Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Стaтья: Жуков - взгляд изнутри

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Жуков - взгляд изнутри


ESTP_

"Жуков"

Дописів: 1031
Важливих: 22
Флуд: 11%
Анкета
Лист

raniri, Romantic

спасибо за поддержку.

БОЛЬШОЕ!!!
8 Авг 2009 13:00 raniri писав(ла):
2
С точки зрения ТИМа, мы можем обсуждать только блок БС-ЧЛ на Иде у Жуковых, и как эти многомерные функции себя проявляют........информационно...т.е. говоря простым языком, что Жуковы "слышат" "видят" "чувствуют" и т.п. по этим аспектам и что "выдают в мир"...вот это интересно


Людям тут в большинстве своем это, по-моему, неинтересно как раз.
Они считают, что знают, что слышит, видит, чувствует, ОЩУЩАЕТ Жуков лучше самого Жукова.
Поэтому и получается ерунда - говоришь "я этого не чувствую, я чувствую другое", а они тебе - нет, ты себя неправильно оцениваешь, на самом деле, ты чувствуешь то-то и то-то, потому что мой "знакомый Жуков" ведет себя так-то и так-то....

Ну да ладно, каждый имеет право думать то, что ему нравится в конечном итоге.

Реальность все равно такова, какая она есть, независимо от того, кому какую галочку надо поставить в свою систему мировосприятия.

 
8 Сер 2009 13:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stranger_VS
"Максим"

Дописів: 6
Анкета
Лист

8 Авг 2009 18:15 ESTP_ писав(ла):
Людям тут в большинстве своем это, по-моему, неинтересно как раз.
Они считают, что знают, что слышит, видит, чувствует, ОЩУЩАЕТ Жуков лучше самого Жукова.
Поэтому и получается ерунда - говоришь "я этого не чувствую, я чувствую другое", а они тебе - нет, ты себя неправильно оцениваешь, на самом деле, ты чувствуешь то-то и то-то, потому что мой "знакомый Жуков" ведет себя так-то и так-то....



Елена, лично мне интересно как оно "внутри" и ничего "плохого" я в ином, отличном от меня ТИМе не вижу, по крайней мере пока что в своей квадре, в другие пока трудновато "влезать"...

Просто я тут привел в пример Таланова. У него есть интересные мысли, на основании его фильтров даже признаки Рейнина выводятся все. И есть также про то, что вроде как неуравновешенные 1-я и 4-я функции, а 2-я и 3-я - уравновешенные у любого ТИМа...

Не только на примере сенсорики конкретного Жукова. К примеру, на моей же интуиции. Действительно, есть ощущение, что воображение несколько неустойчиво, в то время как у того же Жукова там стабильность... Посмотрите как-нибудь что Таланов пишет, в принципе интересно, скорей всего в основном с этим я и хочу как-то для себя согласовать. Хотя... может и глубоковато так копаться, личностного много тут, это да.

 
9 Сер 2009 08:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 906
Важливих: 2
Флуд: 5%
Анкета
Лист

7 Июл 2009 16:43 ESTP_ писав(ла):
творческая, или "где я люблю повыпендриваться"


Лен! Только сейчас до меня дошло, НАСКОЛЬКО ты точно это сказала
Много в жизни смешных потерь (с)
 
10 Сер 2009 17:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESTP_

"Жуков"

Дописів: 1035
Важливих: 22
Флуд: 11%
Анкета
Лист

9 Авг 2009 08:51 Stranger_VS писав(ла):
Просто я тут привел в пример Таланова. У него есть интересные мысли, на основании его фильтров даже признаки Рейнина выводятся все. И есть также про то, что вроде как неуравновешенные 1-я и 4-я функции, а 2-я и 3-я - уравновешенные у любого ТИМа...

Я не совсем поняла, какое отношение (не)уравновешенность функции имеет к "необузданности" неких желаний, которые имеют к соционике весьма сомнительное отношение.

10 Авг 2009 22:32 dboss писав(ла):
А вот это любопытно. И в школе, и в институте Елена не смогла найти себе единомышленников, заявить о своих ЧС-претензиях. Вместо этого была тихоней. Ну прямо не Жуков, а непойми что. И все из-за каких-то нелепых БЭ-заморочек. Ну не в ценностях они у нас, какой вы Жуков?

Чавось?
сами-то мы люди темные, академиев не кончали, чаво Вы там давеча сказали, барин, не поняла-сь

 
10 Сер 2009 23:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Patrisia
"Жуков"

Дописів: 2
Анкета
Лист

2 Авг 2009 22:03 ESTP_ писав(ла):
Две забавные вещи про Жуковых:

по рассказам моего мужа-Есенина (он психолог по образованию) в моей вольной трактовке

просто для затравки

1. СЛЭ обладает циклоидным типом акцентуации характера.
Но - циклоидного типа по словам какого-то там психолога до 14 лет просто не существует.
До 14 лет Жуков просто гипертим.


Это забавно - потому что я себя помню до 14 лет - действительно, гипертим - заводила, постоянно обращала на себя внимание, не было проблем ни с кем познакомиться, если кто-то стоял посреди комнаты и читал стихи - так это была я, я еще какую-то дурацкую музыку сочиняла и совершенно не стеснялась ее играть гостям на пианино - короче, всеми способами обращала на себя внимание, настроение всегда было классное, веселое, кучыа энергии.... Ну в общем супер-девочка, лидер, все дела.

После лет 12 картина резко переменилась. У меня начались перепады настроения, которые меня пугали. Причем перепады буквально из крайности в крайность - от бурного веселья до крайней апатии, спады работоспособности, агрессия какая-то непонятная. Причем причины мне до сих пор неизвестны. Ну, переходный возраст, понятно.
Начала кричать на друзей, "строить" всех и так далее.

К чему я это все - да, после 12-14 лет действительно, опять-таки по моим "воспоминаниям и размышлениям", тип акцентуации у меня изменился. Причем изменения для МЕНЯ ЛИЧНО проходили довольно тяжело и болезненно.

2. С 12 до лет 23-25 СЛЭ, как правило, ничем не выделяются из общей массы, выдвигаются этики, особенно сенсо-этики.

Да, это действительно так.
Жуков лет с 12 практически ничего из себя не представляет с точки зрения именно обращения на себя внимания. Вероятно, это как-то связано с изменением типа акцентуации, бог его знает.
Но как раз именно в этот период мне стало ужасно сложно общаться - если до подросткового периода у меня вообще не было никаких проблем с общшением даже с незнакомыми людьми, то в этот период действительно начались проблемы. В школе я вместо того, чтобы быть лидером, стала "изгоем" - меня не устраивал мой класс, и я демонстративно противопоставляла себя "обществу" и так далее. Это было единственное, что я могла, потому что принять их способ общения было сложно, невозможно, а на противопоставление сил было достаточно.
В университете картина была похожая - практически ни с кем не дружила.
Общалась, что в школе, что в универе только из-за того, что хорошо училась. Была эдакой "приветливой" тихоней и всю свою реальную агрессию, замашки на лидерство и прочее просто скрывала.
Поэтому ни из школы, ни из универа друзей практически нет. Есть, но КРАЙНЕ мало.

А вот некоторое "выравнивание" и понимание самой себя началось как раз где-то с 22-23 лет.

Вот.

Интересно, как с этим у других Жуковых? А у знакомых Жуковых?

У меня абсолютно идентичная была картина, тютелька в тютельку, даже удивительно...
А я думала, что это личное, но оказывается - вполне себе в ТИМ укладывается такой порядок развития личности Полезная штука, психология!

За статью - отдельное спасибо.

 
10 Сер 2009 23:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Struna
"Жуков"

Дописів: 13
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

10 Авг 2009 23:16 Patrisia писав(ла):
У меня абсолютно идентичная была картина, тютелька в тютельку, даже удивительно...
А я думала, что это личное, но оказывается - вполне себе в ТИМ укладывается такой порядок развития личности Полезная штука, психология!

За статью - отдельное спасибо.

присоединяюсь, спасибо за интересную информацию!




 
27 Лис 2009 11:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESTP_

"Жуков"

Дописів: 993
Важливих: 23
Флуд: 12%
Анкета
Лист

Вы же этик, Вам и отслеживать такие вещи.

Жуковы сами не знают, от чего у них перепады настроения.
Циклоидный тип - у них оно бывает периодически. А от чего - да что угодно. Ситуация неопределенности, не очень хорошее самочувствие, кто-то не так посмотрел, кто-то что-то не так сказал.
Мы не обязаны любить всех и быть любимыми всеми. Гораздо хуже не любить себя.
1 відвідувач подякували ESTP_ за цей допис
 
11 Лют 2010 17:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Silja2
"Жуков"

Дописів: 59
Анкета
Лист

3 Авг 2009 01:03 ESTP_ писав(ла):
Две забавные вещи про Жуковых:

по рассказам моего мужа-Есенина (он психолог по образованию) в моей вольной трактовке

просто для затравки

1. СЛЭ обладает циклоидным типом акцентуации характера.
Но - циклоидного типа по словам какого-то там психолога до 14 лет просто не существует.
До 14 лет Жуков просто гипертим.


Это забавно - потому что я себя помню до 14 лет - действительно, гипертим - заводила, постоянно обращала на себя внимание, не было проблем ни с кем познакомиться, если кто-то стоял посреди комнаты и читал стихи - так это была я, я еще какую-то дурацкую музыку сочиняла и совершенно не стеснялась ее играть гостям на пианино - короче, всеми способами обращала на себя внимание, настроение всегда было классное, веселое, кучыа энергии.... Ну в общем супер-девочка, лидер, все дела.

После лет 12 картина резко переменилась. У меня начались перепады настроения, которые меня пугали. Причем перепады буквально из крайности в крайность - от бурного веселья до крайней апатии, спады работоспособности, агрессия какая-то непонятная. Причем причины мне до сих пор неизвестны. Ну, переходный возраст, понятно.
Начала кричать на друзей, "строить" всех и так далее.

К чему я это все - да, после 12-14 лет действительно, опять-таки по моим "воспоминаниям и размышлениям", тип акцентуации у меня изменился. Причем изменения для МЕНЯ ЛИЧНО проходили довольно тяжело и болезненно.


ВОбще, ни разу не так.
Я была скромная тихая девочка. Для отца было испытанием водить меня в ясли, потому что - я там садилась в уголочке и тиха плакала. отказывалась есть и вообще в чем-то участвовать. Читать стихи на табуретке - ненавидела. ВОобще - праздники "вокрсгу елки в хороводе" - казались мучением и скукой.
Стала немного постарше, появились подруги, но все равно - от общей толпы сверстников держалась особняком. Очень рано научилась читать, и часто сидела в уголочке и читала.
Так и была умненькой и тихой девочкой... Ну, где-то до подроскового возраста.

2. С 12 до лет 23-25 СЛЭ, как правило, ничем не выделяются из общей массы, выдвигаются этики, особенно сенсо-этики.

Да, это действительно так.
Жуков лет с 12 практически ничего из себя не представляет с точки зрения именно обращения на себя внимания. Вероятно, это как-то связано с изменением типа акцентуации, бог его знает.
Но как раз именно в этот период мне стало ужасно сложно общаться - если до подросткового периода у меня вообще не было никаких проблем с общшением даже с незнакомыми людьми, то в этот период действительно начались проблемы. В школе я вместо того, чтобы быть лидером, стала "изгоем" - меня не устраивал мой класс, и я демонстративно противопоставляла себя "обществу" и так далее. Это было единственное, что я могла, потому что принять их способ общения было сложно, невозможно, а на противопоставление сил было достаточно.
В университете картина была похожая - практически ни с кем не дружила.
Общалась, что в школе, что в универе только из-за того, что хорошо училась. Была эдакой "приветливой" тихоней и всю свою реальную агрессию, замашки на лидерство и прочее просто скрывала.
Поэтому ни из школы, ни из универа друзей практически нет. Есть, но КРАЙНЕ мало.

А вот некоторое "выравнивание" и понимание самой себя началось как раз где-то с 22-23 лет.




В это время - круг моего общения несколько расширился. Но в целом - мне было неинтересно общаться со сверстниками. Мальчишки казались глупыми, девчонки - часто просто дурами. В общем-то, миролюбивый человек, но - могла дать сдачу.
Наверное, главной моей чертой тогда был скептицизм. Когда поступила в универ, тоже была какая-то компания, в которой мне было комфортно. Ну, в общем, и по жизни как-то так: есть определенный круг людей, с которыми мне интересно. А всякие - бурные веселья - не люблю.
нет в мире справедливости
 
12 Лют 2010 07:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ragr
"Жуков"

Киев

Дописів: 1
Анкета
Лист

7 Июл 2009 16:43 ESTP_ писав(ла):
Взгляд на Жукова изнутри.
Вдохновила статья «ЛСИ: взгляд изнутри»


....

Вот такие вот мы, Жуковы.

Много получилось, надеюсь, не пожалели, что потратили время на чтение.



Все неплохо, но не со всем согласен, особенно в части ЧС. Я хочу - это не совсем по-жуковски. По-жуковски - это "надо" или "должен". Кто, кому и почему - это детали.

 
27 Тра 2010 15:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Romantics
"Єсенін"
Воронеж

Дописів: 13
Флуд: 8%
Анкета
Лист

27 Мая 2010 16:11 Ragr писав(ла):
Все неплохо, но не со всем согласен, особенно в части ЧС. Я хочу - это не совсем по-жуковски. По-жуковски - это "надо" или "должен". Кто, кому и почему - это детали.

Пардон, что влезаю... Тронуло.
По большому счету, конечно, никто никому ничего не должен.
Однако, действительно, бывает, что просто надо.
Особенно, если не ты, то пипец...
А если еще чувствуешь в себе силы?
Надо, значит надо.
И всё понятно.
ЭВЛФ. Если меня не злить по (не так сидишь, не так свистишь, ..), то я - жутко белый и страшно пушистый. Обалдеете.
 
27 Тра 2010 19:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

ESTP_

"Жуков"

Харьков

Дописів: 1105
Важливих: 22
Флуд: 14%
Анкета
Лист

27 Мая 2010 15:11 Ragr писав(ла):
Все неплохо, но не со всем согласен, особенно в части ЧС. Я хочу - это не совсем по-жуковски. По-жуковски - это "надо" или "должен". Кто, кому и почему - это детали.

я, вероятно, должна ответить что-то конструктивное, бо это моя тема?

но я не хочу
Каждый имеет право портить себе жизнь любым, наиболее удобным ему способом.
2 відвідувача подякували ESTP_ за цей допис
 
28 Тра 2010 14:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ragr
"Жуков"

Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

28 Мая 2010 14:13 ESTP_ писав(ла):
я, вероятно, должна ответить что-то конструктивное, бо это моя тема?

но я не хочу


Вероятно должна - это не должна. Когда это чувство возникает, то никаких "вероятно" уже не будет

 
28 Тра 2010 14:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESTP_

"Жуков"

Харьков

Дописів: 1106
Важливих: 22
Флуд: 14%
Анкета
Лист

28 Мая 2010 14:49 Ragr писав(ла):
Вероятно должна - это не должна. Когда это чувство возникает, то никаких "вероятно" уже не будет

у меня вообще крайне редко возникает чувство, что я кому-то что-то должна
а если оно вдруг возникает или кто-то пытается внушить мне, что я ему что-то должна или чем-то кому-то обязана, то я гоню его (чувство) прочь

чувство возникает когда я хочу

не, не так

когда возникает чувство, значит, я хочу

или нет
если возникло чувство, то я захочу?
или если я захотела, то чувство, значит, возникло?

а! не
оно должно возникнуть!

тьфу, запуталась
Каждый имеет право портить себе жизнь любым, наиболее удобным ему способом.
5 відвідувачів подякували ESTP_ за цей допис
 
28 Тра 2010 16:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ragr
"Жуков"

Киев

Дописів: 3
Анкета
Лист

28 Мая 2010 16:35 ESTP_ писав(ла):
у меня вообще крайне редко возникает чувство, что я кому-то что-то должна
а если оно вдруг возникает или кто-то пытается внушить мне, что я ему что-то должна или чем-то кому-то обязана, то я гоню его (чувство) прочь

чувство возникает когда я хочу

не, не так

когда возникает чувство, значит, я хочу

или нет
если возникло чувство, то я захочу?
или если я захотела, то чувство, значит, возникло?

а! не
оно должно возникнуть!

тьфу, запуталась


Я думаю, что ты неправа. Спорить не буду, т.к. бессмысленно.


1 відвідувач подякували Ragr за цей допис
 
28 Тра 2010 18:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Анкара

Дописів: 1388
Важливих: 4
Флуд: 10%
Анкета
Лист

28 Мая 2010 16:35 ESTP_ писав(ла):
оно должно возникнуть!


Так вот ты какой, северный олень чувство долга!
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
28 Тра 2010 23:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Silja2
"Жуков"
Екатеринбург

Дописів: 96
Порушень: 1
Анкета
Лист

27 Мая 2010 18:11 Ragr писав(ла):
Все неплохо, но не со всем согласен, особенно в части ЧС. Я хочу - это не совсем по-жуковски. По-жуковски - это "надо" или "должен". Кто, кому и почему - это детали.

Жуков - и ДОЛЖЕН? Ну уж нет.
Нет, конечно, бывают ситуации, когда просто необходимо что-то сделать, потому как, если ты этого не сделаешь, то пострадает то, чего я в итоге хочу. В остальных случая это "надо и должен" - если и делается, то с большим скрипом. (сразу вспомнила, как делала уборку на прошлой неделе, жутко не хотелось, но было на самом деле грязновато. Увы, воспитание мамы-Штирлица. ).
нет в мире справедливости
 
29 Тра 2010 19:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ragr
"Жуков"

Киев

Дописів: 4
Порушень: 1
Анкета
Лист

29 Мая 2010 19:56 Silja2 писав(ла):
Жуков - и ДОЛЖЕН? Ну уж нет.
Нет, конечно, бывают ситуации, когда просто необходимо что-то сделать, потому как, если ты этого не сделаешь, то пострадает то, чего я в итоге хочу. В остальных случая это "надо и должен" - если и делается, то с большим скрипом. (сразу вспомнила, как делала уборку на прошлой неделе, жутко не хотелось, но было на самом деле грязновато. Увы, воспитание мамы-Штирлица. ).


Наверное, я был недостаточно инофрмативен.

Когда в 8 часов вечера мне звонит шеф с работы, и говорит, что у нас полный фак-ап, нужно срочно сделать то-то и то-то, я сажусь и делаю, до утра, потому что я должен (не ему, на шефа мне по большому счету, наплевать), хотя хочу я спать. И никогда не буду жаловаться, и бонусов требовать. И так оценят.


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
1 Чер 2010 14:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESTP_

"Жуков"

Харьков

Дописів: 1107
Важливих: 22
Флуд: 14%
Анкета
Лист

28 Мая 2010 18:14 Ragr писав(ла):
Я думаю, что ты неправа. Спорить не буду, т.к. бессмысленно.


АГА

если спорить бессмысленно, то я права-таки


мы давно вообще-то с Вами на "ты"?
1 Июн 2010 14:58 Ragr писав(ла):
Наверное, я был недостаточно инофрмативен.

Когда в 8 часов вечера мне звонит шеф с работы, и говорит, что у нас полный фак-ап, нужно срочно сделать то-то и то-то, я сажусь и делаю, до утра, потому что я должен (не ему, на шефа мне по большому счету, наплевать), хотя хочу я спать. И никогда не буду жаловаться, и бонусов требовать. И так оценят.

а соционика-то тут при чем?!
а уж тем более ЧС?
может, объясните? или тоже бесполезно?
Каждый имеет право портить себе жизнь любым, наиболее удобным ему способом.
 
2 Чер 2010 10:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ak1ris
"Максим"
ЛВФЕ
Барнаул

Дописів: 14
Анкета
Лист

1 Июн 2010 18:58 Ragr писав(ла):
Наверное, я был недостаточно инофрмативен.

Когда в 8 часов вечера мне звонит шеф с работы, и говорит, что у нас полный фак-ап, нужно срочно сделать то-то и то-то, я сажусь и делаю, до утра, потому что я должен (не ему, на шефа мне по большому счету, наплевать), хотя хочу я спать. И никогда не буду жаловаться, и бонусов требовать. И так оценят.


На правах обучения типированию. Выделенный момент, по-моему, относится к интроверсии. Интроверт не хвалится(и вообще, ему это сложно дается, если даже захочет это сделать) своими заслугами, считая, что его заслуги и так увидят и оценят. В то время, экстраверту, легко хвалиться своими заслугами, заниматься самопиаром потому, как для него важно не отношение между людьми, а сам объект с его качествами.

А весь этот отрывок, на мой взгляд, не относится к ЧС вообще. Может быть, к Воле в ПЙ. Или к простой ответственности.

 
2 Чер 2010 11:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Loli_na
"Жуков"

Одесса

Дописів: 1
Анкета
Лист

ak1ris,
выделенный момент относится не к тимному, а к личностному. К убеждениям человека.
Хвалить себя или нет - тоже не относится к соционическим интро-экстра. Скорее каким-то боком к этике.

 
2 Чер 2010 12:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Стaтья: Жуков - взгляд изнутри

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 14:55




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор