если заказчик начинает делать экспертные заключения со своей болевой(а это случай отсидки в суперэго), то он по ней и схлопочет от фоновой подзаказного. Фоновая терпеть вынос мозга не может
здесь никто никому ничего не доказывал, все выражали свою точку зрения. Я лишь обратила внимание читающих эту тему на то, что в этой теме все ярые противники наличия связи между двумя системами - Астрологией и Соционикой - по типу Гексли(болевая БЛ, что для видения логических связей плохо).
ЧИ не надо все подряд измерять, особенно науки с математическим аппаратом.
полагаю, если бы связь была установлена точнее, с помощью астрологии можно было бы достовернее проводить типирование, которое сейчас весьма субъективно.
если заказчик начинает поучать подзаказного со своей болевой(а это случай отсидки в суперэго), то он по ней и схлопочет от фоновой.
Очень уж я боюсь Вашей фоновой, которая как раз является моей программной.
ЧИ не надо все подряд измерять, особенно науки с математическим аппаратом.
Математичский аппарат применяется только при рассчете гороскопа. Что в наше время вполне заменяет компъютерная программа.
полагаю, если бы связь была установлена точнее, с помощью астрологии можно было бы достовернее проводить типирование, которое сейчас весьма субъективно
От уровня типировщика зависит. Впрочем, согласна с тем, что хороших типировщиков пока мало, т.к. наука молодая.
а в паре с моей ограничительной?
в том то и дело, что мерность ЧИ у нас одинаковая, а Вы мне своей козыряете, как Габену.
..полагаю, если бы не было компьюторных программ, Гексли вообще в этой теме бы не было..и в астрологии..а ведь программа делает только основные расчеты и выдает набор интерпретаций, все остальное - анализ.
Я не козыряю ЧИ, я просто так живу. Программная-основа личности человека.
Если бы не было компъютерных программ, Гексли бы по своей все равно нашел того, кто бы ему все посчитал.
Интерпретация гороскопа, трактовка(здесь ИМХО и еще раз ИМХО) все-таки . Прогнозы- . Моя подруга Гамлет очень любит ими заниматься. Я-терпеть не могу. Все, что в ограничительной, не очень интересно.
Ваша ограничительная тоже не очень страшна. Т.к. я и так знаю, что это- мое слабое место. А они есть у всех. Комплексов по этому поводу у меня нет.
Вы, кстати, заметили, что наши с Вами отношения в этой теме-яркая иллюстрация отношений заказа. Сколько Вы на меня не наезжаете, я, практически, не реагирую. Ну, разве, что слегка поприкалываться. Сейчас, кстати, неудобно стало. И меня, правда, не задевает особо. (что характерно для заказчика.)
При этом считаю Вас интересным собеседником. Поэтому, с уважением.
да что Вы говорите?
я все карты делала только вручную.. Потому как тогда когда я начинала заниматься астрологией не было еще общедоступных программ.
когда они появились, я все равно предпочитала строить карты вручную - так я лучше чувствовала карту.
а еще в ВШКА был принят поэтапный, системный анализ карты, и именно это меня привлекало.
да! и еще. ПО математике у меня были пятерки и четверки( как минимум).
Кстати, да. Космограмму я тоже строила вручную. И ничего, даже с моей , справлялась. Вот гороскоп рассчитать, тут уже требовалась помощь подруги Штирки, с которой мы вместе учились. Но зато как я умела трактовать! Ладно, короче, я все равно астрологий больше не занимаюсь. Ну, ее. Согласитесь, Аня, что-то там все-таки не то с мировоззренческой ( ) точки зрения. Как Вы считаете?
сложный вопрос.
если честно, то я считаю, что с мировоззренческой т.з. ведь и с соционикой что-то не то. Как ни крути - типология. Как ни крути - тИМы врождены. Как ни крути - ограничивает это.
Это все, действительно, сложные вопросы.
Думаю, Вы во многом правы. Но с другой стороны, ведь соционика не оккультная наука, как астрология(а именно оккультизм очень вреден), а просто наука. Хотя, конечно, она накладывает определенную сетку на окружающий мир и лишает непосредственного восприятия.
Не знаю я пока, теряюсь.
меня как раз совершенно оккультизм не смущает.
А смущает именно сетка, наложенная на восприятие.
И еще ограниченность той помощи, которую астрология может предложить.
однажды пришла ко мне женщина. Ее недавно бросил муж, ушел к другой после 25-летного брака. Дети уже взрослые у них...
Пришла с вопросом, вернется ли муж.
Я и карту ее смотрела. И синастрию их смотрела. И прогнозы разные делала. И даже хорар строила ( чего вообще терпеть не могу делать).
Ответ был один - нет. ПО всем методам выходило, что поезд ушел. Что ей это будет уже и не нужно. Что надо его отпустить.
я ей это все и сказала. А она плачет и говорит: а все-таки можно сделать так. чтоб он вернулся?!
Помогает Вам астрология в психологии, или мешает? А то моя знакомая астролог, тоже решила выучиться на профессионального психолога. Правда она Роб, другое восприятие...
Ох, Анечка, серьезные темы мы с Вами обсуждаем! Я как раз большая противница оккультизма. Я считаю, что не зря все эти вещи выведены за пределы культа. Когда я занималась астрологией, у меня было какое-то неприятное чувство загнанности в какие-то рамки и несвободы. Особенно, когда глубоко в это погружалась, вообще становилось как-то не по себе. Такое же чувство было, когда гадала на Таро. Тоже отказалась.
Что касается соционики, то с одной стороны, верно то, о чем мы говорили, а с другой... Вот сегодня подумала, что если бы я знала соционику раньше, то сделала бы в своей жизни гораздо меньше ошибок. Особенно, с бэтианцами.
То что Вы стали психологом, на мой взгляд, это замечательно. И это, действительно, идеальный выход из ситуации. Я читала, что Гексли-лучшие психологи в соционе. Вашим пациентам, наверно, повезло. Успехов Вам!
а Таро я до сих использую в своей практике, как прекрасный вариант проективной методики.
я считаю, что любая наука и любая область практики, если ее принимать как источник единственно верного абсолютного знания))) вредна.
Видела, что происходило с людьми, которые зацикливаливались на астрологии, на православии, на соционике, на психоанализе и прочее, и прочее.
Как ни странно, они были очень и очень похожи друг на друга. И представляли собой печальное зрелище.
За добрые слова спасибо.:-)
у Вас тот же ТИМ)))) так что и Вам все карты в руки)))
Чувствую что связь есть между натальной и тимом
И есть система, сложная конечно, еще её не вижу четко, только ощущаю
И эта система может стать ключом ко многому в жизни людей.
Жаль что форум жил 4 года назад, но может кто нибудь еще заходит - поскидывайте линков где сейчас общаются.. на книги и статьи хорошие по теме.
Гексли оочень хороший профессионал в своих темах - в психологии, хороший практик.
Вам следует фокусироваться на положительной обратной связи, т.е. думать о случаях в которых вы помогли кому то, сделали кому то лучше через Ваше занятие в жизни.
Если я правильно понимаю астрологию, всё это деление на знаки зодиака очень условное, поскольку характер и судьбу человека определяет огромное количество других планет и их сочетаний, поэтому каждый строго индивидуален.
И отношения будут определяться по совокупности факторов. Наверное, так. Как было бы просто: посмотрел на месяц рождения - и определил, подходит или не подходит.
Так же с типологией. Вот я Гексли, и муж у меня был Гексли, и дочь Гексли. Только мне до его гекслизма было очень далеко.
Астрология как и соционика - описательные системы
Обе системы работают и я это вижу очень четко.
Также четко вижу что человек настолько сложный комплекс, что описать его двумя или одной системой невозможно.
Связь между астрологией и соционикой несоменно есть.
Только польза от этого знания вряд ли будет получена.
на примере: допустим Габеновские свойста личности связаны с Тельцовской энергией.
Но в Тельце может быть Солнце или Луна или Селена или Юпитер, Сатурн, Черная, Асцедент
а могут и не быть, а быть во втором доме
соответственно и жизненные задачи разные, кому то как раз надо оставаться Габеном, а кому и вредно. А кому полезно в некоторых из Габеновских проявлений, а некоторых наоборот.
А для самого Габена, вся эта тема проходящая по белой логике и черной интуиции - типа в прошлых жизнях у вас были такие поступки, значит в этой вы должны делать то то, тогда в перспективе вы получите вот такой положительный позитив.
А Габен это послушает всё вежливо, а про себя у виска покрутит. Потому что от его родных понятий деловой логики и интровертной сенсорики это далеко все очень.
Т.е. найти эту взаимосвязь, имея выборку с точным определением типа и временем рождения тысяч на сотню другую, можно, только овчинка выделки не стоит.
И жизнь выходит умней полюбому и в рамки её не ограничишь никакой системой и корректировать она себя дает насколько считает правильным.
p.s. а может и не с Тельцовской энергией, а с Рачьей например.
p.p.s. Но вот с Овновской - вряд ли.
все равно нашел того, кто бы ему все посчитал. 
. Прогнозы- 
. Моя подруга 
Сейчас, кстати, неудобно стало. 
И меня, правда, не задевает особо. 
, справлялась. 
Ну, ее. Согласитесь, Аня, что-то там все-таки не то с мировоззренческой ( 
Особенно, с бэтианцами. 