У меня мама - конфликтер. Тяжело оценить отношения с близким человеком, когда все воспримается как должное. Общаемся мы с ней хорошо, обсудить что-нибудь - пожалуйста, спорим редко. Мне нечего возразить против ее БЭ-критики, я поддержу ее, когда она с радостью обсуждает какие-то проекты. И ей так же нечего сказать в ответ на мои ЧИ-идеи и предложения. Само по себе общение выходит очень спокойным, не сказала бы, что комфортным, но не напрягающим!
Так же и с другими Драйзерами - само общение особого дискомфорта не доставляет. Общаться с же Наполеонами мне сложнее, постоянно нахожусь в состоянии тщательного подбора слов и выражений.
Вот что касается совместных с Дразерами дел и проектов - тут сплошные разногласия, обиды и ссоры. В разговоре позволительно что-то недопонять и не переспросить... Но тут, я чувствую, как из меня вытрушивают подробную инструкцию по-пунктам в деле, которое кажется мне элементарно простым. И даже когда, набрав в грудь воздуха, я стараюсь что-то обьяснить, но случайно путаю слова в предложении, - Драйзер меня обязательно перебьет и поправит , тем самым вышибя прочь мою мысль)))
Но не могу не сказать спасибо своему самому любимому конфликтеру, маме, за то, что вложила в меня огромное множесто белоэтических шаблонов! Еще никто не жаловался! Ну и за особое внимание к произношению и правильной подаче мысли - тоже дело полезное
Не отходя от темы, мне кажется, что благодаря конфликтерам и ревизорам в человеке могут воспитыватся вполне "лишние" качества.
Я могу сколько угодно метаться среди ЧИ-вариантов, но всегда поступаю из соображений черной логики, причем осознанно.
Огромное спасибо - такой взвешенный обстоятельный ответ! Вы не против, если его в одну нашу третьеквадренную тему утащу? Мы там, так сказать, ко времени камни собираем - обобщаем информацию по особенностям интертипных драев и джеков. Думаю, мнение "о нас" там тоже весьма пригодится)
К слову, мне тоже обычно довольно комфортно общаться с Донами, правда, с одной оговоркой - все безнадежно, если у них "авторская манера изложения", и мне трудно уследить, где еще вступление, а когда пошло развитие темы..ну и т.п. Сразу очень утомляюсь и сбегаю)))
Слушайте, нас точно не забанят, если я прямо здесь спрошу Вас еще и про Наполеонов? ну просто адски интересно - подбирать слова приходится в связи с тем, что Напы любят выворачивать шероховатые фразы наизнанку, деформируя смысл таким образом, чтобы у Вас был соблазн или не было выбора, кроме как вступить с ними в игру за отстаивание своих волевых позиций - и зачастую с позиции более слабого участника?
ужас%))
Согласна, это хорошо развивает..правда, воспитать свою, например, БЛ настолько, чтобы начать получать удовольствие от ее ошибок, у меня все равно пока не получается
Да, это точно! Я такое еще от Максимов слышала, что-то вроде: "Ты много всего лишнего говоришь, прежде чем приступить к теме"..."ты все запутала"...и пр. Согласна, человеку с болевой ЧИ должно быть сложно уловить связи между несвязанными явлениями, которые я в разговоре пытаюсь связать... Я часто наблюдала Драев и Максов в отключке , закаменелые и отказавшиеся воспринимать то, что мне хочется донести.
Поразила меня точность, с которой вы все описали! Именно так! Скажу только, что заниматься с Напом каким-то проектом заметно легче чем просто общаться! Все, что вы описали - это касательно приятельского общения. Наполеон не то чтобы выворачивает фразы, он находит слабые моменты и рад подколоть, простите, - переспросить , и у меня ощущение, что я начинаю оправдываться за каждое слово! Не знаю, может на языке гаммы это называется игрой за отстаивание волевых позиций Раньше, особенно в подростковом возрасте отстаивала, но ЧС у меня по сравнению с Наповской никудышняя, поэтому приходилось работать творческой
А вообще Наполеон в компании друзей и Наполеон в компании одного Дон-Кихота, - это очень разные люди.
Но вот если С Наполеоном что-то делать вместе, либо организовывать - тут все мягко и пушисто. Работая с Наполеоном, мы разделяем пополам, кто что будет делать, и делаем, не мешая друг другу. Мне с Наполеоном очень легко договорится (С Драйзером, напротив - очень сложно) Никаких споров, выяснения подробностей, причин, условий и т.д... Нравится в Напах именно то, что они легко приступают к делу (до конца не разобрашись, что к чему). Доны тоже так делают, поэтому если Нап и Дон обьеденены общим энтузиазмом - довольно таки неплохой союз.
Тактичность и выдержку нужно вычеркнуть, т.к. это зависит от воспитания. Конечно, "умение надавливать и умение воздержаться от этого" - это зависит от уверенности в своих силах, правильном понимании ситуации, насколько человек понимает, что произойдёт во время и после этого... "стремление к определённости, стабильности" - я думаю все так или иначе стремятся к некоторой определённости, стабильности (в бизнесе, в отношениях, в планировании своего будущего, в семье, на работе и пр.). Вычёркиваем? Это всё относится и к другому ТИМу - Габену!
Согласен на все 100%, но лишь с этим:
“Ощущаю сильнейшую тягу к разного рода протестам и провокациям; обожаю баламутить погрязшие в подмене понятий ханжеватые микросоциумы и заниматься повстанческим подстрекательством.”
“приду на первое свидание – где буду намеренно щурить глаза, иронично теребить за живое, выбивать собеседника из привычной ему колеи разговора.” - Это имеется у многих "Драйзеров". Тогда это не антитимное?
Ну если вы посетите многих социоников, наверно начнёте собирать свои ТИМы. Увлекательное занятие, рекомендую. Позвольте полюбопытствовать, давно не видел совместных работ Бесковой и Удаловой, а они всё ещё сотрудничают друг с другом?
У вас же миражные отношения, почему он должен вас бросать? Кстати, первый раз когда я попал на типирование, все решили, что мы пара, начали нас типировать, убеждать, -мы не подходим друг для друга. Забавно было.
В другом случае, нас так же затипили не дуалами. Здесь случай оказался более тяжёлый чем у вас, мы живёт вместе 4 года. Правильнее сказать - три года успешного брака. Так что ни одни вы находитесь "заинтригованном ожидании".
"... Напы любят выворачивать шероховатые фразы наизнанку, деформируя смысл..."? Не совсем так. Они не выворачивают и ничего не деформируют, а просто очень внимательно оценивают каждую фразу, находят слабые (если хотите, не логичные) места, цепляют их, и используют против вас ваше же оружие. А ещё они мастера ставить заранее приготовленные ловушки. Кстати, ещё один стереотип, что у "Наполеонов" не очень с логическим мышлением. Если это было правдой, не смогли они так ловко всё обставлять. Смотришь на них - любуешься! Им в облом напрягаться, гораздо проще притвориться глупым, и милым, всё сделают за тебя (отсюда собственно и стереотип). Хотелось бы узнать мнение самих "Наполеонов", согласны они с моим?
Ну а если предположить, что на самом деле человека затипили в "Драйзеры", да и ещё сама Бескова, что тогда? пойдёте к ней с протестом?
Посмотрел вашу анкету, если честно, слегка засомневался. Из прочитанного, в голове нарисовался немного другой человек. А так, ваше дело кем вы себя считаете тем и будьте. Главное чтоб приятно и комфортно было...
Я не прочь подкинуть дровишек в пользу любой из версий о своем типе, но хотелось бы убедиться, что буду направлять поток описаний своих качеств хотя бы на нужную мельницу; а если кофе в тот момент окажется достаточно крепким, то мои автоизлияния могут даже оказаться вполне структурно оформленными
Правда, с некоторого времени каждое мое новое сообщение в этой теме делает груз личного оффтопа все более неподъемным, за что неудобно тем паче, что автор изначально просил не впадать в грех перетипирования ))
В последнее время люблю готовить, перестал бояться дозировки "по вкусу" и "на глаз". Ни один из подопытных дегустаторов не пострадал, а даже наоборот - в воздух чепчики бросали и требовали добавки. Но тут, конечно, ещё и гендерные стереотипы на моей стороне.
Последние полгода занимаюсь по-настоящему любимым делом, поэтому идей по его разитию просто через край. Даже базовые чёрные интуиты удивляются
Слышала такое утверждение, что болевая при отсутствии критики работает как творческая
Хм... Наверно много..
1. Плохой актёр и никогда бы им не смог стать. Играть, значит где-то врать, а я этого и не умею делать.
2. Отвратительный оратор. Вижу толпу людей перед собой - впадаю в ступор.
3. Не люблю вечеринки, праздники, предпочитаю уединение, обстановку тет-а-тет, или природу.
4. Проблемы с интуицией времени, точнее вообще со временем. не могу предугадать, что произойдёт за тем или иным действием, не могу грамотно распланировать своё время.
5. Избегаю проявления эмоций, как своих так и чужих, сразу замыкаюсь. Шутить могу только в кругу хорошо знакомых людей.
6. Оцениваю свои и чужие поступки с точки зрения рациональности и логичности.
7. Всегда спокоен и уравновешен. Очень тяжело вывести из себя. Негатив если и есть держу в себе, но лишь до поры.
8. Не испытываю никакой брезгливости или неуверенности в своих силах когда работаю руками. например: часто мою посуду, строю что-то на даче, дизайнерски совершенствую жилище, занимаюсь ремонтом, подбираю сам себе одежду и подсказываю другим. Делаю точно, аккуратно, грамотно. Работая руками успокаиваюсь. Считаю что каждый должен уметь делать, знать определённый минимум.
9. Трудно внушаем по логике.
10. Везде пишут - Гамлеты самые конформистские типы, никогда не замечал за собой этого. Не имею пассивной точки зрения, не принимаю чуждых мне норм или ценностей.
Если честно, не знаю. Наверно из ИМ моей модели. Спросить надо Гуленко, Диденко и Ермака. Ермак был уверен на 100% что Гамлет; Гуленко на 60%-Гамлет на 40%-Есенин (последняя - Гамлет); Диденко предлагала разные версии -Гексли, Бальзак, Гамлет, последняя но не окончательная -Есенин. Про другие типирования др. социоников говорить не буду дабы ещё больше не вносить смуты (др. мало мало со мной общались, но выводы сделали). Если вы внесёте ясность, буду благодарен. Может что-то прояснится если почитать другие мои посты. Электронные версии тестов проходить больше не буду так как они в разное время показывают разные результаты (зависит от моего состояния и времени), сейчас постоянно выхожу по тестам логик, логик, логик, а раньше никогда.
Тогда это будет не соционика, а физиогномика. Именно по этой причине я специально ничего не выставлял.
Вспомнил ещё одно о себе анти.. Не скажу что люблю готовить, но экспериментировать очень редко с блюдами и по праздникам люблю. Я бы даже сказал, весьма качественно получается. Другие даже спрашивают про всякие разные нюансы, видно не из вежливости, а на самом деле интересно людям. В другое время практически не готовлю.
1. Иногда приспичит что-нибудь систематизировать. В детстве составляла каталоги домашней библиотеки, журнальных статей по темам. Тематические папки люблю делать. Очень нравится, хотя быстро проходит.
2. Читала лекции, вела занятия с детьми и взрослыми, после которых мне говорили спасибо за то, что я так логично все объяснила.
3. Бывает трудно общаться, особенно если надо просить, особенно если человек незнакомый, особенно по телефону.
4. Знаю, что такое «переобщаться», и от такого мне реально бывает физически плохо.
5. У меня хорошее чувство цвета – всегда вижу, какой оттенок к какому подходит, а какой нет.
6. Есть несколько вещей, связанных –сшитых собственноручно, которые я ношу, и людям они нравятся.
7. Если надо что-то узнать – лучше посмотрю в книгах, в Интернете, чем спрошу у людей.
8. Опять же с детства мания все организовывать – праздники, конкурсы, мероприятия всякие
9. Я ОЧЕНЬ ответственная. Уж если взялась, и больше некому – доделаю из последних сил.
На самом деле, всему этому можно найти объяснение, и ТИМу это нисколько не противоречит. Но со стороны могу показаться и интровертом, и сенсориком Логиком, правда. Ещё никто не обзывал.
, тем самым вышибя прочь мою мысль))) 
Мы там, так сказать, ко времени камни собираем - обобщаем информацию по особенностям интертипных драев и джеков. Думаю, мнение "о нас" там тоже весьма пригодится) 
Раньше, особенно в подростковом возрасте отстаивала, но ЧС у меня по сравнению с Наповской никудышняя, поэтому приходилось работать творческой 
по его разитию просто через край. Даже базовые чёрные интуиты удивляются