26 Июн 2009 15:26 sirena_M писав(ла): Я считаю, что если положение планет и влияет на нашу жизнь (и в частности на ТИМ), то в расчет брать нужно не только и не столько положение планет в момент рождения. Наверняка играет роль и момент зачатия, и вообще вся беременность...
Пренатальный период на какие-то предпосылки к формированию ТИма возможно и влияет, но не на окончательный вариант. Но (ИМХО) скорее будет влиять на предпочтения, т.е. на ПЙ. Об этом и Дубровина упоминала. Расположение планет возможно показывает наши предпочтения, т.е. положение функций по ПЙ. А сетка домов и, соответственно управители - способы информационного обмена.
Подробнее я об этом уже писала в другом месте.
Сходимость в моем варианте процентов 60. За последние полтора года было протипировано около 200 человек. Пробелов конечно много...еще думать и думать.
26 Июн 2009 21:00 sirena_M писав(ла): Ну вот в том-то и дело, что сложно все учесть.
Во взаимоотношениях астрологии и соционики не нужно учитывать все. Нужно выделить главное. Соционика описывает лишь часть того, что может описать радикс. Но вот выделить это главное и чтоб ничего лишнего - это сложно. Я существо наивное..я на иве живу... (с)
26 Июн 2009 21:50 elri писав(ла): на что уж они там могут особо повлиять в момент визита к астрологу? И тем не менее - точнейшие и интереснейшие предсказания получаются.
Возможно, это моя одномерная ЧИ.... Но я никогда не ходила и никогда не пойду к любого рода предсказателю. Потому что он мне не оставит вариантов... Или оставит их слишком мало.... Я прям с ужасом представляю, что если мне что-то предскажут, я буду постоянно на это оглядываться... сверяться... я просто не смогу нормально жить
27 Июн 2009 22:42 Lazursky писав(ла): sirena_M, но зато сколько искушений сразу можно получить! Как минимум удачно воспользоваться планом жизни, как максимум - бросить вызов "всей этой ерунде"
А что делать с мыслями типа "А вдруг предсказатель ошибся?", "А вдруг фигня и развод это все?" "А как бы сложилось, если бы я к нему не пошла?"?!?!?
Лучше просто жить 1 відвідувач подякували meretseger за цей допис
А я даже не знаю. Страшно, конечно. А что толку, к примеру, от многомерной ЧИ, когда понимаешь, что перебрал все варианты, во всяком случае, ничего больше в голову не лезет, и ты оказываешься в жизненном тупике. Ты понимаешь, к тому же, что по теории вероятностей тупики в принципе возможны, а также то, что раз твоя многомерная не продуцирует больше вариантов, значит, возможно, их нет, иначе за что-нибудь зацепилась бы.
28 Июн 2009 12:43 Lazursky писав(ла): Я так сразу и подумал. Оставалось уточнить, на какую конкретно карту
На натальную
28 Июн 2009 10:59 Dike писав(ла):
Нет, от времени многое зависит. Мои тети - близнецы. У первой асцендент в деве - робеспьер. У второй асцендент в Весах - Дюма.
Вы типируете по гороскопу? Может быть поделитесь информацией...
28 Июн 2009 11:25 Piri-piri писав(ла): Вы типируете по гороскопу? Может быть поделитесь информацией...
Нет, не типирую. Выводы пытаюсь делать исходя из карт, но просто на уровне забавы. Слишком мало людей в ТИМе которых я уверена и при этом знаю точное время рождения, чтобы разработать свою систему.
Могу сказать лишь, что в противоположность Larisss555, я считаю, что сила планет и их аспекты и асцендент говорят о ТИМе, а положение планет в домах о психотипе. Например, очень сильная венера может говорить о сильной БС (хотя не только, может и об этике, но в земном знаке скорее всего будет проявлять именно сенсорные качества). Но, если эта сильная венера стоит в падающем доме, далеко от куспида и дополнительных акцентов на ней нет, это может быть сенсорик с 4 физикой. То есть сенсорика сильная, но в системе предпочтений материальный мир на последнем месте.
Но абсолютного разделения между ТИМом и психотипом в гороскопе на мой взгляд нет, каждую карту надо рассматривать индивидуально. 1 відвідувач подякували Dike за цей допис
27 Июн 2009 21:52 sirena_M писав(ла): Возможно, это моя одномерная ЧИ.... Но я никогда не ходила и никогда не пойду к любого рода предсказателю. Потому что он мне не оставит вариантов... Или оставит их слишком мало.... Я прям с ужасом представляю, что если мне что-то предскажут, я буду постоянно на это оглядываться... сверяться... я просто не смогу нормально жить
Как ни странно среди Габенов довольно много астрологов. Где-то статистику собирали, сейчас не вспомню где)))
Идите к гадалке -Гексле, она выдаст вам именно тот вариант, который вас устроит Шучу конечно)))
а если серьезно, то в любом варианте предсказаний выбор все равно за вами, и ответственность за выбор тоже за вами.
Вариант Есенского прогноза типа - Не пей из лужи, козленочком станешь! вам может и не понравиться, а для Жукова будет своевременным.
так что и с прогнозами не все так однозначно.
Ну как прмер с вариативностью. У знакомой дочка собралась поступать в институт. Захотела на дизайнера. По карте у девочки задатков к этому нет. Есть способности к языкам, что я им и объяснила. Дочка настояла на дизайнерском отделении. Были затрачены немалые средства на подготовку, на поступление. Поступила она на внебюджетное, т.е. платно. Проучилась год и сказала - не мое. Пошла поступать на языковое, где благополучно учится по сей день. Можно конечно сказать, что замечательно, что человек себя попробовал. Но сколько сил, нервов и средств потратила мама - это отдельная песня.
Если в вашей карте чего-то нет, оно и не произойдет.
Не все становятся космонавтами и продавцами мороженного)))
28 Июн 2009 07:39 nextstep2 писав(ла): Дескать, в одном роддоме в тот же день сплошные тожди рождаются?
Нет..даже близнецы могут быть разными по тиму. В моей практике такие были. Не противоположные конечно.
А вот какие-то одинаковые показатели могут быть. Я существо наивное..я на иве живу... (с)
28 Июн 2009 13:02 Dike писав(ла): Нет, не типирую. Выводы пытаюсь делать исходя из карт, но просто на уровне забавы. Слишком мало людей в ТИМе которых я уверена и при этом знаю точное время рождения, чтобы разработать свою систему.
Могу сказать лишь, что в противоположность Larisss555, я считаю, что сила планет и их аспекты и асцендент говорят о ТИМе, а положение планет в домах о психотипе. Например, очень сильная венера может говорить о сильной БС (хотя не только, может и об этике, но в земном знаке скорее всего будет проявлять именно сенсорные качества). Но, если эта сильная венера стоит в падающем доме, далеко от куспида и дополнительных акцентов на ней нет, это может быть сенсорик с 4 физикой. То есть сенсорика сильная, но в системе предпочтений материальный мир на последнем месте.
Но абсолютного разделения между ТИМом и психотипом в гороскопе на мой взгляд нет, каждую карту надо рассматривать индивидуально.
Знаю вполне себе конкретного гамлета с венерой и луной в тельце во втором доме. И физика там 4.))) Но эти планеты в той карте отношения к 1 дому не имеют. Так что это не показатель БС в эго.
А по расположению планет в знаках я вообще Штирлицем получаюсь или Робом. Но ни то и не другое)))Просто логика высокая... Я существо наивное..я на иве живу... (с)
28 Июн 2009 14:54 Larisss555 писав(ла): Знаю вполне себе конкретного гамлета с венерой и луной в тельце во втором доме. И физика там 4.)))
Очень интересно, а аспекты у венеры и луны какие? И как были проявлены ТИМные особенности в его карте?
Я не считаю, что для ТИМа важно только распложение планет по знакам: венера в тельце в тригоне к юпитеру и венера в тельце в квадрате к юпитеру - две большие разницы.
И я тоже считаю, что если планета связана с асцендетом, это усиливает ее. Только мне кажеться, что для той же Венеры аспект с солнцем и аспект с АСЦ примерно равнозначны, не обязательно иметь привязку к АСЦ, чтобы попасть в блок ЭГО, хотя желательно.
У асцендента, думаю, особая роль, он и на ТИМ влияет и на психотип.
28 Июн 2009 19:13 Dike писав(ла): У асцендента, думаю, особая роль, он и на ТИМ влияет и на психотип.
ППКС
Анализируя материал, я прихожу к выводу, что функция восходящего знака определенно находится в блоке ЭГО, причем чаще всего она главная.
Как вы думаете?
Если брать вариант типирования по внешности, это как раз отталкивание о Асц и всего, что с ним связано. Правда в типировании по внешности 100% сходимости тоже нет. Но и с позиции астрологии это тоже объяснимо.
Эго к асц и МС к суперэго привязала не я, это идея Фрейда...я ее просто развила..немного))) Я существо наивное..я на иве живу... (с)
28 Июн 2009 07:13 Piri-piri писав(ла): Я наложила свою систему на карту, построенную в западном стиле, и получила такие результаты:
1)Джек Лондон
2)Робеспьер
Интересный расклад получился : роб вышел джеком, а джек робом - и никак не по другому, неужели совпадение.
Согласна побыть подопытным кроликом ещё, если знатоки возьмутся за астрологический анализ. В целом, овенские характеристики нам подходят. Родители - Гамлет и Драйзер - рационалы, мы тоже, но возможно Овен повлиял таким образом, что мы стали именно логиками, а не этиками. Затем, Штирлиц - тоже Овен, рождённый от этиков Доста и Гексли. Брат ШтирлицаЕсенин принадлежит к знаку Рыб. Может быть помните фото Жуковой из фотографической темы - этической такой внешности предположительно с 4й волей - также из Рыб. Рыба и Достоевская. Гамлет - Дева, а Драйзер -на границе Льва и Рака.
28 Июн 2009 17:48 Piri-piri писав(ла): Анализируя материал, я прихожу к выводу, что функция восходящего знака определенно находится в блоке ЭГО, причем чаще всего она главная.
Как вы думаете?
Мне кажется, по-разному все бывает. Вот например: у меня Асц в Тельце, но первый дом - пустой, а основная часть планет находится во Льве, в 5-м доме, Венера, управитель гороскопа - тоже во Льве. И вот при таком раскладе БС у меня получается чем-то между ролевой и болевой. Внешность - да, чисто Тельцовская, но не сенсор ни разу))) Мне вообще иногда кажется, что по Асц можно смотреть ролевую... Я всех умней, но это незаметно
Ой, а расскажите саму систему, как Вы это делаете? Я когда-то изучала астрологию, знаю ее. Мы еще с одной Гексли, которая увлекается и астрологий и соционикой, тоже хотели найти взаимосвязь между ними, но не нашли. Расскажите, пожалуйста!
28 Июн 2009 17:48 Piri-piri писав(ла): ППКС
Анализируя материал, я прихожу к выводу, что функция восходящего знака определенно находится в блоке ЭГО, причем чаще всего она главная.
Как вы думаете?
28 Июн 2009 17:13 Dike писав(ла): Очень интересно, а аспекты у венеры и луны какие? И как были проявлены ТИМные особенности в его карте?
Я не считаю, что для ТИМа важно только распложение планет по знакам: венера в тельце в тригоне к юпитеру и венера в тельце в квадрате к юпитеру - две большие разницы.
И я тоже считаю, что если планета связана с асцендетом, это усиливает ее. Только мне кажеться, что для той же Венеры аспект с солнцем и аспект с АСЦ примерно равнозначны, не обязательно иметь привязку к АСЦ, чтобы попасть в блок ЭГО, хотя желательно.
У асцендента, думаю, особая роль, он и на ТИМ влияет и на психотип.
Вот тут думаю, что-то есть. Гармоничные аспекты венеры дают определенную легкость характера. У нас с той Гексли они есть. У той Гексли секстиль луны и венеры, у меня тригон венеры к асценденту. Получается, в блок эго попадают.(творческая ) А вот у Гамлетов часто напряженные аспекты венеры- трагическое восприятие любви. Но выборка слишком маленькая, чтобы делать выводы. (2 Гексли и 2 Гамлета ) Та Гексли еще считает, что у Гексли сильный Юпитер. У нас с ней действительно так. Хотя, что касается луны и венеры-у моей мамы тригон луны и венеры. Типичная Габенка. Нет, все равно трудно вывести закономерность. Вот, опять теория рушится! Вспомнила типичного Гамлета с абсолютно гармоничными луной и венерой! Нет, я лично пока закономерностей не вижу.
28 Июн 2009 14:46 Larisss555 писав(ла): Как ни странно среди Габенов довольно много астрологов. Где-то статистику собирали, сейчас не вспомню где)))
ИМХО, предсказательная астрология-ролевая , астропсихология-суггестивная . А мы им: " Не занимайся такими вещами! Это очень опасно! Церковь не зря их запрещает(долго объяснять почему, но если станет интересно, могу)". Ограничиваем по . Меня буквально выбросило из астрологической академии по ограничительной. А моя подруга Гамлет глубоко проанализировала ПОЧЕМУ и даже написала статью на эту тему о вреде астрологии.( в ЭГО). Короче, девчонки, я Вам искренне не советую этим всерьез заниматься. Это, правда, очень опасно. Сама я начала тут что-то с вами ( Гексли любопытные ), но во время опомнилась.
21 Авг 2009 19:01 Lena-ps писав(ла): А мы им: " Не занимайся такими вещами! Это очень опасно! Церковь не зря их запрещает(долго объяснять почему, но если станет интересно, могу)".