Я думаю по этим описаниям точно также трудно соорентироваться. Во первых, по моим наблюдениям, не все люди себя находят в своих занятиях, очень часто они занимаются не своим делом. Далее, грубоватых и соответственно одетых очень много, и это не означает, что они Габы. Вот разве что ухмылочка не у всех бывает, это специфическое, и возможно принадлежит в основном Габам.
Включай интуицию. У тебя же, по определению, со всеми Габами контакт. Тут же важно на ком-то уловить общий рисунок поведения. Можно среди коллег, одногруппников, друзей родителей, родителей подруг, кого более-менее знаешь - как озарение: "Так это же как дядя Витя (Сережка, Николай Павлович)".
Наверное, лучше на состоявшемся взрослом человеке - семья, подросшие дети, налаженный быт, а он все совершенствует, хлопочет, "не все люди себя находят в своих занятиях" про такого не скажешь. Еще нюанс - Габ не Дюма, он в своей семье не растворится, у него есть степень свободы от быта, мужская компания, занятие или мастерская чисто для себя.
А может быть и подросток, юноша - серьезнее ровесников, аккуратнее, фактический лидер, если нет Напов или Жуковых, или даже сам того не желая, в противостоянии им - к нему просто потянутся благодаря основательности, независимости; не исключается мотоцикл.
Про женщин-Габок не забыть бы. Хотя, конечно, тут многое будет иначе по социальному рисунку, но по-женски понимание окажется гибче.
Вычисли для себя эталонного Габа, дальше интуиция по его молодым (старшим) однотипникам тебя проведет, личные особенности каждого не закроют сути.
"Ухмылка" - см. его третью и четвертую функции. Это как раз то, зачем ЕМУ НУЖНА Гексли.
И еще. Мне кажется, что получающийся образ Габа расходится с каким-то твоим представлением об идеале, и это тебя беспокоит. По-моему, Анфиса тебе написала что-то вроде, "к дуалу тоже надо привыкнуть". Если доверяешь Вере0305, покажи ей эти сообщения, мол, Бальзак тут фантазировал что хотел.
Важливо Интересно, почему меня заинтересовала как раз та тема, активные участники которой в основном из моей квадры
Или действительно вопрос гармонии отношений интересует в основном четвертую квадру?
Для меня формулировка темы не совсем корректна. Я бы вообще назвал любовь мифом. И не только к дуалу. Совсем не потому что считаю что любви нет. Для меня это слишком разностороннее и неконкретное понятие что бы разбрасываться этим словом. Я не считаю любовью увлечения. А для многих наверно это оно и есть. Представьте скалько увлечений может быть у Гексли Неужели это все любовь ))
А если серьезно, то для меня привязанность основанная на симпатии и уважении, да еще и сдобренная безконфликтным бытом с дуалом стоит намного дороже сотни ярчайших увлечений. Да и куда они от меня денуться, эти увлечения А вот покой и уют дорогого стоят.
Жил я 2 года с Есениншей. Полный улет. Эмоций через край. У обоих башни сорванные, оба повернутые, причем в одном направлении. Влюбленности, страсти, секса полный вагон. Общего столько, что тянет как магнитом. Ну и в дополнение к этому, по закону сохранения энергии, плохого столько, что просто трясет в бессильной злобе. Прежде всего из-за отсутствия взимопонимания. Ну и по мелочам много что бесило. В общем не отношения, а мыльная опера. Расстаться было очень сложно. Но как это пошло на пользу
Так к чему это я все? Да к тому что я еще ни разу не увлекался дуалками. Дуалы это из разряда тех кто всегда был с тобой рядом и в какой-то момент ты осознаешь как тебе дорог этот человек и как много он для тебя значит. А вот башню сносит только от тех с кем жить противопоказано. Провести приятно время - вполне, но жить - только с дуалом. Быт он вообще имеет свойство убивать чувства. Так пусть это будут самые стойкие и крепкие чувства, а не влюбленность. Я считаю, что полюбить (опять это нехорошее слово) можно любого к кому испытываешь симпатию и когда есть за что любить. Хотя это скорей только для этиков или даже только Гекслям свойственно. А может это я один такой извращенец
Раньше мне Габы не нравились. Да и сейчас вот так вот вдруг увлечься Габом нереально. Но благодаря соционике и тому что имею плотный опыт общения с тем кто мне не подходил, я смотрю на Габов совсем подругому. Мне стали нравится в них вещи которые действительно важны для меня, а не те стереотипы во власти которых мы находимся. Я стал больше ценить своего друга. Мой брат стал для меня гораздо ближе. Прекрасная девушка, которая раньше была просто другом, стала для меня нечто большим. И после стольких лет я ВЛЮБЛЯЮСЬ в нее. Сейчас я добиваюсь ее. И добьюсь! Поверьте Гексли.
Так что любовь к дуалу не миф. Она есть.
Интересно, чем же мы такие ужасные? Там же чистый тип описан, а он нечасто встречается.
Есть дуальная любовь, есть. Главное - понять, что то, что мы считали для себя любовью до того - по большей части физиология, выброс гормонов, которые и определяют экстраординарные эмоции. Разумеется, дуал никогда не сподвигнет на ненормальные проявления чувств, типа самоубийства. Но это не значит, что дуальная любовь слабее или хуже, она просто иная. Для Напа Баль - как теплая расслабляющая ванна, глоток сладкого муската, приятная музыка в наушниках... А вот для Баля Нап - как глоток крепкого кофе, как прыжок с тарзанки, может, даже как легкий удар током. Оно ведь кому что надо, правильно? Мы меняем дуала, дуал меняет нас. Нет "ты" и "я", есть - накий Баленап, или Напобаль, который ходит в качалку и бассейн, читает умные книжки, учится водить машину и профессионально работать на компе. Забавно наблюдать, как любовь к серому и коричневому, с одной стороны и к красно-черному с другой, превращается в любовь к синему, бежевому и бордо... А "снос крыши" - это мы проходили уже. Бром кушать надо. Не животные, чай, на гормоны вестись до старости.
А знаете, Любовь - это таки не миф, а реальность. Tолько... у каждого она своя, а мы когда живем сталкиваемся с чужой любовью пытаемся ее повторить и примерить на себя и понимаем "а ведь это кошмар какой-то... а не любовь"
У каждого она своя.... так? А какая????
А ведь соционика как ни странно на это отвечает. Любовь дуальной пары это и есть то, на что СТОИТ СМОТРЕТЬ. то чего стоит искать.
Не стоит засматриваться, на салюты и бурные признания и откровения Гамлета или на силу или тихий домашний уют Достиков, Или заигрывания Гекслей, или, .... Если это не твой дуал.
Есть такая теория. Неоднократно слышала ее от медиков.
Всем известно, что состав крови у всех разный. Так вот, яркую влюбленность, словно ток прошел, мы испытываем к тем людям, с которыми у нас по составу крови будут самые здоровые дети. Эти люди далеки от нас генетически и психологических барьеров не мало. Здесь и радость и боль невыносимая. А есть люди с близкой нам кровью. С такими людьми мы легко находим общий язык, но детей гениальных не ждите. Это к вопросу что лучше: тихая пристань или фейерверк чувств.
Интересно. А можно узнать, где про это можно почитать? Это просто "говорят некоторые медики" или есть реальные научные доказательства?
А может быть это наше с Вами ТИМное качество (гекслячье) - психологические защиты строить? Когда не получается иметь детей от тех, к кому действительно у нас возникли настоящие чувства (типа башню снесло)
Очень интересно, что "заглохшая было тема" получила новое развитие.
Ваше мнение о Габах мужчинах на 100 процентов совпадет с моими впечатлениями от общения с реальным Габом: тут и основательность и "своя компания", свой собственный автосервис и даже мотоцикл. Но как мне ни нравится этот Габ, отношения совершенно не складываются.
Хотела бы узнать Ваше мнение как тождика, даже вернее такую же как по Габам точную и понятную характеристику Напам-мужчинам. Я их в своем окружении, хотя оно у меня по роду деятельности большое, просто не вижу. Много пишут, что дуал видится только на близком расстоянии, но устанавливать близкие контакты с многими ради того чтобы узнать дуал это или нет просто нет ни желания ни времени. В соционике я новичок, поэтому буду благодарна за помощь, тем более тождика.
Последний раз я это слышала от толстого безумно умного дядьки - исследователя ДНК в передаче по тк Культура. К сожалению Фамилии его напрочь не помню, спрошу у сестры, может, она запомнила.
Я недавно заинтересовалась соционикой и во многом еще не разбираюсь
Может ли кто-нибудь из более опытных в этой области людей объяснить мне следующий парадокс - люди моего дуального типа мне глубоко антипатичны, напористость, агрессивность и расчетливость меня пугают, отношения с ними не складываются с самого начала - о какой любви может идти речь?
Кстати, среди писем, полученных по моей анкете на этом сайте самые неприятные были именно от дуалов
Свой социотип (Есенин) я определила верно, описание мне полностью соответствует, так в чем же дело?
Вот насчет односторонней любви - не могу сказать что это вообще любовь. Любовь по определению (заранее предупреждаю - определение точное не дам)) не может быть односторонней. И как бы там ни было человек устает све делать для другого без ответа, без взаимности.
И, кстати, из моего опыта подобные ситуации (когда отношения односторонние) развивались следующим образом: сначала один человек бегал за другим, все для него делал, потом другой "велся" на все это, привязывался (да, именно ПРИВЫЧКА) к нему. После они менялись ролями. Теперь первый инициатор ничего не делал, носом вертел, а второй уже всячески потакал ему. Во всем этом можно было услышать "любовь". Ну разве это любовь?! Какие же это отношения?!
Насчет любви м/д дуалами. Я долго думал, сомневался... просто всегда хотел найти ту самую, не знал какая она (ведь "рисовать" себе идеала - не правильно и глупо), было несколько влечений. После знакомства с соционикой я решил что "ее" искать нужно именно среди дуалов. Но мне почему-то очень привлекали донки, тождики, есенины, дюмы... Тогда я начал сомневаться в дуальных отношениях как любовных - ведь раз мне нравятся другие типы может не стоит ограничивать себя только дуалами? Да и не интересно так, когда все ровно - должны же быть какие-то накалы. Но реально на опыте убедился - вот с донкой очень давно знакомы, испытываем взаимную симпатию. Но отношения получаются как у той цапли с лягушкой. Как я к ней подкатываю - она носом воротит, а когда она со мной заигрывает - ужене интересно мне Когда мы вдвоем - все великолепно, как только появляется третий все сразу рушится. Ну точно все как в отношениях полной противоположности! С габеном у нас великолепные отношения: помогаем друг другу, рассказываем то, что никому не говорили, понимаем друг друга зачастую, но все это в рамках дружбы. А гексли... ну какие с гексли могут быть серьезные отношения? Пофлитровать да и только (удивил меня, правда, Dik tm, респект ему за такое отношение к данной теме). Ну вот, с кем еще я смогу дойти до того самого пика, достичь тех самых чувств, быть уверенным в отношениях как ни с дуалом?
Сейчас встречаюсь с напкой. Классная девушка. Признаться, меня все время пугала эдакая нерамонтичность сенсориков, по опыту, и не с кем из них полюбоваться закатом или блеском звезд на прекрасном черном небе, помечтать о жизни в космосе... Вот я и думал. ну как же я могу быть с человеком, любить его, когда нет никакой романтики, когда она не видит то что я вижу, мало того, когда ей просто это не интересно. Оказывается не все так плохо. И сенсорики умеют мечтать! Возможно тут еще играет роль этика (до этого с одной жуковой имел "счастье" сходить на свидание - просто ужас! Ни романтики, ни этической поддержки, все сухо, жестко...)) А вот моя подруга может и не все видит, не все понимает (точнее все видит, все понимает, но по-своему), но когда она улыбается сразу становится радостно и самому, легко так становится... ))
Ну вот! Саша! ты же бальзак!!! У тебя великолепная интуиция!!! Ну не обязательно же все так тупо напрлом брать! Не обязательно не позволять человеку делать что-то своей сенсорикой. Используй интуицию, иррациональность. Ты ведь гибкий человек. Может, ты не можешь держать удар, устоять, но ты можешь не получать его, уклониться, избежать, обойти...
Видимо, я не Напка! Потому что больше всего люблю помечтать. Я, правда, не люблю мечтать абстрактно - на тему наличия у людей жабер, или жизни на Марсе, впрочем, и Балей, мечтающих на такие темы, я не встречала. Но вот на звездное небо я люблю смотреть в несколько раз больше, чем все мои знакомые Бали оптом! И ВООБЩЕ, НА МОЙ ВЗГЛЯД, ЛОГИКИ ВООБЩЕ МЕЧТАТЬ НЕ УМЕЮТ. Они только планы строят, причем краткосрочные. Год - это предел. А самые безудержные мечтатели - это, как раз, сенсорные этики. И, честное слово, мечта о норковой шубке ничуть не хуже, чем мечта летать в космосе без скафандра.
Нет, насчет мечтаний, так это как раз интуиция (и никакая там не логика-этика). Именно интуиты более мечтательные. По определению это более отдаленные люди, они НЕ "здесь и сейчас", а где-то там, в облаках, в будущем или прошлом... И именно сенсорики мечтают о шубках, о чем-то материальном. Но это совсем не то, это просто цель, к которой стремятся, которую реально можно достичь в данное время. Интуиты мечтают о чем то более возвышенном (не хочу никого обижать). В принципе тут есть свои "+" и "-". Например, все мечты интуита несколько пустые, неосуществимые... Но с другой стороны, они дают настроение, общий настрой, помогают увидеть что-то, чего непостредственно не видно...
Вроде так...
Так и подмывает сказать про интуитивных этиков. Я так вообще живу в мечтах - вот познакомишься с каким-нибудь хорошим человеком, а в мечтах уже старость вместе встречаем... И так по поводу каждого мало-мальского события в жизни... Специально обученные люди, наверное, скажут, что это так моя работает, а я скажу, что просто это моя жизнь - в голове бесчетное количество фантазий...
Согласна. Когда детскую психологию "проходили", то приводили пример "отрешённых" детей, занятых умозрительными теориями на уроках, типа: "Что будет, если поставить слона на кита..и т.д" Такие дети часто нестабильно учатся..сейчас я понимаю, что это- интуиты. А когда интуит встречает сенсорика, то сенс для него- как настольный справочник; и массу тела и плотность материала сразу выдаст(во всяком случае Габен мне выдавал) и из мечтаний либо рождается что-то путное, либо они не подпитываются боле и не отнимают "место и время"
Cezaria! Мне нравится твой новый девиз, только вот подумалось, что он подходит по отношению к Жуку, где будут "биться" две А интуит может подарить весь мир и все звёзды, а также бесценную идею, короче то, что на деньги не переводится. А сенсорикой Напок не удивить, они и сами неплохо зарабатывают!
Наташа, ну право слово, не стоит мой девиз понимать буквально. Дорого - это не только денежный эквивалент. Положим, Напы дешевки не любят. Но мы не любим дешевки вообще - в мыслях, чувствах, не любим затасканных банальных фраз, старых анекдотов. Напки затратны и по времени, которое на них необходимо тратить - иначе я, например, никогда не поверю, что меня любят. Мы крайне затратны по эмоциям - от Напки не отделаешься утренним поцелуем в щечку. Напки не любят, когда на них экономят - неважно, что именно экономят. И, в отличие от Жучек, мы не готовы с этим мириться. Надеюсь, таким образом мой девиз стал понятнее. Его придумала моя подружка-Гамлетесса.
Что до мечтаний - на мой взгляд, размышления на тему "кто кого сборет - слон кита, или наоборот" это не мечты. Это фантазии. Опять же, давайте договоримся о терминах. (Блин, кто тут логик, вообще!!!!) Мечта, на мой взгляд, это то, что имеет отношение ко мне лично или к моим близким, может быть реализовано при некотором напряжении сил, а также то, чего, в принципе, имеет смысл достигать. Пофантазировать я тоже люблю. Типа - вот здорово было бы, если бы я была лет на 15 помоложе. А мечта - это типа хорошо бы увидеть, как цветут в апреле алые маки на белых развалинах Парфенона... Маки я увидела, а на 15 лет моложе увы, уже не стану.
Насчте мечтательности. Реальный пример из жизни.
В среду на курсах типировали девушку-цезаря. Я ей задал вопрос о том, любит ли она мечтать и вообще, часто ли мечтает. Замечательный ответ! "Ну, иногда... если с кем-нибудь за компанию..." )) Классно, правда? Тут я окончательно убедился, что она цезарь.
Еще одна великолепная фраза (просто для настроения), несколько отражающая волевую сенсорику. На вопросы об отношениях, она начала рассказывать про свою сестру. "Мне не нравился парень моей сестры. Бывший парень..." Дальше можно было не продолжать... ))
.
работает, а я скажу, что просто это моя жизнь - в голове бесчетное количество фантазий... 
А когда интуит встречает сенсорика, то сенс для него- как настольный справочник; и массу тела и плотность материала сразу выдаст(во всяком случае 
и из мечтаний либо рождается что-то путное, либо они не подпитываются боле и не отнимают "место и время" 
А интуит может подарить весь мир и все звёзды, а также бесценную идею, короче то, что на деньги не переводится. А сенсорикой Напок не удивить, они и сами неплохо зарабатывают! 
