Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Признаки Рейнина. Статика - динамика...

Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Признаки Рейнина. Статика - динамика...


Alisa_sun

"Гекслі"

Дописів: 172
Важливих: 6
Анкета
Лист

Была в недавнем прошлом такая тема "Признаки Рейнина. Негативизм-позитивизм". Предлагаю продолжить и рассмотреть статику-динамику. Как проявляются эти признаки в жизни, в поведении, в речи и как их можно использовать в типировании.
Что наша жизнь? - Игра!
 
4 Тра 2005 13:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Via
"Робесп'єр"

Дописів: 22
Анкета
Лист

5 Мая 2005 11:18 Alisa_sun писав(ла):
Это, конечно, весело. Но совсем не по существу.
Вы хотите сказать, что таких признаков, как статика и динамика не существует?


Признак конечно существует.
В речи динамиков можно иногда услышать повторение глаголов подряд, например когда перечисляется какое то продолжительное действие.
У статиков такого нет.

 
5 Тра 2005 11:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

donojek
"Габен"

Дописів: 315
Анкета
Лист

Не расстраивайтесь. Видимо все таки существуют. Вот например где то вычитал, что динамики быстро толстеют-худеют. В принципе подходит. У меня дома все статики. Действительно годами могут на определенный вес выходить. А я так могу за пару месяцев от 100 до 76 и обратно. Очень просто - сидишь без дела толстеешь, начинаешь бегать - худеешь. В лет 15 даже к эндокринологу водили Тот сказал что возрастное. Возраст меняется - а данный признак нет. А как мама завидует... Правда тут нужно учитывать физиологические данные конкретного человека. Но как это делать?

 
5 Тра 2005 11:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yulchik
"Бальзак"

Дописів: 9
Анкета
Лист

Я заметила, что говорю так: "на улице делается пасмурно, хочет пойти дождь", "дайте мне поесть какой-нибудь еды", "Лена, не хочешь ли ты помыть и принести мне яблоко?". Это что, я теперь динамик?

 
5 Тра 2005 12:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Via
"Робесп'єр"

Дописів: 24
Анкета
Лист

5 Мая 2005 12:46 Yulchik писав(ла):
Я заметила, что говорю так: "на улице делается пасмурно, хочет пойти дождь", "дайте мне поесть какой-нибудь еды", "Лена, не хочешь ли ты помыть и принести мне яблоко?". Это что, я теперь динамик?

Если к вопросу о тиме, то Бальзак динамик и есть....
Если говорить вообще, то по отдельным фразам вырванным из общего контекста говорить динамик или статик нельзя. Можно говорить присуще статику или динамику.
В речи/письме статиков больше безглагольных конструкций. Но речь идет именно о частоте использования. Если в речи идет обилие безглагольных конструкций, мало глаголов - то вероятнее статик.
'Дома скучно, лучше уж на даче - там веселее' - пример статики.

У динамиков оно проявляется по другому - когда они начинают рассказывать то у слушателя нет впечатления какого-то перечисления, идет всплошное действо.
'Пришла на работу, ходила, ходила, потом занялась разбиранием бумаг' - это пример проявления динамики.


 
5 Тра 2005 13:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alisa_sun

"Гекслі"

Дописів: 184
Важливих: 6
Анкета
Лист

Читала, что статики мыслят статичными картинками. Очень сомнительно. Я представляю всегда динамичные картины - вроде фильмов.
А как динамика-статика в жизни проявляется? В поведении? Кроме веса.
Что наша жизнь? - Игра!
 
5 Тра 2005 20:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yulchik
"Бальзак"

Дописів: 15
Анкета
Лист

И у меня вопрос. Дурацкий. А зачем это нужно, и как в жизни бывает полезно? Про 4 дихотоми то я осознала, а признаки Рейнина в матчасть нашенского сайта внести почему-то не сочли нужным...

 
6 Тра 2005 06:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

axd
"Робесп'єр"

Дописів: 14
Анкета
Лист

6 Мая 2005 06:07 Yulchik писав(ла):
Про 4 дихотоми то я осознала, а признаки Рейнина в матчасть нашенского сайта внести почему-то не сочли нужным...

Немного про статику-динамику внесли.
https://socionika.info/aushra/7d.html

Или это отличное от признаков Рейнина понимание?

 
6 Тра 2005 06:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alisa_sun

"Гекслі"

Дописів: 188
Важливих: 6
Анкета
Лист

6 Мая 2005 06:07 Yulchik писав(ла):
И у меня вопрос. Дурацкий. А зачем это нужно, и как в жизни бывает полезно? Про 4 дихотоми то я осознала, а признаки Рейнина в матчасть нашенского сайта внести почему-то не сочли нужным...


Меня эта тема заинтересовала с точки зрения точности типирования. Дело в том, что точно оттипировать только по 4 дихотомиям (которые даже не все дихотомиями являются строго говоря) бывает сложно. Особенно, когда сильные функции не ярко выражены. А в ответах на вопросы люди еще больше себя путают. Если человек выбирает между похожими ТИМами, то дополнительная информация может помочь.
Но если отличить квестима от деклатима мне более-менее понятно как, то статика от динамика - пока нет. Я не пойму даже, почему я статик. Употребление глаголов - это же следствие. А его выдвигают, как признак. А в чем его смысл?
Что наша жизнь? - Игра!
1 відвідувач подякували Alisa_sun за цей допис
 
6 Тра 2005 09:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Via
"Робесп'єр"

Дописів: 25
Анкета
Лист

6 Мая 2005 09:37 Alisa_sun писав(ла):
Но если отличить квестима от деклатима мне более-менее понятно как, то статика от динамика - пока нет. Я не пойму даже, почему я статик. Употребление глаголов - это же следствие. А его выдвигают, как признак. А в чем его смысл?

Тайный смысл признака, как я понимаю, в том что лучше осознается - само действие или статичные образы. Есть мысль, что, возможно, под статичными образами имеется ввиду не сами кадры, а небольшие эпизоды. Т.е. для статика это выглядит как - было это, было то, потом то.
А для динамика это все связано потоком действий, как из одного вытекало другое.
Я сам статик, поэтому мне сложно сказать как это у динамиков выглядит. Могу сказать что я тоже внутри себя вижу полноценный фильм, но в рассказе проявляется меньше действий потому что именно действия хуже осознаются.
Ситуация такая - мы вроде и то и то осознаем, но тем не менее, когда начинаем говорить и выплывает факт того что действия хуже осознаются - их в рассказе меньше. При воспроизведении информации идет подсознательное исключение того что понимается хуже, хотя внутри себя мы считаем что помним все.

 
6 Тра 2005 11:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Lyoka
"Бальзак"

Дописів: 33
Анкета
Лист

6 Мая 2005 11:41 Via писав(ла):
Тайный смысл признака, как я понимаю, в том что лучше осознается - само действие или статичные образы. Есть мысль, что, возможно, под статичными образами имеется ввиду не сами кадры, а небольшие эпизоды. Т.е. для статика это выглядит как - было это, было то, потом то.
А для динамика это все связано потоком действий, как из одного вытекало другое.

Думаю, оно во многом так и есть, потому что представила себе, как я воспринимаю время - так получилось, что именно потоком, причем насыщенное событиями разной интенсивности, в первую очередь в голову приходят всякие состояния, периоды, а потом я выделяю какое-то событие в этом потоке. То есть, получается событие для меня - это следствие, а главное - процесс. Вспомнила, как планирую свое время на выполнение десятка-другого задач: распределяю по потокам разной интенсивности и сложности, представляю через какой период мне надоестзаниматься определенным занятием и перехожу на следующее. Потом, в конце недели (дня) - т.е. когда нужно докладывать начальнику-статику о результатах сделанной работы, подбиваю все хвосты. Причем в голове настолько сильно удерживается процесс работы, что для того, чтобы вспомнить все, что я сделала за неделю, просто запускаю на компьютере "Поиск" на все файлы, измененные за последние несколько дней. И результат поиска я аккуратно переписываю в блокнот и спокойно иду докладывать результаты работы.
Вот так.


Те, кто скрывает в сердце пламень и скорбь во взоре, - вот кто мы.
Рудаки
 
6 Тра 2005 14:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alisa_sun

"Гекслі"

Дописів: 207
Важливих: 6
Анкета
Лист

Наверное, я мыслю более дискретно, относительно того, что писали динамики.
Но как при типировании, глядя на человека определить: статик он или динамик? Анализировать речь на предмет употребления глаголов - это единственный вариант? Мне почему-то кажется, что должны быть еще какие-то нюансы. Не может ли это быть связано с глазодвигательными реакциями?
Что наша жизнь? - Игра!
 
10 Тра 2005 11:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Via
"Робесп'єр"

Дописів: 27
Анкета
Лист

10 Мая 2005 11:14 Alisa_sun писав(ла):
Мне почему-то кажется, что должны быть еще какие-то нюансы. Не может ли это быть связано с глазодвигательными реакциями?

Глазодвигательные реакции вроде как больше имеют отношения к интроверсии/экстраверсии, чем к динамике/статике.


 
10 Тра 2005 11:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Raduga

"Габен"

Дописів: 32
Важливих: 11
Анкета
Лист

Если один из находящихся в комнате, говорит: "мне холодно" и продолжает сидеть на месте, - это скорее всего статик. А тот, кто пошел закрывать окно (хотя его никто не просил) - это динамик.

И еще - статик методы действия не описывает.
Я, например, как динамик, могу угощая гостей чаем, сопровождать свои действия словами: сейчас я залью, пусть немного настоится, потом добавим туда.... Статик никаких словесных сопровождений своим действиям не дает.

Или могу принести домой печенье, и рассказывать: как я зашла сначала в один магазин, там не оказалось того, что нужно, потом во второй, в третий... То есть я описываю как (каким образом) мне удалось купить это печенье.

Если ко мне заходит знакомая и говорит: Вчера ходили к врачу, ребенку поставили диагноз - аллергия. Я уже тянусь рукой к справочнику, стоящему на полке, чтобы прочитать, чем это лечится. То есть ДЕЙСТВУЮ, при том, что прямой просьбы об этом действии не поступало.
Статик сидит рядом, задает вопросы, сочувствует, но методов действия не предлагает.

Последний пример немного некорректный - статик ведь может оказаться врачом . Но в данном случае - врачей среди нас не было.

Статик знает что нужно делать
Динамик знает как нужно делать.

Я поначалу тоже долго думала, почему Дон Кихот - статик, ведь он столько придумает тебе идей. Потом понаблюдала, поприслушивалась, а Дон как раз только и говорит что нужно делать. То есть к чему двигаться. Никаких методов особенно и не предлагает.

Один знакомый Дон так даже "сноску" делает. Насоветует, насоветует, а потом в конце обязательно скажет: Ну, может я не знаю всех нюансов этой деятельности, но мне кажется что нужно делать так.

Тоже самое и с Гексли, они хоть и "профессиональные советчики", но послушайте их советы. Они как правило говорят о том, что должно быть в результате, - то есть о конечной цели.

ЭТО ПРОСТО НАБЛЮДЕНИЯ, НИКОГО ОБИДЕТЬ НЕ ХОТЕЛОСЬ


3 відвідувача подякували Raduga за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
10 Тра 2005 13:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lyoka
"Бальзак"

Дописів: 66
Анкета
Лист

10 Мая 2005 13:26 Raduga писав(ла):
Я поначалу тоже долго думала, почему Дон Кихот - статик, ведь он столько придумает тебе идей. Потом понаблюдала, поприслушивалась, а Дон как раз только и говорит что нужно делать. То есть к чему двигаться. Никаких методов особенно и не предлагает.

Один знакомый Дон так даже "сноску" делает. Насоветует, насоветует, а потом в конце обязательно скажет: Ну, может я не знаю всех нюансов этой деятельности, но мне кажется что нужно делать так.

Два года работала с одним Доном. - был непосредственным начальником.
То что вы про Донов написали - просто один к одному!!!
__________________
Не винен я тому, що сумно співаю, брати мої!
Що слово до слова нескладно складаю — простіть мені! /Іван Франко/
 
10 Тра 2005 16:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Via
"Робесп'єр"

Дописів: 28
Анкета
Лист

10 Мая 2005 13:26 Raduga писав(ла):
Если один из находящихся в комнате, говорит: "мне холодно" и продолжает сидеть на месте, - это скорее всего статик. А тот, кто пошел закрывать окно (хотя его никто не просил) - это динамик.

Статик знает что нужно делать
Динамик знает как нужно делать.


Вообще то, тот кто пошел закрывать окно это сенсорик, а тот кто остался сидеть это интуит.
Статика/динамика тут как то не причем...
Тоже самое и с лечением. Попробуйте поставить динамика Джека с его болевой в ситуацию с больным и спросить его как нужно делать

2 відвідувача подякували Via за цей допис
 
10 Тра 2005 16:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 898
Важливих: 104
Анкета
Лист
Важливо

4 Мая 2005 13:28 Alisa_sun писав(ла):
Была в недавнем прошлом такая тема "Признаки Рейнина. Негативизм-позитивизм". Предлагаю продолжить и рассмотреть статику-динамику. Как проявляются эти признаки в жизни, в поведении, в речи и как их можно использовать в типировании.

Статика или динамика предполагают наличие в ментальном кольце, соответственно, статичных (ЧИ, ЧС, БЛ, БЭ) и динамичных (БИ, БС, ЧЛ, ЧЭ) функций. Почему одни статичны, а другие динамичны, как мне кажется, очевидно: БЛ, например, неподвижная структура событий, предметов; ЧЛ - манипулирование событиями и предметами во времени с целью достижения определенного результата. То же самое - с другими функциями.
Соответсвенно, мировосприятие человека либо настроено на течение событий во времени, переменчивый процесс, либо на статичный срез информации.

Динамики отслеживают, как там было раньше, что потом, что из этого следовало, каким образом все пришло к такому результату, и чем это все дальше может откликнуться, исходя их сложившихся тенденций.
Статики живут в настоящем моменте, их мало интересует предыстория ситуации, им важно то, что есть на сей момент, и что с этим можно сделать. Статики часто нетерпеливы, просто не всегда в голову приходит мысль, что завтра будет еще день... Здесь и сейчас - это про статиков.

Рассказы динамиков отличаются событийной плавностью, гладкой и ровной цепочкой действий. Динамики профессионально опрерируют датами, для них в календарных отметках скрывается глубокий смысл. Динамик говорит 91-й год", предполагая, что окружающие должны понимать, что там было в стране в это время, какие настроения в обществе, как это отразилось на личной жизни каждого, и т.п.
Рассказы статиков рвутся, там дыры величиной в года. Статик часто перескакивает из прошлого в будущее, потом обратно... Может путаться, сколько лет назад это было: 2 или 3... Если только это не привязано к определенному событию. Часто вспоминают даты, отсчитывая их каждый раз от известной календарной метки... Рассказывая о прошлом, используют глаголы настоящего времени. Вообще с временами глаголов обращаются вольно.
Рисуют картинки слайдами, а не процесом. Два-три крупных мазка - и перед глазами картина. Дальше - разрыв во времени - и опять слайд.

При типировании этот признак один из наиболее ярких. Ошибиться сложно.

8 відвідувачів подякували Vera_Novikova за цей допис
 
10 Тра 2005 17:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Raduga

"Габен"

Дописів: 33
Важливих: 11
Анкета
Лист


Тоже самое и с лечением. Попробуйте поставить динамика Джека с его болевой в ситуацию с больным и спросить его как нужно делать

Ключевое слово в примере было не "аллергия", а "ДЕЙСТВУЮ" (для чего было и выделено).


Вообще то, тот кто пошел закрывать окно это сенсорик, а тот кто остался сидеть это интуит.
Статика/динамика тут как то не причем...


Не могу сказать за всех, но вот Максимы и Драйзеры "в закрывании окон" не были замечены . Самое большее могут сказать: Надо закрыть окно, и останутся на месте.

Тут, конечно, тоже будет к чему придраться - нужно уточнять на чьей территории находимся, но если учитывать, что территория нейтральная, по мои наблюдениям - если конкретно никого не просить, окно закроет все-таки динамик. Эх, ...
Во всяком случае, закроет молча и без просьбы.

Наполеон (хоть и сенсорик), подойдет к окну и спросит: Закрыть?
А для динамика: если холодно, значит - закрыть, чего тут спрашивать?





 
10 Тра 2005 19:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Via
"Робесп'єр"

Дописів: 29
Анкета
Лист

10 Мая 2005 19:53 Raduga писав(ла):
Наполеон (хоть и сенсорик), подойдет к окну и спросит: Закрыть?
А для динамика: если холодно, значит - закрыть, чего тут спрашивать?


Ой, не надо про Наполеона, сам был свидетелем такой ситуации и закрывал именно Наполеон.
Логика примера не убедительна ни разу

 
11 Тра 2005 09:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Via
"Робесп'єр"

Дописів: 30
Анкета
Лист

10 Мая 2005 17:19 Vera_Novikova писав(ла):
Здесь и сейчас - это про статиков.


Вера, мне интересно, а вы отслеживали у кого это проявлялось - у стратегов или тактиков?

10 Мая 2005 17:19 Vera_Novikova писав(ла):
Рассказывая о прошлом, используют глаголы настоящего времени.

Поправлю - статики могут так рассказывать, но не обязательно.
А так очень хорошо сказано, особенно про манипулирование датами в прошлом.

 
11 Тра 2005 09:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 901
Важливих: 104
Анкета
Лист


Вера, мне интересно, а вы отслеживали у кого это проявлялось - у стратегов или тактиков?


Ну само собой, у тактиков это ярче. Но и стратеги статики не бросаются уверенно в прогнозы, то есть не показывают осведомленность в будущем. Они просто точно знают, способствует ситуация, сложившаяся здесь и сейчас, достижению их цели или нет.

Поправлю - статики могут так рассказывать, но не обязательно.

Тут надо учитывать профессиональную деформацию и уровень образованинности в целом. Правильно - использовать глаголы, согласуя их во времени. Но любой статик путается во временах глаголов, когда торопится. Но это ярче видно в реале.

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
11 Тра 2005 13:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fee
"Єсенін"
ЕЛВФ
Германия

Дописів: 38
Флуд: 5%
Анкета
Лист

аватарки и фотографии меняют часто статики или динамики?
МОЁ! ©
 
30 Гру 2010 00:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fee
"Єсенін"
ЕЛВФ
Германия

Дописів: 30
Флуд: 3%
Анкета
Лист

просто не могу разобраться
я люблю фотографироваться, но я не люблю менять аватарки или выставлять каждую новую фотографию на всеобщее обозрение
значит ли это что я статик?
с другой стороны я знаю людей, которые не любят позировать для фотографии, но все новые фотографии выставляют
может быть это они статики?
МОЁ! ©
 
19 Лют 2011 22:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mefi
"Дон Кіхот"
ЛВФЕ
Каменск-Уральский

Дописів: 1
Анкета
Лист

а восприятие пространства в виде времени (необходимого для его преодоления) или же в виде просто некоей протяженности - это динамика (время) статика (расстояние) - я правильно понимаю ?
PS. чуток расшифрую. Задал вопрос человеку по электронке - а до реки от станции далеко ? Получил ответ - 20м. Мои мысли - 20м - метров - рядом. оказалось 20м - минут на лыжах - ну впрочем - тоже рядом.

 
2 Лют 2013 16:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asandra
"Бальзак"
ЛФВЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 34
Флуд: 6%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

2 Фев 2013 17:33 mefi писав(ла):
а восприятие пространства в виде времени (необходимого для его преодоления) или же в виде просто некоей протяженности - это динамика (время) статика (расстояние) - я правильно понимаю ?
PS. чуток расшифрую. Задал вопрос человеку по электронке - а до реки от станции далеко ? Получил ответ - 20м. Мои мысли - 20м - метров - рядом. оказалось 20м - минут на лыжах - ну впрочем - тоже рядом.


гм....я ну не знаю...я вот тоже про метры подумала, хоть и не статик

Sandra
 
19 Лют 2013 23:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Признаки Рейнина. Статика - динамика...

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 19:11




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор