Примерно такое же есть при описании слова "экстравертность". В психологии и соционике эти значения разные (к примеру, человек социотипа Дюма по психологии будет экстравертом).
Поэтому лучше обсуждать всё в "одной системе координат", не прыгать из одного учения в другое. Так не возникнет недопониманий.
Желания и сила желаний не зависят от социотипа - они есть у человека любого ТИМа. А вот реализацию этих желаний для ЧС описала ESTP_ вполне точно - классическая теория, как по учебнику.
Интересно, а как там коррелиция с астрологическими характеристиками? Наверняка тут часть цитат можно объявить списанными с описания какого-нить скорпиона или льва
Касательно того, что произошло между Вами и мной в этой теме - по-моему, в моей статье было описание именно данного конкретного процесса.
В разделе про БЛ.
Битте шен, и не говорите, что Вы этого не видели:
"Пресловутое Жуковское давление проявляется как раз в том, что он может до потери пульса категорично и даже иногда грубо убеждать Вас в каком-то принципиальном вопросе. Причем будет приводить все новые и новые доводы, пытаться загнать Вас в ловушку Вашей же логики (как правило, неправильной, с точки зрения Жукова), задавать Вам неудобные вопросы, на которые Вы заведомо не сможете ответить, короче, всяческими способами убедить Вас в правильности именно своей точки зрения. В ход пойдут все доводы и все знания Жукова по этому вопросу.
А Жуков не ввязывается в споры, если не владеет достаточным количеством информации – он попытается уйти от разговора. Заставить Жукова общаться на темы, которых он не знает, практически нереально – он туда не полезет. Он прекрасно отдает себе отчет, что проиграет.
А проигрывать Жуков ой как не любит….
К счастью для человечества (и Жукова), принципиальных вопросов в этой жизни не так уж и много."
И не говорите, что я не предупреждала.
Я надеюсь, Вы же не думаете, что ТИМ "Жуков" этим ограничивается?
Можете считать, что признание моей статьи правильной - для меня принципиальный вопрос.
(мне никто не верит, что я Дева, представляете? про свое занудство я не стала в статье писать)
Про волю есть.
Что такое воля - уже написала.
Касательно умения идти к цели и пр. - в том куске, который Вы привели - как раз про это.
Только более подробно и так, как это выглядит именно изнутри.
А что движет нами на пути к цели?
Разве не сила желаний и разве не сила намерений?
"Надо"? Кому и зачем?
Вы реально думаете, что человек способен просто за "надо" упорно добиваться результата?....
Если это лично ему не "надо", то не будет он ничего добиваться.... Тем более упорно.
Ну и что? Психологических теорий и моделей много, и наверняка имеются пересечения - т.к. объект-то описывается везде один - человек.
И разница, действительно, лишь в комбинации этих... особенностей.
В данном случае критика может строиться только в рамках соционической теории. В статье я не вижу противоречий с описанием базовой ЧС.
Какая бы воля ни была у есенина, все равно суггестия будет. Потому что тут описана именно ЧС, и именно базовая, а не что-то другое.
Вот интересно, у меня первая ассоциация с понятием "воля" (не соционическим) - "свобода". Вроде как "отпустить на волю". И лишь потом на ум приходит "желание".
К счастью, астрологическое типирование дает 100проц. результат - ну, если, канеш, в роддоме и ЗАГСе ничего не напутали
А то, представляешь, недавно узнала - у Людмилы Сенчиной (певица такая) ДР 13 декабря, а ее записали 13 января. Вот бедолага, поди, намучалась с гороскопами
Хотя... погорячилась я со стопроц. В одних гороскопах лев заканчивается 24 авг, а в других - 25. Так хто же я - лев или дева? (Та же фигня у мужа - то ли скорпион, то ли стрелец 22 ноября... Уф, было же время, когда меня это всерьез волновало )
Ага.
"А народ как услышал про волю... Да с землицей! Да чтоб при коне!.. " (с)
Для меня это именно в сочетании "сила воли" почему-то всегда. От слова "волевой" а не "вольный" (и то, второму ближе смысл не "свобода", а - "вольница").
Да вряд ли астрологич типирование дает 100проц результат.
Я должна бы быть Штиром или Драем...
Хотя - "девичье" занудство во мне тоже присутствует.
Оно, конечно, мне не мешает, но присутствует - это реально. Кстати, есть еще лунная астрология - по лунному календарю я лунный Овен, и то больше на Жукова похоже.
А личную какую-то там карту составляли - так Львица она и в Африке Львица.
А муж у меня Козерог - ну какой на фиг Есенин? А по лунному - Весы, гораздо описание больше похоже.
Короче, не знаю я, есть ли связь или нет, но так - факты....
?! Ты о соционическом типировании по гороскопу? Ну тада, канешна Я-то имела в виду астрологическое типирование, а с ним все в порядке, если на край не заскакивать
И где эта сугессия? Жду - а нету! Меня ЧС возмущает, она ущемляет мою 1В. Так, например, для конкретного вышеописанного Жука брак - установление права собственности. Для меня это ограничение моей воли.