Надеюсь, я не сильно нарушу установленных модераторами правил касательно оффтопа, если позволю себе уточнить, какие другие пять слов для более точного определения сущности Драйзера избрали бы Вы?
26 Дек 2009 15:36 Zasada писав(ла): Надеюсь, я не сильно нарушу установленных модераторами правил касательно оффтопа, если позволю себе уточнить, какие другие пять слов для более точного определения сущности Драйзера избрали бы Вы?
Здесь можно немного оффтопить, это же лайт.
Какие черты отражают соционическую сущность Драйзера...
Хотя бы так: понимание нюансов взаимоотношений между людьми, тактичность, выдержка, умение надавить там где нужно, и воздержаться, там где не нужно... стремление к определённости, стабильности, ненавязчивая заботливость.
Я выбрала больше пяти слов.)) Но это для пущей определённости.)) ВЛЭФ
26 Дек 2009 15:40 VVet писав(ла): Какие черты отражают соционическую сущность Драйзера...
Хотя бы так: понимание нюансов взаимоотношений между людьми, тактичность, выдержка, умение надавить там где нужно, и воздержаться, там где не нужно... стремление к определённости, стабильности, ненавязчивая заботливость.
Я выбрала больше пяти слов.)) Но это для пущей определённости.))
Согласна, Ваша формулировка гораздо четче и внятнее описывает суть исполняемой Драйзером социальной роли
Но, насколько я знаю и с чем, в принципе, согласна - эта стержневая твердь эго нарабатывается в большей степени не на осознанном уровне, предпочитая менее закодированный путь. Моя же беспечная попытка описать этот тип через "совокупность.." была приурочена к теме сознательного шлифования некоторых типично драйских качеств автора и имела целью слегка приукрасить сей монументальный образ парой-тройкой примеров
В любом случае: я очень благодарна Вам за эти замечания к моим формулировкам!Вы дали мне новую пищу для размышлений в этой связи - и в очередной раз подтвердили мои опасения насчет умения внятно облекать в слова саму мысль, а не мое отношение к ней
26 Дек 2009 15:43 Zasada писав(ла): Ну это же просто грань личности..немного даже, если хотите, позиционирование Просто, если уж говорить откровенно, то все описания Драйзера (особенно в эпоху "до прочтения Стратиевской") выдавали ну такого скучного надутого персонажа, что прям хоть плачь Когда я - человек, как мне всегда хотелось думать, много работающий над собственным развитием - обнаружила, что всю свою жизнь "до соционики" я корпела над этим самым портретом..это было такое разочарование, просто кошмар то есть, получилось, что мое внутреннее подсознательное устремление всегда было нацелено на шлифование социотипа Драйзер - хоть я и не знала раньше, под каким кодовым названием идет вся эта совокупность обостренной справедливости, здравомыслия, рассудительности и проч.
А погрузившись в соционику и увидев прочие качества (черты других социотипов) не только под своим привычным категоричным углом зрения, осознав их преимущества, наблюдая за удачными их проявлениями в жизни - я ощутила себя такой безнадежно однобокой!
В общем, с тех пор понятие "развитие личности" приобрело у меня совершенно другое звучание - и, черт побери, просто не передать, насколько стало свободнее и легче..вот так теперь и парю)))))))
А что до ощущения "вызова и протеста" - в этих нестабильных условиях просто легче всего попадать в неожиданные и даже слегка опасные ситуации, где нужно очень быстро соображать, чтобы выбраться с минимальными потерями; удобно..ну и тонизирует, опять же
Ну, вам виднее, конечно. Мы, в конечном итоге, сами себе модераторы.. Просто, не обижайтесь, но у меня складывается ощущение, что вы изо всех сил выражаете вызов и протест всем описанным качествам Драйзера, вовсе им не являясь.. Так сказать, воюете "за идею", боретесь со всем тем, чего в вас и нет...
26 Дек 2009 18:06 miseri писав(ла): Ну, вам виднее, конечно. Мы, в конечном итоге, сами себе модераторы.. Просто, не обижайтесь, но у меня складывается ощущение, что вы изо всех сил выражаете вызов и протест всем описанным качествам Драйзера, вовсе им не являясь.. Так сказать, воюете "за идею", боретесь со всем тем, чего в вас и нет...
Знаете - то, что Вы пишете, для меня ну прямо маленькая личная медаль Вспоминаю сейчас, как года четыре назад эксперимента ради привела своего друга на типирование в группу к госпоже Бесковой, и, в силу неожиданной нехватки жертвенных агнцев, побывала чебурашкой и сама. Она тогда с такой снисходительной улыбкой объявила мне Драйзера и добавила "Но Вы не волнуйтесь. С таким типом тоже можно жить"
Рада, что теперь я смотрюсь гораздо неоднозначнее
Привожу эту историю исключительно заради финального вывода - не для того, чтобы добавить баллов своей версии. В конце концов, на этом же типировании она окрестила моего друга Джека Гамлетом и настоятельно порекомендовала мне не сильно переживать, когда он меня бросит – и вот уже который год я нахожусь в заинтригованном ожидании))))))
К слову, на тех нескольких соционически кучных встречах, где мне случилось побывать, я завсегда вполшепота награждаюсь переизбранием в Жукова - за хищный оскал и борзые отповеди
Не забывайте о подтипах. Вы просто Драйзер сенсорного подтипа.
У вас акцент смещен на правую часть модели, в эго ЧС, с супер-эго БЛ, ничего удивительного в том, что вас путают с Жуковым. (кстати дуал вам нужен логического подтипа)
В стандартном описании Тима - более размазанное осредненное представление, а на самом деле у каждого акцент смещается либо влево, либо вправо. Драйзер этического подтипа будет очень не похож на вас! Но все-таки оставаться Драйзером!
Я бы дополнила эту тему, рассказав о том, что я неконфликтный человек. И окружающие мне то и дело говорят, какая я вся хорошая-прехорошая... Описанный Дон-Кихот, особенно у Стратиевской, представлен как хам.
Но если рассматривать мой подтип, то ничего антитимного впринципе то и нет. Просто я Дон интуитивного подтипа:
, и то, что я более внимательно отношусь к вопросам белой этики, чем допустим тот же Дон, только логического подтипа - не есть чем то уникальным.
26 Дек 2009 23:25 Alchevskaya писав(ла): Я бы дополнила эту тему, рассказав о том, что я неконфликтный человек. И окружающие мне то и дело говорят, какая я вся хорошая-прехорошая... Описанный Дон-Кихот, особенно у Стратиевской, представлен как хам.
Но если рассматривать мой подтип, то ничего антитимного впринципе то и нет. Просто я Дон интуитивного подтипа:
, и то, что я более внимательно отношусь к вопросам белой этики, чем допустим тот же Дон, только логического подтипа - не есть чем то уникальным.
"Эхх.. Вера-Вера..а я так верила в Вашу непогрешимую научную объективность "))) Насколько мне известно, сама Стратиевская позиционирует себя ЭСИ - и, видимо, в этой связи она все же не удержалась от парочки колкостей в адрес конфликтеров.
Что, безусловно, антинаучно Но, как мне кажется, автор все же заслужила полное прощение за свои просто умопомрачительные описания Беты и Гаммы.
Всегда считала ее описания одними из лучших с практической точки зрения, по крайней мере, что касается этих двух квадр.
Светлана, а, к слову, позвольте спросить - как Вы оцениваете уровень комфортности при общении со своими конфликтерами? Какие ощущения?