4 Сен 2009 09:15 LeMurrr писав(ла):
..не странно ли, что при этом экспертным "сканером" людей и отношений в соционе считается именно болевой ЧИ Драйзер?
Драйзер?! сканером отношений и людей?
впервые слышу. Драйзер как барометр этических норм - это да.
По теме :
все можно связать со всем. Но зачем? уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
4 Сен 2009 09:15 LeMurrr писав(ла):
..не странно ли, что при этом экспертным "сканером" людей и отношений в соционе считается именно болевой ЧИ Драйзер?
Вы правы на счет тимности отказа Гексли от астрологии, вот только причина не в прозорливой ЧИ.. Анализ любой карты предполагает четкий и весьма длинный алгоритм(БЛ), на втором-третьем пункте которого Гексли берет тоска смертная..т.ч. причина несовместимости Гексли и астрологии - опять же болевая.
..для Вас познание всего лишь раздел философии.....тогда прошу прощения
К сожалению, Вы слишком яркая иллюстрация соционического стереотипа о поверхностности Вашего тима("широта" мировозрения Гексли исключает глубину познаний)...да простят меня остальные достойные представители этого тима."Широта" в кавычках, так как трудно оценить ее по пустой анкете, и сообщениям в темах исключительно об астрологии и виртуальном типировании сомнительных актеров.
Весь Ваш програмный блок уже десяток сообщений тужится, повторяя по 10 раз одно и тоже, чтоб непременно оставить за собой последнее слово? Пожалуй я, со своими штампами суггестивной БЭ "в споре уступает умнейший", уступлю Вам - да, в мире вообще ничего нет кроме ЧИ. Странно, как сенсорики вообще выживают..
..давно жаль, что повелась на Ваш цирк
к сожалению, для Вас, как и для многих, невозможность аргументировать свою точку зрения обернулась обсуждением ТИМных недостатков))) заказчика. Жаль. уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
5 Сен 2009 20:48 Asana писав(ла): к сожалению, для Вас, как и для многих, невозможность аргументировать свою точку зрения обернулась обсуждением ТИМных недостатков))) заказчика. Жаль.
если заказчик начинает делать экспертные заключения со своей болевой(а это случай отсидки в суперэго), то он по ней и схлопочет от фоновой подзаказного. Фоновая терпеть вынос мозга не может
здесь никто никому ничего не доказывал, все выражали свою точку зрения. Я лишь обратила внимание читающих эту тему на то, что в этой теме все ярые противники наличия связи между двумя системами - Астрологией и Соционикой - по типу Гексли(болевая БЛ, что для видения логических связей плохо).
ЧИ не надо все подряд измерять, особенно науки с математическим аппаратом.
По теме :
все можно связать со всем. Но зачем?
полагаю, если бы связь была установлена точнее, с помощью астрологии можно было бы достовернее проводить типирование, которое сейчас весьма субъективно. ..have especially talented Guardian Angel
6 Сен 2009 00:40 LeMurrr писав(ла):
если заказчик начинает поучать подзаказного со своей болевой(а это случай отсидки в суперэго), то он по ней и схлопочет от фоновой.
ЧИ не надо все подряд измерять, особенно науки с математическим аппаратом.
полагаю, если бы связь была установлена точнее, с помощью астрологии можно было бы достовернее проводить типирование, которое сейчас весьма субъективно.
если заказчик начинает поучать подзаказного со своей болевой(а это случай отсидки в суперэго), то он по ней и схлопочет от фоновой.
Очень уж я боюсь Вашей фоновой, которая как раз является моей программной.
ЧИ не надо все подряд измерять, особенно науки с математическим аппаратом.
Математичский аппарат применяется только при рассчете гороскопа. Что в наше время вполне заменяет компъютерная программа.
полагаю, если бы связь была установлена точнее, с помощью астрологии можно было бы достовернее проводить типирование, которое сейчас весьма субъективно
От уровня типировщика зависит. Впрочем, согласна с тем, что хороших типировщиков пока мало, т.к. наука молодая. ilb
6 Сен 2009 00:06 ilb писав(ла): Очень уж я боюсь Вашей фоновой, которая как раз является моей програмной.
а в паре с моей ограничительной?
в том то и дело, что мерность ЧИ у нас одинаковая, а Вы мне своей козыряете, как Габену.
..полагаю, если бы не было компьюторных программ, Гексли вообще в этой теме бы не было..и в астрологии..а ведь программа делает только основные расчеты и выдает набор интерпретаций, все остальное - анализ. ..have especially talented Guardian Angel
6 Сен 2009 01:28 LeMurrr писав(ла): а в паре с моей ограничительной?
в том то и дело, что мерность ЧИ у нас одинаковая, а Вы мне своей козыряете, как Габену.
..полагаю, если бы не было компьюторных программ, Гексли вообще в этой теме бы не было..и в астрологии..а ведь программа делает только основные расчеты и выдает набор интерпретаций, все остальное - анализ.
Я не козыряю ЧИ, я просто так живу. Программная-основа личности человека.
Если бы не было компъютерных программ, Гексли бы по своей все равно нашел того, кто бы ему все посчитал.
Интерпретация гороскопа, трактовка(здесь ИМХО и еще раз ИМХО) все-таки . Прогнозы- . Моя подруга Гамлет очень любит ими заниматься. Я-терпеть не могу. Все, что в ограничительной, не очень интересно.
Ваша ограничительная тоже не очень страшна. Т.к. я и так знаю, что это- мое слабое место. А они есть у всех. Комплексов по этому поводу у меня нет.
Вы, кстати, заметили, что наши с Вами отношения в этой теме-яркая иллюстрация отношений заказа. Сколько Вы на меня не наезжаете, я, практически, не реагирую. Ну, разве, что слегка поприкалываться. Сейчас, кстати, неудобно стало. И меня, правда, не задевает особо. (что характерно для заказчика.)
При этом считаю Вас интересным собеседником. Поэтому, с уважением.
6 Сен 2009 00:28 LeMurrr писав(ла): а в паре с моей ограничительной?
в том то и дело, что мерность ЧИ у нас одинаковая, а Вы мне своей козыряете, как Габену.
..полагаю, если бы не было компьюторных программ, Гексли вообще в этой теме бы не было..и в астрологии..а ведь программа делает только основные расчеты и выдает набор интерпретаций, все остальное - анализ.
да что Вы говорите?
я все карты делала только вручную.. Потому как тогда когда я начинала заниматься астрологией не было еще общедоступных программ.
когда они появились, я все равно предпочитала строить карты вручную - так я лучше чувствовала карту.
а еще в ВШКА был принят поэтапный, системный анализ карты, и именно это меня привлекало.
да! и еще. ПО математике у меня были пятерки и четверки( как минимум). уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
6 Сен 2009 10:09 Asana писав(ла): да что Вы говорите?
я все карты делала только вручную.. Потому как тогда когда я начинала заниматься астрологией не было еще общедоступных программ.
когда они появились, я все равно предпочитала строить карты вручную - так я лучше чувствовала карту.
а еще в ВШКА был принят поэтапный, системный анализ карты, и именно это меня привлекало.
да! и еще. ПО математике у меня были пятерки и четверки( как минимум).
Кстати, да. Космограмму я тоже строила вручную. И ничего, даже с моей , справлялась. Вот гороскоп рассчитать, тут уже требовалась помощь подруги Штирки, с которой мы вместе учились. Но зато как я умела трактовать! Ладно, короче, я все равно астрологий больше не занимаюсь. Ну, ее. Согласитесь, Аня, что-то там все-таки не то с мировоззренческой ( ) точки зрения. Как Вы считаете? ilb
6 Сен 2009 22:07 ilb писав(ла): Кстати, да. Космограмму я тоже строила вручную. И ничего, даже с моей справлялась. Вот гороскоп рассчитать, тут уже требовалась помощь подруги Штирки, с которой мы вместе учились. Но зато как я умела трактовать! Ладно, короче, я все равно астрологий больше не занимаюсь. Ну, ее, согласитесь, Аня, что-то там все-таки не то с мировоззренческой ( ) точки зрения. Как Вы считаете?
сложный вопрос.
если честно, то я считаю, что с мировоззренческой т.з. ведь и с соционикой что-то не то. Как ни крути - типология. Как ни крути - тИМы врождены. Как ни крути - ограничивает это. уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
6 Сен 2009 23:14 Asana писав(ла): сложный вопрос.
если честно, то я считаю, что с мировоззренческой т.з. ведь и с соционикой что-то не то. Как ни крути - типология. Как ни крути - тИМы врождены. Как ни крути - ограничивает это.
Это все, действительно, сложные вопросы.
Думаю, Вы во многом правы. Но с другой стороны, ведь соционика не оккультная наука, как астрология(а именно оккультизм очень вреден), а просто наука. Хотя, конечно, она накладывает определенную сетку на окружающий мир и лишает непосредственного восприятия.
Не знаю я пока, теряюсь. ilb
6 Сен 2009 22:56 ilb писав(ла): Это все, действительно, сложные вопросы.
Думаю, Вы во многом правы. Но с другой стороны, ведь соционика не оккультная наука, как астрология(а именно оккультизм очень вреден), а просто наука. Хотя, конечно, она накладывает определенную сетку на окружающий мир и лишает непосредственного восприятия.
Не знаю я пока, теряюсь.
меня как раз совершенно оккультизм не смущает.
А смущает именно сетка, наложенная на восприятие.
И еще ограниченность той помощи, которую астрология может предложить.
однажды пришла ко мне женщина. Ее недавно бросил муж, ушел к другой после 25-летного брака. Дети уже взрослые у них...
Пришла с вопросом, вернется ли муж.
Я и карту ее смотрела. И синастрию их смотрела. И прогнозы разные делала. И даже хорар строила ( чего вообще терпеть не могу делать).
Ответ был один - нет. ПО всем методам выходило, что поезд ушел. Что ей это будет уже и не нужно. Что надо его отпустить.
я ей это все и сказала. А она плачет и говорит: а все-таки можно сделать так. чтоб он вернулся?!
После этого я стала учиться на психолога. уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
7 Сен 2009 09:53 Asana писав(ла): меня как раз совершенно оккультизм не смущает.
А смущает именно сетка, наложенная на восприятие.
И еще ограниченность той помощи, которую астрология может предложить.
После этого я стала учиться на психолога.
Помогает Вам астрология в психологии, или мешает? А то моя знакомая астролог, тоже решила выучиться на профессионального психолога. Правда она Роб, другое восприятие... Жизнь - это поиск себя.(но не спеша, а то ведь найдешь, и что дальше...)
А она считает, что помогает, зная особенности человека, в том числе и ТИМ, можно зря не мучить его какими-то психологическими технологиями... Жизнь - это поиск себя.(но не спеша, а то ведь найдешь, и что дальше...)
7 Сен 2009 09:22 vanGogh писав(ла): А она считает, что помогает, зная особенности человека, в том числе и ТИМ, можно зря не мучить его какими-то психологическими технологиями...
ну, еще бы ей считать иначе - базовому логику!
мне даже это выражение слух режет - базовые технологие. для меня даже в процессе диагностики самая важная информация поступает через личный контакт. уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
7 Сен 2009 10:26 Asana писав(ла): ну, еще бы ей считать иначе - базовому логику!
мне даже это выражение слух режет - базовые технологие. для меня даже в процессе диагностики самая важная информация поступает через личный контакт.
Спасибо! Получается, что ей это надо, поможет все раскладывать по полочкам Будет и мне более детальную инфу выдавать - психо-астро-соционическую Жизнь - это поиск себя.(но не спеша, а то ведь найдешь, и что дальше...)
7 Сен 2009 09:53 Asana писав(ла): меня как раз совершенно оккультизм не смущает.
А смущает именно сетка, наложенная на восприятие.
И еще ограниченность той помощи, которую астрология может предложить.
однажды пришла ко мне женщина. Ее недавно бросил муж, ушел к другой после 25-летного брака. Дети уже взрослые у них...
Пришла с вопросом, вернется ли муж.
Я и карту ее смотрела. И синастрию их смотрела. И прогнозы разные делала. И даже хорар строила ( чего вообще терпеть не могу делать).
Ответ был один - нет. ПО всем методам выходило, что поезд ушел. Что ей это будет уже и не нужно. Что надо его отпустить.
я ей это все и сказала. А она плачет и говорит: а все-таки можно сделать так. чтоб он вернулся?!
После этого я стала учиться на психолога.
Ох, Анечка, серьезные темы мы с Вами обсуждаем! Я как раз большая противница оккультизма. Я считаю, что не зря все эти вещи выведены за пределы культа. Когда я занималась астрологией, у меня было какое-то неприятное чувство загнанности в какие-то рамки и несвободы. Особенно, когда глубоко в это погружалась, вообще становилось как-то не по себе. Такое же чувство было, когда гадала на Таро. Тоже отказалась.
Что касается соционики, то с одной стороны, верно то, о чем мы говорили, а с другой... Вот сегодня подумала, что если бы я знала соционику раньше, то сделала бы в своей жизни гораздо меньше ошибок. Особенно, с бэтианцами.
То что Вы стали психологом, на мой взгляд, это замечательно. И это, действительно, идеальный выход из ситуации. Я читала, что Гексли-лучшие психологи в соционе. Вашим пациентам, наверно, повезло. Успехов Вам! ilb
7 Сен 2009 22:07 ilb писав(ла): Ох, Анечка, серьезные темы мы с Вами обсуждаем! Я как раз большая противница оккультизма. Я считаю, что не зря все эти вещи выведены за пределы культа. Когда я занималась астрологией, у меня было какое-то неприятное чувство загнанности в какие-то рамки и полной несвободы. Особенно, когда глубоко в это погружалась, вообще становилось как-то не по себе. Такое же чувство было, когда гадала на Таро. Тоже отказалась.
Что касается соционики, то с одной стороны, верно то, о чем мы говорили, а с другой... Вот сегодня подумала, что если бы я знала соционику раньше, то сделала бы в своей жизни гораздо меньше ошибок. Особенно, с бэтианцами.
То что Вы стали психологом, на мой взгляд, это замечательно. И это, действительно, идеальный выход из ситуации. Я читала, что Гексли-лучшие психологи в соционе. Вашим пациентам, наверно, повезло. Успехом Вам!
а Таро я до сих использую в своей практике, как прекрасный вариант проективной методики.
я считаю, что любая наука и любая область практики, если ее принимать как источник единственно верного абсолютного знания))) вредна.
Видела, что происходило с людьми, которые зацикливаливались на астрологии, на православии, на соционике, на психоанализе и прочее, и прочее.
Как ни странно, они были очень и очень похожи друг на друга. И представляли собой печальное зрелище.
За добрые слова спасибо.:-)
у Вас тот же ТИМ)))) так что и Вам все карты в руки))) уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
Чувствую что связь есть между натальной и тимом
И есть система, сложная конечно, еще её не вижу четко, только ощущаю
И эта система может стать ключом ко многому в жизни людей.
Жаль что форум жил 4 года назад, но может кто нибудь еще заходит - поскидывайте линков где сейчас общаются.. на книги и статьи хорошие по теме.
Гексли оочень хороший профессионал в своих темах - в психологии, хороший практик.
Вам следует фокусироваться на положительной обратной связи, т.е. думать о случаях в которых вы помогли кому то, сделали кому то лучше через Ваше занятие в жизни.
Если я правильно понимаю астрологию, всё это деление на знаки зодиака очень условное, поскольку характер и судьбу человека определяет огромное количество других планет и их сочетаний, поэтому каждый строго индивидуален.
И отношения будут определяться по совокупности факторов. Наверное, так. Как было бы просто: посмотрел на месяц рождения - и определил, подходит или не подходит.
Так же с типологией. Вот я Гексли, и муж у меня был Гексли, и дочь Гексли. Только мне до его гекслизма было очень далеко.