13 Сен 2017 20:37 Lusil писав(ла): Люди видят то, что хотят видеть и верит в то, что хочет верить, если человек поверит, в то что ему счастливым быть только с дуалом, то так оно и будет, даже если все не правильно протипированы, главное верить... человеческая вера очень сильна...
Как показывает статистика тем о Бальзаках на этом форуме, веры как-то все-таки маловато будет...)
13 Сен 2017 19:16 phoenixday писав(ла): А если бы занести слова "ТИМ", "тип", "соционика" и т.д. в черный список, и чтобы при беседе сообщение с таким словом просто не отправлялось?
Ну лично я не сторонник таких запретов . Лучше расширять возможности, а не ограничивать. К примеру, если бы можно было не указывать тим в анкете или выбирать вариант "чебурашка" . Проблема жесткой привязки к социотипам частично бы отпала. Хотя и сейчас, в принципе, ничто ведь не мешает в доп. сведениях о себе написать о своем отношении к тем самым словам 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
13 Сен 2017 21:38 Euphoria писав(ла): Как показывает статистика тем о Бальзаках на этом форуме, веры как-то все-таки маловато будет...)
Я не читала, недавно здесь, та и тема не моя - отношения.
К сожалению для меня настоящая вера это что-то очень сложное, я всегда во всем сомневаюсь, но знаю реальные примеры когда вера творила чудеса, исцеляла, заставляла людей меняться и т.д. поэтому я предположила, что и в таком деле вера помочь может. Тем более я больше давала упор на вред, то есть, если человек верит, что счастье только с дуалом, то и не сможет быть счастливым зная, что рядом не дуал. У веры, как и у всего остального две стороны, она сильно ограничивает... 1 відвідувач подякували Lusil за цей допис
Вера Новикова:
"Господа соционики и близкие к сей науке!
Пообщавшись со своими друзьями и знакомыми, увлеченными соционикой, я столкнулась с интересным фактом: многие, зная свой тип, зная тип своего дуала, в личных отношениях упopнo экспериментируют с собой и партнерами. Причем, в этих экспериментах заходят весьма далеко.
Речь, собственно, не о том, что нас не тянет к другим типам помимо дуалов (к дуалам, кстати, не "тянет", их и видишь только тогда, когда знаешь, кого ищешь...). Расскажу о своем опыте. Я знакома с соционикой с 92-го года. И поначалу тоже близко сходилась с Напами, Жуковыми, Бальзаками... А потом, после знакомства с Габом, поняв, какой это кайф быть самой собой, я перестала экспериментировать с собой и другими. Вокруг меня много Жуковых, Горьких, Джеков, но я предпочитаю не подпускать их близко. У меня в личной жизни сложилась странная закономерность: Габ - Штир - Габ - Штир... Я сама так выбираю. Просто берегу себя и людей. Конечно, есть близкие отношения, которые мы не выбираем. Но зная соционику, может управлять такими отношениями. Я построила замечательные теплые искренние отношения со своей мамой Драйзером, просто зная специфику отношений контроля. Мне было важно сделать наши отношения близкими, и я их сделала такими специально. Но есть личная жизнь, есть любимые, мужья, их-то мы можем выбирать сами. Какой смысл устраивать себе на всю жизнь игру, когда можно жить искренне и просто?" С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
2 відвідувача подякували Belladonna за цей допис
13 Сен 2017 23:49 Xattri писав(ла): Ну лично я не сторонник таких запретов . Лучше расширять возможности, а не ограничивать. К примеру, если бы можно было не указывать тим в анкете или выбирать вариант "чебурашка" . Проблема жесткой привязки к социотипам частично бы отпала. Хотя и сейчас, в принципе, ничто ведь не мешает в доп. сведениях о себе написать о своем отношении к тем самым словам
Дельная мысль. Если человек не знает точно свой социотип или сомневается в нем, проще его не указывать. Чебурашка так чебурашка. Выяснит - потом впишет.
Хотя назваться можно кем угодно и по какой угодно причине, так что табличка с тимом - скорее роль в игре, чем истина.
13 Сен 2017 21:37 Lusil писав(ла): Люди видят то, что хотят видеть и верит в то, что хочет верить, если человек поверит, в то что ему счастливым быть только с дуалом, то так оно и будет, даже если все не правильно протипированы, главное верить... человеческая вера очень сильна...
Самовнушение великая сила. Что себе в голову вбил - то на выходе и получаешь. Это как запрограммировать себя на определенную модель поведения. Другой вопрос, что на поиски дуалов и прочих идеалов можно зря растратить свою жизнь. Соционика - инструмент для выстраивания отношений с окружающими. Но есть люди, у которых соционика головного мозга - вот им непременно надо свой выбор под эту тему подтянуть, а если не получается - вытипировать своих экс из дуалов и бежать на поиски новых. Тот случай, когда собственная убежденность работает против себя самого. Жить по вашим правилам? Я могу придумать свои.
2 відвідувача подякували Inspiria за цей допис
13 Сен 2017 23:04 Lusil писав(ла): Я не читала, недавно здесь, та и тема не моя - отношения.
К сожалению для меня настоящая вера это что-то очень сложное, я всегда во всем сомневаюсь, но знаю реальные примеры когда вера творила чудеса, исцеляла, заставляла людей меняться и т.д. поэтому я предположила, что и в таком деле вера помочь может. Тем более я больше давала упор на вред, то есть, если человек верит, что счастье только с дуалом, то и не сможет быть счастливым зная, что рядом не дуал. У веры, как и у всего остального две стороны, она сильно ограничивает...
Понимаете, есть, к примеру, я и моя вера в дуала, а есть человек с дуальным ТИМом, у которого куча своих заморочек, с которыми я, не будь соционики, не стала бы мириться, но дурацкая вера заставляет. Понимаете, о чем я? "Не создай себе кумира". В отношениях не так уж все сложно - нужно лишь чаще прислушиваться к себе и к партнеру, а не опираться на то, что говорит матчасть. Счастье возможно и с недуалом (есть перед глазами примеры), и несчастье возможно с дуалом. Наоборот, естесственно, тоже. Много зависит от обстоятельств, уникальных ситуаций, которые складываются так, будто люди просто обязаны были встретиться. И подходящий ТИМ - лишь малая частичка такой ситуации, происшествия. Многое в жизни неслучайно - если упорно ищем дуала, а он не находится, или какие-то "не те" попадаются - возможно, на данном этапе стоит сделать паузу и оглянуться вокруг, может мы кого-то другого не заметили и недооценили? 1 відвідувач подякували Euphoria за цей допис
Я тоже за то, чтобы никого специально не искать... И счастье, и любовь от ТИМа не зависят. Но после счастливых отношений с дуалом (повторюсь, не просто после счастливых с не-дуалом или после не очень счастливых с дуалом, а именно после счастливых с дуалом) все остальные всегда будут немного не те. Даже если делать акцент на хорошем, взращивать дзен и т.п.
Пока не пробовал, то и норм. А вот если уже сплавал, то трудно, очень трудно привыкать к другой воде...
Мой кот со 100 граммового возраста жил с собаками. Он научился играть по-собачьи, спать с собаками, есть с ними из одной миски, и был , как мне казалось, абсолютно и бессовестно щаслив...
Но только теперь, когда у кота появилась подруга кошачьего ТИМа , я увидела, как кот может быть счастлив по-настоящему...
И это... ну для полной иллюстрации - кот кастрированный. 2 відвідувача подякували Vredina за цей допис
14 Сен 2017 09:49 Vredina писав(ла): Я тоже за то, чтобы никого специально не искать... И счастье, и любовь от ТИМа не зависят. Но после счастливых отношений с дуалом (повторюсь, не просто после счастливых с не-дуалом или после не очень счастливых с дуалом, а именно после счастливых с дуалом) все остальные всегда будут немного не те. Даже если делать акцент на хорошем, взращивать дзен и т.п.
Пока не пробовал, то и норм. А вот если уже сплавал, то трудно, очень трудно привыкать к другой воде...
Мой кот со 100 граммового возраста жил с собаками. Он научился играть по-собачьи, спать с собаками, есть с ними из одной миски, и был , как мне казалось, абсолютно и бессовестно щаслив...
Но только теперь, когда у кота появилась подруга кошачьего ТИМа , я увидела, как кот может быть счастлив по-настоящему...
И это... ну для полной иллюстрации - кот кастрированный.
Хотела сказать небанально, но наверное опять не получится))))
Ну вот если все не попадается дуал, не закрывать же сердце на замок в ожидании его, единственного?) Не лишать же себя возможности узнавать других людей и,
возможно, учиться у них чему-то новому... 1 відвідувач подякували Euphoria за цей допис
13 Сен 2017 12:39 Phoehix писав(ла): Знаю лично две пары дуалов (Гексли-Габен) , познакомившихся на этом сайте. Прожили вместе 5 и 7 лет соответственно. Сказка, идиллия, счастье, да. Потом скоропостижное перетипирование в недуалов, разочарование в соционике и развод. Вот такие дела...
Раз сказка и идиллия, значит, уже хорошо. Это было наполненное счастьем время. Как можно списывать его со счетов?
А потом, не на эти бы грабли, так на другие наступили бы, с соционикой или без.
Более счастлив порой оказывается тот, кто умеет смотреть в глаза всему случившемуся, делать выводы, извлекать уроки, но — принимать ход своей жизни таким, каков он есть. В грузе разочарований может быть правда, но в нём нет добра.
13 Сен 2017 23:04 Lusil писав(ла): У веры, как и у всего остального две стороны, она сильно ограничивает...
14 Сен 2017 11:28 Euphoria писав(ла): Хотела сказать небанально, но наверное опять не получится))))
Ну вот если все не попадается дуал, не закрывать же сердце на замок в ожидании его, единственного?) Не лишать же себя возможности узнавать других людей и,
возможно, учиться у них чему-то новому...
14 Сен 2017 12:01 Euphoria писав(ла): Классно, когда удается найти подходящего дуала, но если этого не произошло, жизнь не потеряна))
Больше скажу, жизнь не потеряна даже тогда, когда вообще никого не удалось найти) В ней столько всего интересного, помимо ... 3 відвідувача подякували Vredina за цей допис
14 Сен 2017 11:03 Vredina писав(ла): Больше скажу, жизнь не потеряна даже тогда, когда вообще никого не удалось найти) В ней столько всего интересного, помимо ...
Абсолютно согласна, вот только формулировка не очень нравиться, ведь когда ищешь и найти не можешь это печально на самооценку влияет, если вообще никого найти не можешь, а вот если и не ищешь, то прекрасно можно жить.
14 Сен 2017 09:49 Vredina писав(ла): Я тоже за то, чтобы никого специально не искать... И счастье, и любовь от ТИМа не зависят. Но после счастливых отношений с дуалом (повторюсь, не просто после счастливых с не-дуалом или после не очень счастливых с дуалом, а именно после счастливых с дуалом) все остальные всегда будут немного не те. Даже если делать акцент на хорошем, взращивать дзен и т.п.
Пока не пробовал, то и норм. А вот если уже сплавал, то трудно, очень трудно привыкать к другой воде...
Мой кот со 100 граммового возраста жил с собаками. Он научился играть по-собачьи, спать с собаками, есть с ними из одной миски, и был , как мне казалось, абсолютно и бессовестно щаслив...
Но только теперь, когда у кота появилась подруга кошачьего ТИМа , я увидела, как кот может быть счастлив по-настоящему...
И это... ну для полной иллюстрации - кот кастрированный.
Вывод можно сделать такой. если не хотите сильно перебирать дуал/не дуал, то просто постарайтесь не встречать дуала, перебирать не станете и постоянно "кто-то" будет находиться... здесь уже можно поднять вопрос не о количестве отношений и их длительности, а о качестве, каждому свое, я лет 5 назад решила, что лучше одной, чем абы какие отношения. О соционике совсем не давно узнала, так что это она здесь ни при чем, важно понять чего хотите от жизни и от отношений. Требовательность (в меру) это не плохо, даже хорошо, нужно знать себе цену и четко понимать, что ты можешь дать партнеру.
Котенок рождается примерно 100 грамм
14 Сен 2017 10:28 Euphoria писав(ла): Ну вот если все не попадается дуал, не закрывать же сердце на замок в ожидании его, единственного?) Не лишать же себя возможности узнавать других людей и,
возможно, учиться у них чему-то новому...
Можно закрыть сердце на замок и никого не ждать и не искать, а людей узнавать можно и не пуская их в свое сердце.
14 Сен 2017 12:31 Lusil писав(ла): Абсолютно согласна, вот только формулировка не очень нравиться, ведь когда ищешь и найти не можешь это печально на самооценку влияет, если вообще никого найти не можешь, а вот если и не ищешь, то прекрасно можно жить.
Да. Формулировка у меня подкачала) Принимаю Вашу!
Вывод можно сделать такой. если не хотите сильно перебирать дуал/не дуал, то просто постарайтесь не встречать дуала, перебирать не станете и постоянно "кто-то" будет находиться... здесь уже можно поднять вопрос не о количестве отношений и их длительности, а о качестве, каждому свое, я лет 5 назад решила, что лучше одной, чем абы какие отношения. О соционике совсем не давно узнала, так что это она здесь ни при чем, важно понять чего хотите от жизни и от отношений. Требовательность (в меру) это не плохо, даже хорошо, нужно знать себе цену и четко понимать, что ты можешь дать партнеру.
Про не встречать - не соглашусь. Если повезло и встретился, то чоб нет-то? И неважно, сколько оно продлилось. Во-первых, и хороший фильм заканчивается, но смотреть же все равно кайфово! Во-вторых, после дуала , может, и грустно, но зато прежним уже никогда не будешь. Отношения с дуалом помогают лучше понять себя, свои желания, дают фантастическую энергию к саморазвитию. Ну и в третьих, уже точно знаешь, каких отношений ты хочешь, что же в этом плохого?
Отсюда и - "лучше одной, чем абы какие отношения". Потому что перебирать точно не будешь - все и так понятно)
Можно закрыть сердце на замок и никого не ждать и не искать, а людей узнавать можно и не пуская их в свое сердце.
Не надо на замок!!! " А душа уж это точно, ежели обожжена..." Ну и так далее.
14 Сен 2017 12:11 Vredina писав(ла): Про не встречать - не соглашусь. Если повезло и встретился, то чоб нет-то? И неважно, сколько оно продлилось. Во-первых, и хороший фильм заканчивается, но смотреть же все равно кайфово! Во-вторых, после дуала , может, и грустно, но зато прежним уже никогда не будешь. Отношения с дуалом помогают лучше понять себя, свои желания, дают фантастическую энергию к саморазвитию. Ну и в третьих, уже точно знаешь, каких отношений ты хочешь, что же в этом плохого?
Отсюда и - "лучше одной, чем абы какие отношения". Потому что перебирать точно не будешь - все и так понятно)
"Если у Вас нету тёти, то Вам ее не потерять"
Я для тех кто не хочет привязываться у дуалам, для не переборчивых. Лично я за качество, а не за количество (последние 5 лет), поэтому не о себе, просто как вариант, если ты не знаешь лучшего то удовлетворяет и то что есть. Так во всем.
Думаю дуальные отношения оставляют приятное послевкусие, расставаться скорее всего сложнее, но приятно, что это было в жизни и ты знаешь, что чувствовал что-то большее, чем многие.
14 Сен 2017 16:30 miha_nik писав(ла): И как тут попав на такую полосу препятствий вообще не посчитать дуализацию мифом или просто заморочкой?
Сложно сказать, не была я на такой полосе препятствий, но я пока для себя и соционику не признала истиной, не говоря уже о дуализации, хоть из любопытства конечно хотелось бы пообщаться с дуалом.
Думаю, очень важно о мифические орешки в красивой упаковке зубки не поломать, а то потом кушать тяжело
14 Сен 2017 11:31 Lusil писав(ла): Можно закрыть сердце на замок и никого не ждать и не искать, а людей узнавать можно и не пуская их в свое сердце.
Это очень грустно звучит. И, кстати, не открывая сердца трудно кого-то по-настоящему узнать... Люди редко раскрываются тем, кто не идет им навстречу 1 відвідувач подякували Euphoria за цей допис
14 Сен 2017 17:08 Euphoria писав(ла): Это очень грустно звучит. И, кстати, не открывая сердца трудно кого-то по-настоящему узнать... Люди редко раскрываются тем, кто не идет им навстречу
Ну его же можно и открыть, если конечно замок на сердце не заржавеет По-настоящему и себя то узнать трудно, а кого-то еще сложнее, конечно закрытое сердце усугубляет проблему, но зато его сложно травмировать в таком состоянии
Грустно звучит... не слышу грусти, моё сердечко не отзывается, значит ему и под замком хорошо.
А вообще это конечно индивидуально. Открывать сердце наверное нужно и друзьям тоже, да?
14 Сен 2017 17:21 Lusil писав(ла): Ну его же можно и открыть, если конечно замок на сердце не заржавеет По-настоящему и себя то узнать трудно, а кого-то еще сложнее, конечно закрытое сердце усугубляет проблему, но зато его сложно травмировать в таком состоянии
Грустно звучит... не слышу грусти, моё сердечко не отзывается, значит ему и под замком хорошо.
А вообще это конечно индивидуально. Открывать сердце наверное нужно и друзьям тоже, да?
Наверное, до Вашего еще просто не достучались, потому и не отзывается) Ничего, это временно, Вы еще молоды и все впереди) Открывать друзьям и нужно, или тем, кто претендует на их звание (но открывать с осторожностью, конечно), не всем подряд, само собой))) 2 відвідувача подякували Euphoria за цей допис
Интересно, а что для вас значит "открывать сердце"? Ну более конкретно если... Давно хотела понять, то ли оно у меня всегда открыто, то ли настолько закрыто, что уже и не замечаю. 1 відвідувач подякували Lavender за цей допис