А что такое надо посмотреть, чтобы составить более-менее полное представление? А то это как-то мимо меня прошло... Я злой и страшный серый волк, я в поросятах знаю толк
Да, перерастут они это аниме.
Мой Пелевина в 7 классе читал. А вот теперь под занавес универа с ТРК 2х2 не слезает - говорит, весело там учат.
А вот историю знает лучше меня. Пакт Рибентропа-Молотова знаеть чуть ли не наизусть.
Не показатель еще...
12 Авг 2009 02:00 mistake писав(ла): Ой да по любому не знаком - молчи. [_] Пишут тут еще "краски слишком яркие, отталкивающие", это значит у все аниме краски яркие...?
Ну и я рад, что хоть кто-то, кто знаком отписался.
Хорошо, тогда чуть по-другому: не все яркие, но почти все - отталкивающие А внешность героев: рубленые формы лица, неестественные глаза, вечно пищащие или орущие голоса. Ну как это может не отталкивать...
Хотя любители на всё находятся Don't worry, be happy...
13 Авг 2009 19:16 Medvezhonok писав(ла): Хорошо, тогда чуть по-другому: не все яркие, но почти все - отталкивающие А внешность героев: рубленые формы лица, неестественные глаза, вечно пищащие или орущие голоса. Ну как это может не отталкивать...
Хотя любители на всё находятся
Я вот тоже не понимаю, что это народ перед "Черным квадратом" Малевича на себе рубашки рвет? А за летающих слонов Дали миллионы предлагает. А специалисты с мировым именем все это еще искусством с большой буквы называют.
Я бы раньше тоже сказала, что не люблю аниме, но после того как посмотрела " 5 сантиметров в секунду" не могу такого сказать. Это просто необыкновенно красивое аниме. Я была просто поражена, что ТАКУЮ красоту можно нарисовать. Сама история, правда грустная, но она невероятно нежная, такая хрупкая и ранимая. Но не без надежды Сначала я посмотрела мульт на русском, а потом на японском с субтитрами - и сам язык, он тоже придавал дополнительные ощущения. В общем, этот мульт считаю шедевральным Happiness is real when shared
13 Авг 2009 21:03 Niagara писав(ла): Я вот тоже не понимаю, что это народ перед "Черным квадратом" Малевича на себе рубашки рвет? А за летающих слонов Дали миллионы предлагает. А специалисты с мировым именем все это еще искусством с большой буквы называют.
Ну квадрат Малевича - это отдельный разговор. Я перед ним и стоял и когда-то проходил изучал в силу своей универской специальности. Там фишка именно в том, что чел написал нечто, что настолько неоднозначно и впервые возникает в истории живописи, что равнодушным вряд ли кого оставит. Кто-то возмутится, кто-то усмехнётся, кто-то увидит там вечность бытия и идеальный четырёхгранный мир, ну фантазия человека безгранична.... А жанр аниме, скажем так, - некий шаблон, по которому рисуются мультики, порой очень философские и умные, порой бездарные и откровенно пошлые. Но души в этом нет, идеи тоже нет. Всё слишком неживое и неестественное. Хотя из любого правила всегда есть исключения: сам видел 2 шедевральных полнометражных фильма, забыл название, но идея - супер и мысли очень глубокие, цепляют.
А насчёт Дали...предлагают не за слонов, а за Дали. Я думаю в 3-х уровневом пентхаусе какого-нибудь бизнесмена будут парить эти слоны, не принося владельцу какое-то особое эстетическое наслаждение, но осознание того, что это - великий Дали будет греть его самолюбие долгие годы. В искусстве, как и много где, на первый план ставится имя, а потом всё остальное. Не весь же мир из Альфы состоит, есть ещё и аристократы Don't worry, be happy...
13 Авг 2009 22:30 Medvezhonok писав(ла): Ну квадрат Малевича - это отдельный разговор. Я перед ним и стоял и когда-то проходил изучал в силу своей универской специальности. Там фишка именно в том, что чел написал нечто, что настолько неоднозначно и впервые возникает в истории живописи, что равнодушным вряд ли кого оставит. Кто-то возмутится, кто-то усмехнётся, кто-то увидит там вечность бытия и идеальный четырёхгранный мир, ну фантазия человека безгранична.... А жанр аниме, скажем так, - некий шаблон, по которому рисуются мультики, порой очень философские и умные, порой бездарные и откровенно пошлые. Но души в этом нет, идеи тоже нет. Всё слишком неживое и неестественное. Хотя из любого правила всегда есть исключения: сам видел 2 шедевральных полнометражных фильма, забыл название, но идея - супер и мысли очень глубокие, цепляют.
А насчёт Дали...предлагают не за слонов, а за Дали. Я думаю в 3-х уровневом пентхаусе какого-нибудь бизнесмена будут парить эти слоны, не принося владельцу какое-то особое эстетическое наслаждение, но осознание того, что это - великий Дали будет греть его самолюбие долгие годы. В искусстве, как и много где, на первый план ставится имя, а потом всё остальное. Не весь же мир из Альфы состоит, есть ещё и аристократы
Категорически с Вами согласна по поводу Дали и так же не согласна по аниме. Ибо аниме считается новым достижением японской культуры 20 века. Не будет по полочкам сейчас его разбирать. Достаточно обозначить, что как и в любом другом искусстве, в нем есть и шедевры, есть и отстойный материал, а есть и ширпотреб - для массового зрителя.
Вопрос качества аниме я затрагивать не буду.
Но в Япониии очень обидятся, если Вы негативно отзоветесь, скажем о таких сериалах, как
Унесённые призраками/ Spirited Away [2001] и
Ходячий замок Хоула/Howl's Moving Castle [2004]
Это лишь для примера.
Могу еще сказать, что аниме – это целая вселенная. Вселенная, где собрано множество идей, мыслей. Это уникальный способ показать то, о чём можно только мечтать.
Не смотрите все подрят. Ведь и среди художественных фильмов есть те, которые стали классикой кинематографа, а есть те, которые давным давно забыты.
Кстати сам Дали как-то сказал: "Нужно один раз удивить мир, чтобы потом можно было делать с ним все, что угодно".
Необыкновенный талант Дали приписывают его заболеванию. Но его "сумасшедшие" картины будоражат воображение и заставляют восхищаться миллионы людей. Но это высокое искусство.
Аниме же искусство домашнее, я бы сказала.
14 Авг 2009 13:25 Niagara писав(ла): Категорически с Вами согласна по поводу Дали и так же не согласна по аниме. Ибо аниме считается новым достижением японской культуры 20 века. Не будет по полочкам сейчас его разбирать. Достаточно обозначить, что как и в любом другом искусстве, в нем есть и шедевры, есть и отстойный материал, а есть и ширпотреб - для массового зрителя.
Вопрос качества аниме я затрагивать не буду.
Но в Япониии очень обидятся, если Вы негативно отзоветесь, скажем о таких сериалах, как
Унесённые призраками/ Spirited Away [2001] и
Ходячий замок Хоула/Howl's Moving Castle [2004]
Это лишь для примера.
Могу еще сказать, что аниме – это целая вселенная. Вселенная, где собрано множество идей, мыслей. Это уникальный способ показать то, о чём можно только мечтать.
Не смотрите все подрят. Ведь и среди художественных фильмов есть те, которые стали классикой кинематографа, а есть те, которые давным давно забыты.
Кстати сам Дали как-то сказал: "Нужно один раз удивить мир, чтобы потом можно было делать с ним все, что угодно".
Необыкновенный талант Дали приписывают его заболеванию. Но его "сумасшедшие" картины будоражат воображение и заставляют восхищаться миллионы людей. Но это высокое искусство.
Аниме же искусство домашнее, я бы сказала.
Именно эти 2 фильма я и имел в виду Смотрел, открыв рот. Потрясные сюжеты, полёт фантазий и философский смысл.
И вовсе они не сериалы, а полновесные полнометражки. На самом деле с аниме произошло тоже самое, что и с суши: интересная идея и её воплощение согнулись под натиском массовой культуры и превратились в обыкновенную серую попсу, среди которой, безусловно, встречаются шедевры, коими эти два фильма (не сериала!) и являются. А в целом всё достойно внимания, не спорю. Возможно я слишком категорично сказал про аниме, но это - позиция об аниме в целом, как явлении сегодняшнего дня. Отдельные фильмы, типа вышеозвученных, заслуживают внимания не только любителей аниме, но и ценителей искусства в целом. А вообще подобные споры - примерно как доказывать кому-то, что, Дон, Дюма, Гюго, Драйзер, Бальзак, Робеспьер, Жуков итд итп поступят в конкретной ситуации именно ТАК. Безусловно, закономерности есть, но ведь люди тоже бывают в чём-то шедеврами и могут вести себя в некоторых очень достойно или не типично для своего ТИМа, что не мешает им оставаться самими собой и что не мешает, в свою очередь, соционикам строить теории и составлять описания ТИМов, обобщая всех, без исключения. Так и с аниме: в большинстве своём неприятные краски, противные пищащие голоса, предсказуемый сюжет, направленность на подростков, НО... Don't worry, be happy...
15 Авг 2009 21:56 Medvezhonok писав(ла): Именно эти 2 фильма я и имел в виду Смотрел, открыв рот. Потрясные сюжеты, полёт фантазий и философский смысл.
И вовсе они не сериалы, а полновесные полнометражки. На самом деле с аниме произошло тоже самое, что и с суши: интересная идея и её воплощение согнулись под натиском массовой культуры и превратились в обыкновенную серую попсу, среди которой, безусловно, встречаются шедевры, коими эти два фильма (не сериала!) и являются. А в целом всё достойно внимания, не спорю. Возможно я слишком категорично сказал про аниме, но это - позиция об аниме в целом, как явлении сегодняшнего дня. Отдельные фильмы, типа вышеозвученных, заслуживают внимания не только любителей аниме, но и ценителей искусства в целом. А вообще подобные споры - примерно как доказывать кому-то, что, Дон, Дюма, Гюго, Драйзер, Бальзак, Робеспьер, Жуков итд итп поступят в конкретной ситуации именно ТАК. Безусловно, закономерности есть, но ведь люди тоже бывают в чём-то шедеврами и могут вести себя в некоторых очень достойно или не типично для своего ТИМа, что не мешает им оставаться самими собой и что не мешает, в свою очередь, соционикам строить теории и составлять описания ТИМов, обобщая всех, без исключения. Так и с аниме: в большинстве своём неприятные краски, противные пищащие голоса, предсказуемый сюжет, направленность на подростков, НО...
Уже радует то, что эти два фильма, Вы смотрели открыв рот. Таких у японцев немало. У MTV тоже есть неплохие фильмы. Если не ошибаюсь, "Евангелион, как раз, их детище.
Кстати, ТРК 2х2 уже начал вовсю закупать японские. Так что скоро нас порадует. Не валите все в одну кучу - не мешайте дешевую подделку с оригиналом. И хорошие фильмы - это не отдельные фильмы - это нормально, это правильно. Вопрос в том, какой контент закупают наши каналы и чем они нас подчуют. Аниме не виновато уже в этом.
Если не возражаете, покопаюсь в библиотеке аниме и отпишу, какие фильмы, действительно, стоит посмотреть. Их, уверяю, немало.
Про закономерности ТИМа вряд ли соглашусь. С моим ТИМом это никак не связано, скорее связано с работой.
Вы очень тонко подметили, что действительно "аниме" - это культура!
А вот умение поддерживать эту культуру называется искусством.
Анимэ нравится, только выборочно)))).
Эвангелион не смотрела.
Муж фильтрует анимэ))), "Персикон" понравился .
А Эвангелион говорят жестокий(((, я очень расстраиваюсь
от такого . Процесс дуализации пошел!..
Посмотрела вчера "Унесенные призраками"- и вовсе не открыв рот. Да, лучше, чем остальные.
Но они и остальные могли б вывести на лучший уровень.
Я давно недоумевала- почему они не используют (почти) в аниме свою мифологию. Вот в этом мульте про нее вспомнили- и он, относительно других, удался.
А вот те аниме, в которых японцы перепроигрывают сценарии всех бывших с ними войн- ноу комментс. Хочется нации чувствовать себя лучше, вот и растут, как грибы после дождя, эти военные фантазии. "Провожу бесплатные сеансы по вливанию в вас энергий Света и Любви и по энергообмену "(с)
20 Авг 2009 08:21 BiJou писав(ла): Ой, да, пожалуйста!
Навсикая из Долины Ветров/Nausicaa of the Valley of Wind [1984]
Небесный замок Лапута/Laputa: The Castle in the Sky [1986]
Мой сосед Тоторо/My Neighbor Totoro [1988]
Принцесса Мононокэ/Princess Mononoke [1997]
Порко Россо/Porco Rosso [1992]
Метр Миядзаки- это нечто.
Далее можно посмотреть:
Кошачья благодарность/Neko no Ongaeshi [2002]
Это аниме ученика Миядзаки, Hirоyuki Moritа.
Девочка, покорившая время/The Little Girl Who Conquered Time [2006]
Призрак в доспехах/Ghost in the Shell [1995]
А вот подарок для поклонников Матрицы. Аниме в стиле киберпанк.
Тетрадь Смерти [ТВ]/ Death Note [2006] - 37 эп.
Великолепнейшее аниме о противостоянии людей, для которых слово "Справедливость" не является пустым звуком. Они движимы стремлением сделать этот мир лучше, но каждый из них имеет собственные представления о том каково оно - это лучше.
Нодамэ Кантабиле/Nodame Cantabile [2007] - 23 эп.
Любите ли вы классическую музыку? Нет? Тогда мы идем к вам!!! И вам от нас не убежать, потому что перед вами глубокое и в тоже время легкое и ироничное аниме, которое просто грех не посмотреть.
Милый дом Ти/Chi's Sweet Home [2008] - 104 эп.
Слышали ли вы когда-нибудь это волшебное слово - кавай? Наверняка слышали. И вот он перед вами, смотрит на вас огромными круглыми глазами и готовится возопить "няяяяяя". Не пугайтесь, а просто приготовьтесь посмеяться от души. Пусть вас не страшит и это фантастическое число - 104 (вы еще наруто не видели). Во-первых, продолжительность серии - всего лишь 3 минуты. Ну, а во-вторых, никто ведь не заставляет вас смотреть все. Смотрите, пока не надоест, а там видно будет .
Теперь вы морально готовы к тому, чтобы приступить к тяжелой артиллерии - классическим ТВ - сериалам. Некоторые из них не слишком давние, но все они стали знаковыми в истории аниме. Перед вами лучшие из лучших. Советую вам пересмотреть их все.
Эксперименты Лэйн/Serial Experiments Lain [1998] 13 эп.
Еще немного киберпанка, на этот раз более неспешного и задумчивого и приправленного мистикой.
Песнь эльфа/Elfen Lied [2004] 13 эп.
Немного кровавое аниме... хотя о чем это я, это очень кровавое аниме! Но от этого оно не становится хуже.
Волчий дождь [ТВ]/Wolf's Rain TV [2003] 26 эп.
Оборотни и альтернативная реальность. Какой в это смысл? Извечный. Смысл жизни.
Хеллсинг/Hellsing [2001] 13 эп.
Еще немно... очень много крови. На этот раз в исполнении вампиров. Возможно, знаковейшее из знаковых аниме.
Бек/Beck: Mongolian Chop Squad [2004] 26 эп.
А вот бальзам на душу для тех, кто устал от всей этой фантастики. Аниме про школьников, повседневность и рок. Прежде всего про рок!
И то и другое - признанные шедевры. А дальше уж разбирайтесь сами. Есть еще кое-что из классики, достойное внимания. Ну и сейчас выпускают несколько яойных сериалов, таких как No Money, например.
я ОБОЖАЮ аниме)
Вот, кстати, до Евангелион еще не успела посмотреть
Они старнные, эти мультики. И очень не привычные нашему глазу. И полюбились они мне не сразу, конечно. Но мозг способны перевернуть) А некоторые - сильно впечатываются в душу и сознание. И темы часто затрагиваются необычайные, философские и, черт возьми, этические, если хотите)
Видов много, способов рисовки тоже. Переводы разные. Но они - другие, из другого мира. Разве не интересно узнавать что-то новое и другое непривычным способом? Эти японцы думают шиворот-навыворот. Люблю такое)
На мой вкус, я бы еще добавила в список:
Хроники двенадцати королевств
Рыцарь-вампир
Не сдавайся! (это для девочек рекомендую)
Ведьмина служба доставки (великий Миядзаки)
Рибка Поньо на утесе (Миядзаки)
А вот Принцесса Мононоке - ну... на мой личный взгляд, логика в мультике одноногая (в смысле - сильно хромает) 1 відвідувач подякували Dannaya за цей допис
13 Авг 2009 22:30 Medvezhonok писав(ла): Ну квадрат Малевича - это отдельный разговор.
Квадрат Малевича - это демонстрационный материал к лекции Малевича, где он студентам объяснял поле (черное), в которое должна быть вписана композиция картины.
А ее невероятная дороговизна - результат грамотного маркетинга.
Со слов учителя живописи.
ЗЫ: у меня даже картина есть, где камень от колонны вываливаеться за пределы этого поля. Учитель подошла, посмотрела и говорит: "На этом камне напиши "Привет Малевичу". Картина не дописана, но название уже есть Бывший Гамлет...ныне Дон Датский
17 Сен 2009 17:07 Dalina_Lila писав(ла): Квадрат Малевича - это демонстрационный материал к лекции Малевича, где он студентам объяснял поле (черное), в которое должна быть вписана композиция картины.
А ее невероятная дороговизна - результат грамотного маркетинга.
Со слов учителя живописи.
ЗЫ: у меня даже картина есть, где камень от колонны вываливаеться за пределы этого поля. Учитель подошла, посмотрела и говорит: "На этом камне напиши "Привет Малевичу". Картина не дописана, но название уже есть
Вы видели Квадрат Малевича в реале?
Он объемный. Он реальный, а не нарисованный. В этом-то вся его фишка. Этим он и приковывает взгляд.
17 Сен 2009 17:26 Niagara писав(ла): Вы видели Квадрат Малевича в реале?
Он объемный. Он реальный, а не нарисованный. В этом-то вся его фишка. Этим он и приковывает взгляд.
Там потрясающая игра света и тени...
За что купила, за то и продаю...
К тому же действительно, то, что вываливается из этого поля, в картине не смотрится.
И действительно, при хорошей маркетинговой компании можно продать любую картину...
А вот то, что каждый видит в этом квадрате свое, говорит о том, что от любой другой картины - где каждый видит свое - она не особо отличается.
А что касается анимэ, то есть мультики, которые мне очень нравятся.
Но если посмотреть на общее кол-во анимэ, то то, что мне нравится, можно принять за погрешность.
19 Авг 2009 23:20 Niagara писав(ла): Навсикая из Долины Ветров/Nausicaa of the Valley of Wind [1984]
Небесный замок Лапута/Laputa: The Castle in the Sky [1986]
Мой сосед Тоторо/My Neighbor Totoro [1988]
Принцесса Мононокэ/Princess Mononoke [1997]
Порко Россо/Porco Rosso [1992]
Метр Миядзаки- это нечто.
Далее можно посмотреть:
Кошачья благодарность/Neko no Ongaeshi [2002]
Это аниме ученика Миядзаки, Hirоyuki Moritа.
Ну вот, уже обскакали!
Я начала смотреть анимэ и пытаться в нем разобраться, когда дети начали им увлекаться.
Быстро поняла, что мусор, типа "Покемонов" внимания не заслуживает, а вообще это очень новый для меня и интересный пласт культуры.
Не могу себя считать полноценным отаку, на большие сериалы не хватает времени, но все-таки я выработала свой вкус в этом виде мультипликации.
Разумеется, Хаяо Миядзаки ВНЕ всякой конкуренции!
Весь, абсолютно без исключения, включая чудесную, солнечную, детскую "Панду-копанду".
У студии Гхибли мне вообще не понравилась только "Война Помпоко" Такахаты, уж больно там юмор детско-генитальный.
И это после его совершенно пронзительной "Могилы светлячков", которая входит теперь в школьную. программу в Японии (да, мультик - в школьную программу. )
А последняя работа Миядзаки: "Рыбка Поньо"! Нравится до визга, и детей не оторвешь.
Из остального списка я смотрела только Лейн.
Про многие анимэ я читала или смотрела отрывки и спойлеры, имею представление, но не более того.
Поэтому без спойлеров накидаю что я смотрела целиком и могу посоветовать:
"Союз серокрылых" - потрясающая вещь, о подростках, которые находятся в неком аналоге чистилища (Городе) и имеют шанс вернуться на Землю.
"Забытая принцесса"(Scrapped princess) - это уже подлиннее сериал, но все-таки не 100 серий. Тоже понравилось, особенно неожиданной концовкой.
"Обещаное место по ту сторону облаков" - альтернативная история, нра!
"Актриса тысячелетия" - просто забываешь, что это мультик через 15 минут. Жизнь девушки-актрисы до глубокой старости в форме интервью с кусками воспоминаний.
"Дурацки круто", или знаменитая "Фури Кури" - это такой неописуемый выплеск шизы, что мне не успело не понравится, как-то так. Я хохотала, спрашивала. что они там курили, когда это рисовали, в результате анимэ считаю отличным. Сюжет пересказывать так же бессмысленно, как детально описывать картины Дали, скажем.
Да, это не комедия. Просто шиза с широким спектром действия.
"Словно облако, словно ветер" - китайская легенда, очень светлый, хотя и "исторически правдивый" мульт. Моя плакал.
Потом я много чего пыталась осилить, например, "Инуяшу", "Нуар", "Утену", "Чобитов", список длинный.
Тут так: раз пыталась, значит что-то в начале зацепило, было интересно что дальше.
Но раз не досмотрела, то мнение какое-то оборванное, ни да, ни нет.
Ну нет у меня возможности отсидеть кучно, скажем, 270 серий. А не кучно я уже путаться начинаю: кто кому куда чего зачем...
Считаю, что анимэ надо рассматривать как абсолютно отдельный вид искусства, со своими законами, стандартами, правилами и так далее.
И не мешать его ни с мультфильмами вообще, ни тем более с мангой (которую называют комиксами).
Старшенький у меня много чего смотрит, у него на дисках постоянно какие-то музычки из анимэ, он в авторах разбирается, в студиях, кто куда перешел и что он при этом нарисовал, кто озвучивает и так далее.
Но он не фанатеет ни грамма, от косплеев только усмехается, типо, развлекаются детки.
Средний тоже любит анимэ, меньше, как-то строже и выборочнее, но вот пошел японский язык учить. Говорит - в переводе мы смотрим не то, что задумывалось.
Ну что еще сказать? Спрашивать "Любите ли вы анимэ" так же странно, как спрашивать "Любите ли вы книги" или "Любите ли вы кинематограф".
У каждого есть то, что ему нравится, и то, что резко отталкивает.
В кино тоже есть ужасы, порнуха, чернуха и все прочее.
Для тех, кто хочет ознакомиться очень быстро с анимэ, Миядзаки, японской озвучкой (которая, как мне объясняли, занимает по важности второе место после собственно рисованного сюжета), советую найти на ю-тубе короткий ролик "On your mark".
Я не поручусь, но, вроде бы, Миядзаки снял его для ансамбля, в котором играл его сын.
И он вышел такой весь "типический-претипический": маленький завершенный шедевр. ЭВФЛ+ЛФВЭ=!!!
1 відвідувач подякували Domovenok за цей допис
Да есть люди, которые и любят и смотрят анимэ.
Я не смотрю анимэ по принципу, что попадеться, а только достойное и/или мне интересное в определенные моменты жизни...
Еву я люблю и уважаю, правда одного просмотра в год вполне хватает...
Метр Миядзаки... тут без комментариев - они излишни...
долго и упорно заставляла смотреть себя анимэ...
закончилось это тем...что от самого слова даже подташнивает теперь... в тихой гавани все корабли, в тихой гавани..
1 відвідувач подякували mxeniya за цей допис
18 Сен 2009 07:19 Domovenok писав(ла): Ну нет у меня возможности отсидеть кучно, скажем, 270 серий. А не кучно я уже путаться начинаю: кто кому куда чего зачем...
Вот и я о том же - ну откуда у людей стока времени все это смотреть-запоминать? (я о сериалах) Еще у кого дети растут, понятно, ребенок рядом сидит чего-то смотрит, ну и родитель в той же комнате находится, глянет одним глазом между своими делами мультик. Единственное время, когда я целенаправленно могу посмотреть кино, это поздно вечером, когда младшее поколение в койке, все вечерние "рутины" переделаны, и мы с мужем рядышком на подушке, да за стаканчиком винца... Но вряд ли для такого случая мы выберем японский мультсериал...