3 Июл 2009 17:34 Freyja писав(ла): Ну мб неуместно - невовремя...думаю, что в целом нужно смотреть. Эмоции все-таки не самое главное. Суггестия намного важнее, прям так и тянет к таким людям.
почитала тут тему про кликушество...
Подумала, вот оно восприятие недуала.
мой муж так воспринимает одного нашего общего знакомого Баля, которого я как раз иначе воспринимаю. Вот такой его взгляд на БИ: что он каркает все время? только настроение портит.
а я ему: так ведь как он говорит, так потом все и бывает.
он: но зачем заранее портить настроение.
Подумала, что бальзаковсую БИ я воспринимаю вообще на ура. Есевская же просто меня не раздражает. Ну, как-то никак.
Зато вижу, как Жуковы реагируют. Это да! Про невовремя - да.
это уж как прорвет! )))
мне тогда все равно вовремя или нет. уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
3 Июл 2009 16:36 Marihuana писав(ла): А чужие эмоции меня напрягают ничуть не больше, чем всех остальных. Я их нередко вообще даже не замечаю.
А бывает у Вас такая реакция... в общем, бывает, что осаживаете человека в стиле "че ты орешь?", с разной степенью вежливости?
3 Июл 2009 17:37 Asana писав(ла): это уж как прорвет! )))
мне тогда все равно вовремя или нет.
Асана! А когда Вас "прорывает", и с кем (имею в виду ТИМы людей)? И какие различия в реакциях? Прошу прощения за вопросы, но... что-то мне по-прежнему малопонятно... настолько, что даже не могу сформулировать, что и где именно. Много в жизни смешных потерь (с)
3 Июл 2009 18:38 LanaGor писав(ла): А бывает у Вас такая реакция... в общем, бывает, что осаживаете человека в стиле "че ты орешь?", с разной степенью вежливости?
Бывает. Когда орут я не люблю. Но так ведь никто не любит. Вы, например, любите когда орут пусть даже не на вас?
И еще. Оставим истерики. Зайдем с другой стороны. Воодушевление. Воодушевленного ЧЭ я себе хорошо представляю (и знаю реакцию на него болевых ЧЭ ).
А что с БЭ-"шниками"?
3 Июл 2009 17:44 Marihuana писав(ла): Бывает. Когда орут я не люблю. Но так ведь никто не любит. Вы, например, любите когда орут пусть даже не на вас?
Ор - понятие многозначное
Я ниже не случайно про воодушевление спросила. Потому что... ситуация, когда, например, радостный гамлет врывается в дом с песней... Боюсь, это как раз и будет для Вас тем самым "ударом по болевой". Или нет, тоже не заметите? Много в жизни смешных потерь (с)
3 Июл 2009 23:44 LanaGor писав(ла): оодушевление. Воодушевленного ЧЭ я себе хорошо представляю (и знаю реакцию на него болевых ЧЭ ).
А что с БЭ-"шниками"?
Я в состоянии воодушевления не рвусь выразить свое эмоциональное состояние. Мне хочется действовать. Подвиги совершать Мне вечно гореть.
3 відвідувача подякували Alter_Ego за цей допис
3 Июл 2009 17:38 LanaGor писав(ла): А бывает у Вас такая реакция... в общем, бывает, что осаживаете человека в стиле "че ты орешь?", с разной степенью вежливости? Асана! А когда Вас "прорывает", и с кем (имею в виду ТИМы людей)? И какие различия в реакциях? Прошу прощения за вопросы, но... что-то мне по-прежнему малопонятно... настолько, что даже не могу сформулировать, что и где именно.
но во -первых, меня прорывает ежели сильный телесный дискомфорт ( устала, есть хочу и пр) + поджимают сроки.
То есть больше всего на сочетании действия ограничительной и суггестивной.
Так что вероятно всего, ежели у кого-то БИ и БС в нехороших местах стоят - болевые или ограничительные - то с такими людьми меня может прорвать.
Плюс на меня плохо действует ревизия. уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
3 Июл 2009 18:44 LanaGor писав(ла): И еще. Оставим истерики. Зайдем с другой стороны. Воодушевление. Воодушевленного ЧЭ я себе хорошо представляю (и знаю реакцию на него болевых ЧЭ ).
А что с БЭ-"шниками"? Ор - понятие многозначное
Я ниже не случайно про воодушевление спросила. Потому что... ситуация, когда, например, радостный гамлет врывается в дом с песней... Боюсь, это как раз и будет для Вас тем самым "ударом по болевой". Или нет, тоже не заметите?
Я люблю наблюдать за таким со стороны. Если он не будет вовлекать меня в своё "воодушевление" - я спокойно отнесусь, даже с удовольствием, даже могу заразиться его эмоциями и настроение у меня поднимется.
А если начнет приставать "как можно быть такой грустной, когда жизнь прекрасна, а ну давай веселиться" - то здорово напрягусь, ага.
3 Июл 2009 18:52 Alter_Ego писав(ла): Я в состоянии воодушевления не рвусь выразить свое эмоциональное состояние. Мне хочется действовать. Подвиги совершать
3 Июл 2009 17:55 Marihuana писав(ла): А если начнет приставать "как можно быть такой грустной, когда жизнь прекрасна, а ну давай веселиться" - то здорово напрягусь, ага. Аналогично!
Это любимый песня этиков 1 квадры, особенно Гюг.
я не Бальзак, но обязательно начну спокойно и обстоятельно доказывать обратное.
А! Или еще, во:очень люблю доказывать таким людям, что это они просто себя успешно обманывают, не видя плохи сторон в жизни.
Причем я делаю это весело, с улыбкой говорю, какое жизнь безвыходное и отвратительное мероприятие, что, кончено, остается только радоваться, ежели мы здесь оказались. ))) уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
Насчет моего отношения к крику.
Ну, понятно, сейчас я совсем нервная стала, так что болезненно реагирую на просто громкий голос... Но в пылу беседы могу не заметить, что она перешла на повышенные тона (так же и с кино).
(Понятно, в отсутствие бальзаков и габенов, в их присутствии, я сама становлюсь болевым ЧЭ ).
А в целом... если брать нормальные, здоровые реакции (я их еще помню ). Отношение сильно зависит от смысловой окарски крика. Бурная радость чья-то меня скорее всего обрадует (Лишь бы она не выражалась в объятьях). Вряд ли заору сама, но стану громко и радостно ржать, пытаясь поскорее выспросить причину веселья.
Если человек громко плачет или ругает каких-нить левых козлов... То стану сочувствовать.
Если станут ругаться близкие люди... Тоже много нюансов. (От равнодушной усталости до горячего участия).
В общем... Сложно ответить, да. Много в жизни смешных потерь (с)
3 Июл 2009 17:55 Marihuana писав(ла): Я люблю наблюдать за таким со стороны. Если он не будет вовлекать меня в своё "воодушевление" - я спокойно отнесусь, даже с удовольствием, даже могу заразиться его эмоциями и настроение у меня поднимется.
Удивительно! Нет, правда, неожиданный ответ.
И это так на практике, т.е., приходилось наблюдать гамлетовское (не гюгское - оно с сенсорикой) или есенинское веселье и самой от него воодушевляться?
Я почему удивляюсь...
Когда я познакомилась с мужем (балем), то это совпало с дружбой с его соседом, мои сокурсником и тождиком. Так вот, когда баль входя в комнату, находил нас вдвоем, первые его слова были: "Опять орете? Чего не поделили?" с незначительными вариациями. И сопровождал ими всю беседу, во время которой мы то и дело воодушевлялись (я тогда еще не знала про ЧЭ, и что она бывает болевая ). Две подруги бальки вели себя похожим образом...
А если начнет приставать "как можно быть такой грустной, когда жизнь прекрасна, а ну давай веселиться" - то здорово напрягусь, ага.
Ну да... Вот про такое я в свою очередь удивляюсь - есть разве люди, которым сие нравится?
3 Июл 2009 17:53 Asana писав(ла): но во -первых, меня прорывает ежели сильный телесный дискомфорт ( устала, есть хочу и пр) + поджимают сроки.
То есть больше всего на сочетании действия ограничительной и суггестивной.
Так что вероятно всего, ежели у кого-то БИ и БС в нехороших местах стоят - болевые или ограничительные - то с такими людьми меня может прорвать.
Плюс на меня плохо действует ревизия.
И как на это реагирует, например, жуков? Неужели тоже обвиняет в неискренности?
3 Июл 2009 17:58 Asana писав(ла): А! Или еще, во:очень люблю доказывать таким людям, что это они просто себя успешно обманывают, не видя плохи сторон в жизни.
Вы еще тут? Если можете, ответьте - а зачем? Просто с джосады, в отместку... или хотите т.о. показать им чего-то... воспитать как-то... Или просто как верный способ быстро покончить с неприятной ситуацией? Много в жизни смешных потерь (с)
3 Июл 2009 19:14 LanaGor писав(ла): Удивительно! Нет, правда, неожиданный ответ.
И это так на практике, т.е., приходилось наблюдать гамлетовское (не гюгское - оно с сенсорикой) или есенинское веселье и самой от него воодушевляться?
Да, у меня двоюродная сестра Гамлет.
И еще у меня Эмоция вторая, я очень легко заражаюсь чужим весельем и "за наших" болею до хрипоты.
Говорю же, когда в эмоциях нет этики - они не напрягают нисколько, потому что к болевой никакого отношения не имеют.
3 Июл 2009 18:28 Freyja писав(ла): Если бы моему Гамлету пришло в голову заходить в дом с песней, то получил бы сразу в лоб тест на алкоголь.
Упс... Чегт это? А он никогда так не приходит?
А я вот могу... т.е., могла... раньше... и сейчас порой такое желание возникает. Или еще лучше - чтобы кто-нибудь так прибег
(В былые времена так бурно мог заявиться макс, правда, а не гамлет ) Много в жизни смешных потерь (с)
Добрый день. Интересная тема. Я - ЧЭ. При общении с мужчиной БЭ (Драйзер) в момент когда он парную баранину положил мыться в раковину (которая моется кометом) показала свои эмоции. Без крика и повышения голоса просто сказала ему что в след.раз давай я буду мыть мясо. Но потом 15 мин. была в расстройстве из-за того что мясо не вернешь. Очень шепитильна в еде. ПОтом свое расстройство засунула куда подальше т.к. внутри себя поняла что это просто эмоция и 75% мч сделали так же. Но Драйзер поставил мне за это огромный минус. И даже не обратил внимание на то что послезавтра у меня был суд по иску на меня соседа.
Как считаете это нормальная реакция мужчины БЭ? С учетом того что я постоянно работала над собой и старалась убирать свои негативные эмоции т.к. они не нужны в первую очередь мне. Неужели такая ерунда способна разрушить отношения с человеком БЭ если все прочее идеально? Вызов победил сомнения, воля — инстинкт (Г.Гессе)
4 Июл 2009 00:59 Lano4ka2009 писав(ла): Добрый день. Интересная тема. Я - ЧЭ. При общении с мужчиной БЭ (Драйзер) в момент когда он парную баранину положил мыться в раковину (которая моется кометом) показала свои эмоции. Без крика и повышения голоса просто сказала ему что в след.раз давай я буду мыть мясо. Но потом 15 мин. была в расстройстве из-за того что мясо не вернешь. Очень шепитильна в еде. ПОтом свое расстройство засунула куда подальше т.к. внутри себя поняла что это просто эмоция и 75% мч сделали так же. Но Драйзер поставил мне за это огромный минус. И даже не обратил внимание на то что послезавтра у меня был суд по иску на меня соседа.
Как считаете это нормальная реакция мужчины БЭ? С учетом того что я постоянно работала над собой и старалась убирать свои негативные эмоции т.к. они не нужны в первую очередь мне. Неужели такая ерунда способна разрушить отношения с человеком БЭ если все прочее идеально?
Нет, неспособна. Хотя фраза и не самая приятная, вроде как сразу чувствуешь себя безнадежно бесполезным созданием.
БЭ - систематизация эмоций. Отношение формируется не по сиюминутному состоянию, а на основе суммы эмоций.
Не факт, что все было идеально. Мы же иногда свои обиды копим молча. Мне вечно гореть.
4 відвідувача подякували Alter_Ego за цей допис
3 Июл 2009 17:34 Asana писав(ла): при этом я могу такую истерику загнуть!)))
Но это - будет такой импульсивный, кратковременный всплеск.
Никто не поймет, что это было, откуда.
Я сама тоже.
Мне просто кажется, что в эти моменты меня несет.
Это именно несет, вот так же и я ощущаю, часто потом неловко за себя, но
3 Июл 2009 18:00 Freyja писав(ла): Бурные эмоциональные всплески "на ровном месте" воспринимаются как манипуляции и неуважение.
Такое на ровном месте не бывает, для этого нужен серьёзный повод при еще более серьезной причине, вот только тогда "накрывает", когда плохо включается Ид, а там они..мощные и плохоконтролируемы. После выплеска и осознания выход в Эго и смущение. стыд за себя и свой неадекват. ВФЭЛ ...Если вы судите кого-либо, то у вас не остается времени его любить. (Мать Тереза)
1 відвідувач подякували Nefertary за цей допис
3 Июл 2009 14:51 Marihuana писав(ла): Абсолютно все люди испытывают эмоции: страх, любовь, досаду, удовольствие, возмущение и так далее. Причем в нашей культуре эмоции принято скрывать лишь отчасти, с незнакомыми людьми. Со своими - полный спектр и открытая демонстрация. И эти эмоции к этике не относятся. Скорее к ПЙ.
Но кроме того, эмоции помогают человеку выразить своё отношение к чему-либо или кому-либо, а это уже соционическая этика. И тут идет градация: одни охотно показывают это отношение, другие "забывают" показать или даже намеренно скрывают.
- это внутренние, собственные эмоции. Всякие разные "я люблю", "меня раздражает", "моё восхищение".
- это выражение своего отношения через эмоции: "я ТЕБЯ люблю", "меня раздражает ТВОЁ ПОВЕДЕНИЕ", "ВЫРАЖАЮ ТЕБЕ моё восхищение".
И то и другое - в первую очередь отношение к объекту. Только белая этика "себе на уме", а черная - "душа нараспашку".
Вот и получаем, что одним достаточно , т.е. каким-то образом знать, что человек испытывает некие эмоции по интересующему вопросу. А другому необходимо - иметь фактически выраженную эмоцию перед глазами.
Щас постараюсь прокомментировать на примере.) Сидим мы в компании на природе. Одна девушка уж не помню, то ли споткнулась, то ли уронила что-то, короче она совершает какое-то неловкое движение. Я к ней не очень хорошо отношусь. И я (даже не глядя на неё) - усмехаюсь. Мою усмешку не замечает никто, кроме Гамлета. Он тоже не поклонник этой девушки. Поэтому он улыбается мне, смотрит на неё и тоже усмехается. Вот, понимаете, НАДО ВЫРАЗИТЬ!) Причём я могу выражать своё отношение и тогда, когда гарантированно этого никто не увидит. Но вот мне надо ПОКАЗАТЬ хоть улыбкой, хоть взглядом (а ведь по сути могла бы и не показывать).
А вот что касается «душа нараспашку» - это совсем не ко мне. Я показываю то, что считаю нужным и никак иначе. За исключением каких-то срывов. Но и Эмоция у меня третья. Вроде бы похоже на то, что писала Асана. Но Жуковы (и Доны)) к моим эмоциям претензий ни разу не предъявляли, в отличие от тех же Бальзаков.))) Которые не раз обвиняли в неискренности, что я играю, что я давлю и проч. По крайней мере Бальзака три мне о чём-то таком говорили.) Wet, Вет
3 Июл 2009 23:45 W-e-t писав(ла): И я (даже не глядя на неё) - усмехаюсь. Мою усмешку не замечает никто, кроме Гамлета. Он тоже не поклонник этой девушки. Поэтому он улыбается мне, смотрит на неё и тоже усмехается. Вот, понимаете, НАДО ВЫРАЗИТЬ!)
А белый этик, думаю, при таком же раскладе усмехнётся уже потом, среди своих, если речь зайдёт об этом человеке и отношении к нему
Хотя, если человека не уважаешь или относишься к нему снисходительно или несерьёзно (типа, ну он же дурилка картонная), то можно и усмехнуться слегка так ФВЛЭ
1 відвідувач подякували Atreydes за цей допис
4 Июл 2009 00:02 Atreydes писав(ла): А белый этик, думаю, при таком же раскладе усмехнётся уже потом, среди своих, если речь зайдёт об этом человеке и отношении к нему
В разговоре - понятное дело. А само по себе подобное выражение для тебя имеет смысл?
4 Июл 2009 00:02 Atreydes писав(ла): Хотя, если человека не уважаешь или относишься к нему снисходительно или несерьёзно (типа, ну он же дурилка картонная), то можно и усмехнуться слегка так
Ой, а есть разница?)) Вообще-то я не относилась к этой девушке снисходительно ибо она вовсе не "дурилка".)) Просто личная неприязнь. Для тебя в этом случае что-то меняется? Wet, Вет