По абсолютному большинству признаков я Гексли. Но есть один момент.
Гексли обычно очень хорошо контактирует с незнакомыми людьми, так? А у меня с этим бОльшую часть жизни были проблемы. В детстве я получил психологическую травму, стал бояться людей. Надо мной часто смеялись свертники (высмеивали причёску, походку и т.д., т.е. внешность), и я не любил с ними общаться, всячески избегал их. Постепенно этот комплекс раскрутился в социофобию. Я избегал общения с людьми, считал большинство из них своими врагами, постоянно беспокоился о том, как я выгляжу, считал себя некрасивым и делал вывод, что недостоин общения. Но меня всегда тянуло к людям. Сейчас я практически полностью преодолел этот комплекс, мне интересно общаться с множеством новых людей, это приносит мне удовольствие.
Скажите, могла ли такая ситуация сложиться у настоящего Гексли?
Вот, вот, вот, Ivan! У меня было тоже самое, меня тоже высмеивали в детстве, в подростковом возрасте, если точнее... Я тоже боялась общаться с незнакомыми людьми и ещё с преподавателями(школа ) У меня было такое ощущение, что меня изначально не примут, что обо мне сложится негативное мнение...
А когда поступила в университет, стала общительнее, и сейчас тоже почти преодолела этот комплекс (сознательно вытаскиваю себя в театральные студии)Но иногда все же бывает...
А может этот комплекс в детстве у многих общительных типов ))) Меня в детстве всегда обижали, дергали за косички, и даже били пацаны. Всегда была стеснительная в очереди стояла. чтобы просто что-то спросить. А потом жизнь научила. И теперь общительней меня и не найти ))))
Да, думаю, всё бывает, со всеми типами!
Многие люди в какие-то моменты жизни делают совсем не то, что хотят, бегут от самих себя... Например, Гексли может быть погружён в себя и не проявлять эмоций (это не я, это пример), а Габен может считать себя сверхэмоциональной натурой и вести себя соответственно. Но при этом они останутся ИЭЭ и СЛИ! :-) Я смог разграничить понятия. Экстравертивность не обязательно означает сверхобщительность, можно жить отшельником и быть экстравертом.
Да, я сейчас справляюсь со своим комплексом. Без него намного комфортнее! :-)
Иван, то, что ты написал о себе, в той или иной мере случалось, наверное, с каждым Гесли. Этико-интуитивные - чувствительные, тонкие люди, очень быстро "ловят" отношение к себе окружающих, общий настрой, а он далеко не всегда бывает добрым. Чтобы "развернуться" по базовым функциям, человеку с любым тимом нужна более-менее комфортная обстановка. А в подростковой среде часто идет игра в выживание. Чтобы быть принятым, нужно обладать достаточной силой (), добиться () среди сверстников определенного статуса (). То есть общение часто зависит от твоего места в негласной иерархии (). И если ты не обладаешь достаточными пробивными качествами (), тебя просто не принимают. То есть, подобная обстановка как бы "сталкивает" Гексли на суперэго, что заставляет его чувствовать себя крайне некомфортно.
Беда многих даже взрослых Гекслей - "зацикливание" на поиске "своего места" в жизни (читай - в мировой иерархии ()) и страх того, что ты - недостаточно сильный (), чтобы это место занять. (Меня саму сильно задели когда-то слова Цоя "ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть"... до сих пор иногда крутятся в голове, получается, если ты слаб (), то ты - никто (), (не вписываешься в мировую иерархию, (), место в которой еще нужно отвоевать (), а сил на это просто нет...).
В таком случае нужно осознать, что поиск своего места - занятие бессмысленное, не в этом наша гекслиная цель . А в том она, чтобы видеть интересных, талантливых людей, "раскрывать" их, общаться, строить отношения, "забив" на статус, помогать им построить отношения между собой. И вообще, какая разница, какой там у тебя статус, если с тобой другим просто по-человечески хорошо . А поверь мне, с такими ребятами как ты, когда они рядом, становится просто теплее .
Да, на самом деле это вполне вероятная ситуация. Только непонятно, как можно, забивая на статус, пытаться кому-то помочь? Если вокруг складывается "игра на выживание", в первую очередь задумываешься о самосохранении... "Добро должно быть с кулаками, если у него нет более современного оружия" В общем, к сожалению, не всегда можно быть самим собой.
1Без обид, но честно говоря, у меня возникли невольные сомнения в Гекслячести)) всех, здесь написавших, просто недалее как вчера мне знающии люди рассказывали, что у Гексли не бывает проблем с отношениями и им везде комфортно.
*в своем Тиме тоже сомневаюсь*
2Aranciata, ты считаешь, что Гексли надо забить на самореализацию и только помогать другим?
3Ivan_from_Chelyaba74, а о варианте Гамлет ты не думал? Твои рассказы о внешности, высмеиваемой сверстниками, похожи на болевую Б. С.
По идее, всё у собравшихся с Гекслячестью нормально. Гексли - это чувствительная натура, которая от постоянно плохого отношения может впасть в затяжную депрессию. Почитайте тему "Душа Гексли". Это всяким там интровертам логическим по фигу, что о них думают, они и не видят ничего. А вот Гексли с его сверхчувствительностью к эмоциям окружающих... На этом форуме в других темах Гексли неоднократно говорили и о депрессиях, и об одиночестве, так что совершенно точно, что "знающие люди" могут быть неправы. Гамлет отметается. Иррациональность у меня чересчур ярко выраженная. А недостаточно высокое мнение о собственной внешности - это восприятие информации через суггестивную плюс траблы с логикой (например, если бы на моём месте был кто-нибудь другой, то он наверняка был из того факта, что ОЧЕНЬ красивые девушки хотят с ним общаться [безвозмездно ], сделал бы вывод о своих хороших внешних данных) плюс заниженная чувствительность самого себя (следствие гипертрофированной экстраверсии).
В любом случае, после раскачки, которая может длиться несколько часов, поведение в данной группе у меня типично Гекслиное (если всё прошло успешно), и таким остаётся.
ЛИИ не "по фиг", что о них думают. ЛИИ просто умеют четко отделять объективное от субъективного.
А вообще сам Ваш небрежный стиль изложения не очень то намекает на "сверхчувствительность". Многим Гексли свойственно переоценивать свой психологизм.
А социофобия Гексли, безусловно, может быть свойственна. Хотя бы вследствие ранимости натуры. Но не "сверхранимости", а именно ранимости.
Ранимы не только Гексли.
а ты(вы?) абсолютно уверен что правильно отличаешь иррациональность от рациональности?
давно в соционике?
знаешь тест на рац-ирац про автобусы?
(или еще другие такого типа)
рационалы внешне как раз часто выглядят иррациональными.
объясни подробнее про заниженную чувствительность самого себя, плиз. А как ты относишься к тому чтобы другие тебя поправляли?там одежду одергивали? или если кто-то скажет, что твои брюки ну совершенно не подходят к твоей рубашке, как ты к этому отнесешься?
а с другими Гекслями в реале общался?
откуда четкое знание про типично Гекслячье?
любишь ли ты привлекать к себе внимание в компаниях рассказывать что-нибудь?
как ты относишься к деньгам?
я думаю, если ты ответишь на эти вопросы станет понятней твой Тим)) а значит и правомерен ли из твоих уст первый вопрос))
P.S.хочу тебе только хорошего. Ни в коей мере не принижаю чувствительность Гексли, просто Гексли должно быть общаться легче, чем многим другим.если я неправа-мы просто развеем еще один соционический миф))
Мне кажется, дело здесь вовсе не в социотипе, а в психологии человека как таковой, не говоря уже о здравом смысле. Если человек живёт в обществе, так или иначе оно влияет на человека. Если применительно к Гексли, то для него очень важен климат вокруг. Насчёт того, что общаться легче - не всегда. Скорее легче поддерживать хорошие отношения, но это несколько другое.
На мой взгляд, Гексли легче создавать видимость хороших отношений. Лишний раз на конфликт они не пойдут, если дело не затрагивает несправедливо обиженных людей или каких-то основополагающих жизненных принципов. А знакомиться, наверно, легче, главным образом потому, что изначально люди вокруг склонны воспринимать Гекслю как нечто ветреное, радостное и беззаботное. То есть получается, что людям с Гекслями, а не Гексли с кем-то легко знакомиться )
То Ivan_from_Chelyaba74, думаю что такая возможность не исключена, но честно говоря подобная ситуация скорее может случится с Доном а не с Гексли. Посмотри внимательно на ТИМ Дона (желательно по функциям) тем более разница только в четных функциях. Тем более что ты занимаешься програмированием.
ЭТО АВТОР ТЕМЫ. Мой старый логин не воспринимается системой...
Один миф мы с Torri уже развенчали! Я не Гексли. ))
Но это не значит, что у Гексли не может быть социофобии!
Хотя я рекомендую всем собравшимся ещё раз проверить себя на Гамлетовость, потому что социофобия очень хорошо развивается именно при болевойГамлета.
Ivan_from_Chelyaba74, у меня была весьма похожая ситуация в школе. В общем-то, это была самая настоящая травля :о/ Причем все это приходилось терпеть без слез -- зато уж дома втихаря рыдала я каждый вечер.
В результате после 9-о класса смылась я из школы в училище. Честно говоря, первый год приходила в себя в шоке от того, что меня могут все (ВСЕ!!!) любить, что со мной, оказывается, весело и интересно, что ни один КВН без меня обойтись не мог.
И в дальнейшем, в каком бы коллективе я ни оказывалась, была всегда как рыба в воде.
Впрочем, Вам ведь совет нужен, а не дележ страданиями :о))) Лично мне помогло расшевелиться и придти в себя мое чувство юмора. Причем мне легче всего было начать с того, чтобы высмеивать себя (но любя, конечно же). Потом перешла также на подколки (но ни боже мой не обидные, конечно) окружающих :о))) Про себя, впрочем, тоже не забывала.
В результате, когда видишь, что то, что ты говоришь действительно весело, действительно нравится окружающим, самооценка как-то сама собой вверх прыгает. Ну, а это, как я понимаю, и есть Ваша основная проблема :о))) Все остальное само "рассосется" :о)))
Приведу свой пример.
Меня в садике, школе, институте не травили, везде был лидером, но незнакомых людей боюсь.
Не всегда, конечно. Но если нужно с кем-нибудь о чем-то договориться - я в ступоре.
Раньше было вообще тяжело, страшно вспомнить, в 14 лет боялся спросить, кто крайний в очереди. :-(
Просто у меня мама Наполеон, всю жизнь меня застегивала, я должен был быть образцово-показательным ребенком, и не дай бог я в чем-то не достигну идеала.
Сейчас комплекс еще во мне сидит. Но уже гораздо меньше.
Во-первых, хожу на боевые единоборства, все-таки мужчине это добавляет уверенности в себе.
А во-вторых, у меня жена - просто чудо (она - Гексли без капельки этой самой социофобии), вообщем-то вселила в меня уверенность, каждый день повторяет мне, что я самый умный, сильный и красивый - и я в это начал верить.
Люды! Тождики! Не бийтеся, я - з Вамы!
Шо тут за балачки про "хвобии", га?!
...."Будете стесняться - ничего в жизни не добьетесь", - деловито и спокойно заявила работница одного из городских радио на "прослушивании" одному из потенциальных диджеев. Я сидел рядом и практически не волновался, хотя заполучить то вакантное место было для меня мечтой....
Нисколько не смутило меня и сверхуверенное "выступление" одной расфуфыренной девушьки, имевшей опыт работы на каком-то столичном радио. Она вела там какое-то эротическое шоу по ночам.
Дивуля пришла в юбке-поясе и с глубочайшем декольте на блузке. Манера поведения по отношению к претендентам-конкурентам высокомерно-снисходительная. Жвачка при этом жевалась даже при "зачитке" текста (а кто-то рассказывал, что жевание жвачки - признак неуверенности ).
Мы с корешем пришли в студию на прослушку последними. Через 15 минут ожидания я уже "дружил" со всеми. "Мамзель Декольте", пофыркивала и слегка жеманилась, но ей было скучно. Я это сразу увидел! Несколько ненавязчивых вопросов, игра в "Ой! Ух ты, яка Вы цяця! Расскажите, расскажите!!!" и она, не торопясь, снизошла до нас, типа неопытных обывателей. Я помню отчетливо, что никакого намека на благоговение не чувствовал. Насколько же было приятно, что нервозная обстанока среди "конкурентов" сменилась на дружественную и повествовательную. Народ потихоньку стал разные интересные вещи о себе рассказывать. Причем делалось это как бы ЧЕРЕЗ МЕНЯ. Я ощущал себя ведущим какой-то передачи, центром этой минитусовки. Было здорово и душевно тепло...
...социофобия - это такая зараза, на мой ИМХО, произрастающая из НЕУВЕРЕННОСТИ В СЕБЕ. Будьмо увереными в себе, друзи!!!
ЗЫ Якщо не надоив своими "балачками", розкажу ще як-небудь про уверенность-неуверенность.
..."а в детстве? Страх, неуверенность, робость и т.д. Было?"
Что-то было вроде. Поражений НЕ БЫЛО. Был, конечно, разный опыт, негативного тоже хватало.
Теперь все это - фундамент моих ПОБЕД. Я одерживаю их одну за одной, радуя себя и восхищая свою Габку-вдохновительницу. И я люблю фундамент этих побед!
Да, там статья, кажись, была. Вера Новикова "Открывая дущу..." Очень близко к тому, шо хочу Вам, люби тождики, сказать.
ЗЫ Принять себя всякого было сложно. Однако, фобии, комплексы и т.д. - тож штука гадкая.
По теме. Гексли может быть социофобом. Но для этого нужен особый социум.
Пример: моя группа в институте. Они абсолютно противоположны мне по целям и интересам, поэтому я их сторонюсь, а близко общаюсь только с одним Робеспьером.
Было много конфликтов в школе. Эти дети не понимали моего юмора. До сих пор легче общаться не с ровесниками, а с людьми много младше/старше меня.
А не могли бы Вы поподробнее об этом?
На этом форуме часто звучат голоса о том, что «ревизоры» - это ужасно. Вы с этим не согласны?!
Что именно привлекает Вас в Робеспьере?
) У меня было такое ощущение, что меня изначально не примут, что обо мне сложится негативное мнение...
(сознательно вытаскиваю себя в театральные студии)Но иногда все же бывает...
), добиться (
). То есть общение часто зависит от твоего места в негласной иерархии (
