Думаю, что скорее мы всё равно общаемся с теми(в ТОМ месте, окружении!!!), где нами уже место как бы обжито(некая инерция всё же, НАВЕРНОЕ-присутствует)-во -первых,
а во -вторых -большинство из нас...очень смутно есть именно теми по тиму, что предполагает...так что общаемся скорей не с тимами, а с людьми, с котолрыми интересней, комфотней, понятней(понятней, на что уже точно не нарвёшся...)
Иногда читаю сообщения логиков, и обалдеваю (в данном случае я не об авторах последних постов пишу), мне сложно бывает...опереться на их логику...она мне более кажется милыми детскими капризами -сегодня она рулит так, а завтра -иначе, исходя из того ПОД что надо ПОДВЕСТИ логическое обоснование....
-например, помню была темка об ссорах с ревизорами, и автор зтой темы...очень много расказывал, как они его(ревизоры достают!!!и рассказывал о своих конкретных коллегах)...
а вот через пару месяцев, он уже ходит под другим тимом, и вполне "логично"(но не по моей логике) убеждает себя и других в том, что он именно того тима, так как НАХОДИТ у себя проблемы свойственные данному тиму....
З. Ы. - кстати.понятие "дистанции" и тех изминений, что она влечёт...мне лично очень близко...
можно всё под всё подтусовать-интерпритировать, но можно и сказать, что у меня есть мысль, что зто происходит вследствии того и того(тоисть влияют такие и такие факторы...)
но это мой способ и взгляд на мир...он не даёт мне возможности ВЫГЛЯДЕТЬ в глазах других уверенной личностью, но...я чувствую себя верной себе...и тому что я ценю...
Фильтр общения - это проблема интровертов. Я - интроверт и росла в интровертной семье. Существует боязнь быть не понятой, вовлеченный в какие-то процессы, не соответствующие своим интересам. Помощь в решение этой проблемы общения может приходить по разным аспектам. Например для меня - соционика, как знание (), помогла понять других людей, выявила круг их возможных проявлений, мне стало интересно это увидеть своими глазами. В результате мой круг общения расширился.
Я поклонник дуальной терапии - для меня один разговор с подругой Досей - это больше, чем 10 сеансов у самого талантливого из психотерапевтов.
Поднимается тонус, настроение, появляется чувство полета и нужности (для меня нет ничего важнее чувства нужности).
Но я расслабляюсь и стаю слишком довольна собой)) Габены смешат и радуют неуклюжестью ЧЛ - мило у них как-то выходит.
С Гексли я начинаю понимать, что у меня а) проблемы; б)их можно решить
В квадре я отдыхаю. Но - нет антагонизма и (или) бешеной работы над собой: миражники демонстрируют, что есть иной мир, где мои слова непонятны, а энергетическое состояние трактуется не так.
Гюго грузят эмоциональностью и умением зажигать мир,
Бальзаки играют с логикой, Напы живут с большой буквы...
и т.д.
Много хороших мыслей по поводу фильтра общения - но гибкого - то есть, если у вас возникает проблема - используйте ресурсы социона... Представьте себе дом: вы живете в четырех комнатах, вам хорошо, но иногда вы выходите гулять в сад за свежим воздухом, забегаете в погреб, даже карабкаетесь к контролерам на крышу - там высоко... И нет, проблема фильтра произрастает с недуальной семьи, интроверсия здесь не при чем. (Думаю, у ЕИИ, к примеру, круг общения шире, чем у ЛСЕ))
Было у меня когда-то в электронном ящике письмо, в котором были фразы о том, что "people come into our lives for a season, for a reason or for a lifetime" - есть те, кто пришел за советом, те, кто пришел, чтобы его дать, и люди, которые останутся...
Вам ли знать, кто есть кто?.. - это к форумчанам... Вопрос, давно меня интересующий.
Цитирую Lilua (из темы о ревизии Штирлиц-Бальзак):
"Название отношения - Проблема, нуждающаяся в проработке:
+ Тождество - Необходимость познания себя, освоения «искусства быть собой» (я бы добавила: и знание того, кем не хочешь быть)
+ Дополняющие - Необходимость отдыха, комфорта (отдых пассивный, медленная терапия)
Зеркальные - Необходимость активной выдачи результатов, реализация личности. (Шульман где-то вспоминал, что на зеркальщика смотришь как на дельфина, когда ты плаваешь стилем "дельфин", наверное, можно, с одной стороны, спесь збить, с другой - ярче осознать силу базовой, но тут не уверена)
+ Активация - Настало время осмысления проблем(раскрутка творческой, очень энергозатно... осознание проблем именно по творческой. Это важно, поскольку вторая функция должна быть осознанным рабочим инструментом)
+ Деловые - Настало время действовать (да, по аспекту базовой делового партнера)
Мираж - Проблема внутренней свободы (у меня - возникает, когда пообщаюсь с ЛИИ, но может, это не ТИМно)
Родственные - Необходимость укрепления своих позиций в обществе, самоутверждение
Полудуальные - Пришло время интенсивного освоения новых знаний, учебы
Погашение - Важно уйти от бытовых проблем, подняться над ними
Суперэго - Проблема выживания, то что мы не хотим видеть и признавать
Квазитождество - Тренировка умения побеждать, бороться, опровергать
Конфликт - Необходимость осознанных практических решений
+Контролеры -Преобладают в окружении, когда надо обратить внимание на проблемы долга
+Подконтрольные -Преобладают в общении, когда человеку следует обратить внимание на проработку своей творческой функции (я сейчас "сенсоризуюсь" - на мой внутренний запрос по БС были вселенной были выдвинуты 2 Дюма в круге общения, курсы здорового питания и танцы...) Заказчики Указывают на уход от ответственности за результаты решения проблем
Подзаказные - Указывают на уход от ответственности за принятие решений"
Я поставила плюс перед теми ИО, которые были мною проверены в этом плане.
В постановке целей, вектора жизни у базовых сенсориков главное - не ЧЛ.
Я ничего не говорила о неуклюжести творческой, только о неуклюжести эктравертной логики у Габенов с колокольни Штиров... И наоборот. Пространство я вижу в трех параметрах, не в четырех, как СЛИ.
Надо было убрать "или" - антагонизма нет. Все слажено... Без бешеного ритма - у меня. То есть не те рывки, которые нужны для нормального общения с Наполеонами, к примеру.
Сугубое ИМХО. Хотя тут возникают два вопроса:
1)бешеный ритм - это хорошо?
2)если плохо, и все же присутствует при активации - человек не готов, или своя квадра - не панацея от жизненных нестыковок с Другими?
И вообще, есть и квазиквадры... И кольца контроля-заказа, которые для чего-то были природой созданы (не социониками же))
И, вводя фильтр, не кощунствуем ли мы? Может быть, в этом - какой-то соционный (или социальный) аналог ГМО - влезли в клетку, а последствия не просчитали нашими нетворческими с точки зрения Творца мозгами...
Классная ассоциация.
Я думаю, если ТИМ в человеке уже предполагает фильтрацию информации, почему же человеку не делать это осознанно и целенаправленно. Но такая постановка вопроса finа обесценивает этическую сторону жизни (в гуманитарном смысле). И это опасно - вспомним такие беды: национализм, ксенофобию и др. ... этики против!
В самой постановке вопроса о необходимости фильтра общения для меня есть что-то слишком рациональное, сужающее общение. Я бы поставила вопрос иначе - общаемся со всеми, а для комфортного общения имеем близкий круг представителей своей квадры, или несколько таких кругов - дома, в интернете, на работе и т.д. Это расширяет общение
А у меня расклад другой Я преимущественно общаюсь с Этиками-Экстравертами. очень люблю Напов и Напочек, Гюгошек, Гамлетесс)) Понятно с ними, легко, весело, не напрягает.. приличное количество Активаторов вокруг. И Полудуалы в ассортименте.
Со всеми остальными отношения складываются по необходимости или из любопытства. Например с молодыми людьми моих подружек Гюгошки и Гамлетессы - соответственно с моим ревизором и конфликтёром я нахожу общий язык, потому что очень часто появляюсь на их кухне. Ну грех не подружиться )))И ещё есть компания закадычных друзей - все логики - я когда с ними собираюсь, тошно становится от их тем по БЛ, люблю их очень, но на расстоянии и порциями )))
Что у меня вызывает сомнение, это то, что фильтр общения можно применить верно на сознательном уровне. Это же нужно протипировать правильно себя, своё окружение, проанализировать правильно ситуацию и подобрать подходящий фильтр. У этика такое может вполне получиться на полусознательном уровне: наполовину с помощью раздумий, наполовину с помощью интуиции. Но у логика же тем больше шансов ошибиться. Не лучше ли положиться на автопилот? Тем более, у Габенов этот автопилот работает на "Ура"?
Вот, кстати, да общаються же люди просто и естественно, по зову сердца.
Но я так понимаю, что автор применяет фильтр, чтоб пререйти на какой то иной уровень, более лучший, более удобный...
Но как-я вот что-то не понимаю, и результат какой-то неясный...(для меня)
Это из-за вашего относительно небольшого возраста. Все через это проходили, на этом часто основаны ранние браки, когда человек пытается найти в окружающем мире себя, то есть ищет друзей и даже половину по принципу тождества. Это уже потом приходит осознание того, что ваши реальные запросы несколько отличаются от простого поиска себя в окружающих вас людях.
Речь шла о круге общения, а выбирать в спутники жизни тождика я бы не рискнула. Пропадём Но если выбор друзей ещё может проходить какие то фильтры, то разве отфильтруешь любовь? Вот в кого угораздит влюбиться, с тем и буду с помощью соционики и не только отношения строить... А так, вы конечно правы...по молодости ищу единомышленников ))
Другими словами, если Вам нужен Ваш "деловой партнер иностранец" - можно просто научиться самому говорить на "его языке", если в общении заинтересован ты сам?
У меня вопрос: в указанной таблице как можно понять какие тебе нужно наработать качества при постоянном сталкивании с определенным ТИМом?
И где таблицу взять?
Решил написать к каким выводам я пришел, получив обратную связь от участников темы . Заявленная стратегия есть рабочая гипотеза, которую я не применял на практике, а решил сначала виртуально протестировать путем размещения на форуме (имхо, довольно эффективный подход) . Просто пришла в голову интересная, как по мне, логическая коммуникативная конструкция и перед тем, как создавать из нее реально действующий механизм, создал виртуальную демо-модель.
Разнообразие и разнополюсность полученных ответов заставило меня задуматься…
Пропускаем процесс реинжиниринга…
(граждане, я дико извиняюся за кучу непунятных слов – какие есть; не нравиться – не ешьте)
ВЫВОД. Существует огромное количество разнообразных коммуникативных стратегий и наиболее мудрыми из них являются не те, которые дают самый «правильный» или самый «точный» подход, а те которые следуют естественному ходу вещей и дают самые широкие возможности для выбора, в результате которого выигрывают все.
Если сформулировать проще и применительно к заявленной стратегии:
• Можно все и всегда, если по чуть-чуть ;
• Желательно постоянно искать новые варианты/возможности и выбирать наилучшие из них, в результате которых выигрывают все.
По-моему, дело не в фильтрах и не в подтипах (тема "Габен и Гексли"), а в том, что общаться нужно с человеком, а не с моделью. Если Вы исходите из того, что употребляемые Вами понятия не будут поняты, то зачем Вы их употребляете? Если Вы хотите донести мысль, Вы должны хоть немного "стараться", обращать внимание на человека или людей, с которыми Вы общаетесь. Да и другие Габены и Габенки удивляют иногда высказываниями: "Я из аськи выхожу, не прощаясь.", "Я просто ухожу, человек всё сам поймёт." Это очень шармантно со стороны 3-летних детей, взрослые же люди должны (ага, должны) учиться разговаривать с собеседником, а не кидать что-то, надеясь, что "сам разберётся". Это считывается просто, как "мне на тебя наплевать". Для информации... Для конструктива: Попробуйте примерить положение оппонента на себя, так себя с ним и ведите, а не штрафами-тестами (в др. теме "провокационный вопрос": "что я могу для тебя сделать?"). Даже странно становится...
Не принимайте, как личную критику. Лучше, как ориентировку.
), помогла понять других людей, выявила круг их возможных проявлений, мне стало интересно это увидеть своими глазами. В результате мой круг общения расширился. 
. 
. Просто пришла в голову интересная, как по мне, логическая коммуникативная конструкция и перед тем, как создавать из нее реально действующий механизм, создал виртуальную демо-модель. 
;