7 Янв 2012 00:09 vsegda_Nata писав(ла): т.е. за уборку в целом отвечает ЧЛ и БЛ ?
Нет Они за уборку не отвечают. Просто проявляются при уборке, особенно когда в эго Скажем так, определенный отпечаток накладывают. Не знаю, можно ли тут фотки постить. Могла бы показать джечий "порядок" и мой. Любовь не жертвует, но приумножает.
5 Янв 2012 18:08 Fly_lady писав(ла): Попробую объяснить, что я имею в виду. Вот например, актерство. Это черноэтическое занятие по своей сути. При этом быть актером может человек любого тима, но работать он будет главным образом не по своему эго (если не черный этик), а по ЧЭ. Или математика - если обобщить, это БЛ. Заниматься математикой может всякий, но работать при этом он будет по БЛ. Вот в этот ряд примерно я и пытаюсь пристроить уборку Почему нельзя отрешиться от контекста, мне не понятно. По-моему, можно. (Вполне возможно, что тут разность логик роляет - БЛ и ЧЛ.)
Да можно, можно всё что угодно классифицировать. Только смысл? (спросил бользаг)
Помните, я в начале диалога обещала подумать? Так вот, я сделала это! Ща расскажу, что надумала
По-моему, основная засада в том, что большинство соционических объяснялок, включая описание аспектов и тимов, созданы для новичков - людей, впервые заинтересовавшихся соционикой и понятия не имеющих, о чем это вообще. Как пятилетний ребенок, спрашивающий маму "почему ветер дует" и "почему вода мокрая" ждет простого, понятного пятилетнему ребенку ответа, так и неофит хочет во всем по-быстрому разобраться и почувствовать себя умудренным новым знанием. И поэтому соционики подбрасывают ему простые и понятные, но отнюдь не всеобъемлющие трактовки своей религии. Вспомните своё первое знакомство с соционикой. Стали бы вы дальше в это вникать, если бы начали с фундаментальной теории? Всю информацию мира можно условно разделить на две части - рациональную и иррациональную, рациональная делится на субъективную и объективную, иррациональная на интуитивную и сенсорную, в каждой дихотомии есть интровертная и экстравертная составляющая, из полученных 8 аспектов создатель соционики Аушра Аугустинавичюте соорудила Модель А, а ее коллега Игорь Калинаускас - свой штурвал и далее бла-бла-бла. Я уже чуть не уснула, пока это писала А каково было бы новичку? То ли дело быстренько набросать схемку: ЧЭ=эмоции, ЧС=воля, ЧЛ=дело, БИ=время и все довольны. По крайней мере я именно с этого начинала, ага. Еле вспомнила сейчас. А у меня ведь даже табличка такая была распечатана, чтобы понимать весь этот птичий язык, на котором соционики общаются.
Ну а потом, когда трудности перевода худо-бедно преодолены, народ начинает задумываться, что же сие означает. И тогда на соционических форумах появляются темы: "Испытывают ли бальзаки эмоции?", "Могут ли еси хорошо зарабатывать?", "Как гамлеты занимаются сексом, им же это по болевой?" Хорошо, если в такую тему заглянет какой-нибудь толковый выпускник каких-нибудь толковых соционических курсов и попробует толково объяснить в чем фишка. А если до нее доберусь я, то ничего хорошего не будет, гы. Но я щаз о другом. По моему ИМХО, сентенция "актерство - черноэтическое занятие" как раз на уровне "ветер дует потому что деревья качаются". Пятилетнему ребенку сойдет, а семилетний решит, что его дурят. Почему именно черноэтическое? А не чернологическое, например? Или не черносенсорное? Я очень люблю театр. И для меня хороший актер тот, кому удалось создать целостный внутренне непротиворечивый образ (БИ). А тот, кто просто выразительно кривляется на сцене (ЧЭ) для меня плохой актер. И, следовательно, в моей системе восприятия актерство - в большей степени белоинтуитивное занятие. Хотя я более чем уверена, что гюги и штиры со мной поспорят. И будут правы. Потому что информационный метаболизм - это такая хитрая штука, которая выуживает из ноосферы именно ту инфу, которую хочет, а отнюдь не ту, которую прописали представители какой-нибудь соционической школы. Увы и ах.
Примерно та же петрушка и с математикой. В отличии от театра, я в математике ни бум-бум. Но люди, которые занимаются ей профессионально, нередко удивляли меня разговорами о том, какая у них творческая и иррациональная профессия. И как-то я им верю.
Собственно, какую профессию (или работу) не возьми, там найдется весь спектр аспектов инфообмена, и я не представляю, по какому принципу их ранжировать. Что важнее в кулинарии вкус или технология? Что востребованнее в дизайне удобство или идея? Что ценнее в спорте физическая форма или командный дух? Я не знаю И узнавать смысла не вижу. Что мне это даст? С точки зрения ЧЛ - ничегошеньки. Но соглашусь, что ради хохмы классифицировать по БЛ всё и вся вполне возможно, почему нет? Только надо отдавать себе отчет, что таким образом мы рисуем свою собственную субъективную реальность, которая может идеально подходить нам, но не вписываться в картину мира оппонента. Так что по большому счету, все эти форумские споры выеденного яйца не стоят. Ведь мы всё равно все умрем С новым годом!
Да, и насчет семантики. БЛ, ЧЭ, БИ - это названия аспектов. Под семантикой я понимаю лексические единицы, которые однозначно можно закрепить за определенным аспектом. И с моей точки зрения, этот принцип противоречит сути русского языка как такового, а также системе формирования речевого механизма. 13 відвідувачів подякували Marihuana за цей допис
Здоровский пост первый. Мне очень отозвалось. Потому что всю жизнь считаю себя какой то нитакой. И в плане уровня энергии (её мало, основной ресурс на эмоции и самобичевание) а также мою криворукость, мне реально даётся тяжелее все, и очень очень к этому болезненно отношусь. Бывший муж Робеспьер - вот кто эту рану прикрывали мне всегда, только он мог мне толково обьяснять, но правда обычно сразу за меня рвался сделать, так и жила. Пока не запахло разводом, и Я стала отказывать, делая сама, ох как он обижался Знакомлюсь с соционикой
Ну раз тема всплыла, а меня тянет поговорить...то я разовью.
Есть у меня подруга Еся из Минска, познакомились в ФБ, потом и реале, она хотела уехать на ПМЖ в Израиль, по ее словам у нее дедушка еврей.Все эти 5 лет она пыталась собрать доки, ей нужно было приехать в областной центр и взять их, она не могла это сделать 2 года, нужно было сходить в консульство, когда пришла ее очередь, у нее началась паническая атака, из консульства, ей нужно было запросить доки из архива в Москве, она их до сих пор не запросила.Она многодетная мать, за это время почти все ее дети выросли и их ждет армия, муж Макс подал на развод, там конечно отношений не было хороших, но...Она учительница ин.языков 1 степень.Я лично ездила в яд вешем и высыла ей доки на деда, я ей высылала гос.сайты на русском языке и показывала ей суммы пособия и говорила, что с педагогическим образованием и английский, ее любой дет.сад возьмет воспитателем, даже без иврита, говорила что лично я повожу ее по всем инстанциям и помогу найти квартиру, но каждый раз находилась, какая то отмазка, что бы ей ничего не делать.У меня уже крышу сносило...не я понима., что можно не иметь желания ехать, но тогда зачем об этом говорить?Много, что еще писать можно...накипело.
Вот это скорее всего проявление болевой ДЛ.ПЙ скорее всего ЭЛВФ.
14 Сен 2021 01:06 Larysa писав(ла): Ну раз тема всплыла, а меня тянет поговорить...то я разовью.
Есть у меня подруга Еся из Минска, познакомились в ФБ, потом и реале, она хотела уехать на ПМЖ в Израиль, по ее словам у нее дедушка ев...
знаете, а я очень ответственный есенин. И просто бы ответила правду что не хочу.
А если у нее паническая атака случилась даже, видать там даже какая то серьезная проблема была за этим Знакомлюсь с соционикой
14 Сен 2021 18:29 Happy-with-your писав(ла): знаете, а я очень ответственный есенин. И просто бы ответила правду что не хочу.
А если у нее паническая атака случилась даже, видать там даже какая то серьезная проблема была за этим
Ну так конечно серьезная.Страх, боязнь переезда, это же нужна брать ответсвенность на себя и за детей тоже, а тут болвая ДЛ и слабая воля.
Но в любом случае, она поступала и поступает, очень не разумно, даже для Есенина, видимо и ПЙ сови проблемы дают.
Вот я только одного не пойму, где преславутая БИ?Даже я ее предупреждаю, что все выйдет боком, а она спорит и говорит, что вот ее интуиция ей говорит...а в итоге, я все время оказываюсь права.Я сейчас о ее муже и о ее попытках найти помощника.
14 Сен 2021 21:23 Larysa писав(ла): Ну так конечно серьезная.Страх, боязнь переезда, это же нужна брать ответсвенность на себя и за детей тоже, а тут болвая ДЛ и слабая воля.
Но в любом случае, она поступала и поступает, очень не разумно, даже для Есенина, видимо и ПЙ сови проблемы дают.
Вот я только одного не пойму, где преславутая БИ?Даже я ее предупреждаю, что все выйдет боком, а она спорит и говорит, что вот ее интуиция ей говорит...а в итоге, я все время оказываюсь права.Я сейчас о ее муже и о ее попытках найти помощника.
А что если вы бальзак? Все знаете, все чувствуете.