28 Июл 2009 13:43 W-e-t писав(ла): Так и есть. А что - 2Э это видно (назревание напряженности)? Я думала, что здесь опять же больше к дихотомии логика-этика.
Эх, маленькая у меня выборка по 2Э... всего-то 1-2 человека.
Но - да, со мной было именно так - этики с 2Э просто видят назревание напряженности и могут вовремя пошутить и моментально переключить, заставить рассмеяться . Могут - но не факт, что захотят конечно . А бывает и обратный процесс - и не уйти мне самому в негатив от 2Э - очень сложно...
А с логиками (безотносительно ПЙ, потому что мало их у меня, не раскладывал по ПЙ) иначе выглядит. Часто они наблюдают за эмоциями не вовлекаясь в процесс, а потом что-то скажут по существу вопроса, и их спокойный тон сам по себе действует очень позитивно. ЛВЭФ
1 відвідувач подякували Draj-72m за цей допис
20 Июл 2009 13:49 Draj-72m писав(ла): Не нашел отдельную тему по 3Э. Захотелось услышать от счастливых обладателей 3Э и тех кто с ними общается - как проявляется в жизни, как осознается. Любопытно сравнить с учетом соционических ТИМов.
...
Итак, просьба ко всем рассказать про особенности поведения, самоощущение, связанные с 3Э, а так же восприятие со стороны. Не в теории, а именно на примерах конкретных ситуаций.
У меня все-таки похоже 2Э, хотя внешне я функционирую во всех трех режимах - от 1Э до 3Э Но это только внешне
" 1Э" - могу включить, когда вокруг все высокие эмоции и кто-то меня заряжает на более сильный спектр. " 3Э" - когда сил нет, меня лучше не трогать, эмоций от меня не дождешься. Вообще, интересно, что если я не хочу выдавать эмоции, из меня их извлечь невозможно . Ну и " 2Э" - нормальный режим)
Как-то так странно сложилось, что у меня рядом всего парочка 3Э...
Один из них этик, у него эмоция на первый взгляд не болит, ровная такая, доброжелательная, но самые близкие люди говорят, что внутри он все очень сильно переживает.
Другой - логик. Вот тут уж за милю видно 3Э.
Общение с ней мне напиминает ходьбу по канату на высоте. Не потому что это я такая умная и ловкая) А по тому, что по ощущениям ей требуется определенный и точный подход. В общем, с ней я как будто танцую) При этом стараюсь насколько могу учитывать все нюансы, мои - его ощущения, надо отойти - отойду, надо подойду - подойду. Причем отсчет идет даже не на шаг, а на миллиметры. И как будто каждый миллиметр я сверяю с его ощущениями (интуитивно, но мимике) - пора уже остановиться или нет.
Но это совсем не тяжело как будто бы. Скорее даже легко и интересно. Особенно, когда получается
Кстати, авансы выдаю часто. Причем, выдавать мне нравится намного больше, чем принимать чужие. Как-то так получается. Возможно, из-за экстраверсии.
27 Июл 2009 22:57 Dochvetra писав(ла): А мне вот стало интересно - 3Э имеют какие-то литературные дарования? И как у вас с письменной речью?
У меня нормально и со стихами, и с прозой, и с музыкой. В юношестве довольно красивые вещи получались, щас вдохновения как-то нет, да и интересы другие...
Даже немного петь могу. Всему сам научился, на опыте. У меня есть уверенность, что человек при желании может научиться всему и во всем добиться приемлемого результата.
Сейчас есть желание заняться кино (как хобби): и в качестве режиссера, и как актер. 1 відвідувач подякували deepexp за цей допис
Спасибо за ответы
Делаю вывод, что 3Э несколько склонны к письменному выражению мыслей/состояний. Кто-то в больше, кто-то в меньшей степени. И как правило, написанное не предназначается для широкого прочтения.
А вот насчет всплеска эмоций пока не до конца разобралась Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
29 Июл 2009 11:42 Dochvetra писав(ла): А вот насчет всплеска эмоций пока не до конца разобралась
Да вроде Draj-72m хорошо написал.
3Э многие эмоции не позволяет себе показывать. И они копятся, а потом ка-ак вырвутся наружу!)))) И это совсем не обязательно крик или истерика. Я могу просто нипадеццки отлупить обидными словами, которые просто льются потоком. Если, конечно, вовремя не заметить, что мне плохо.
29 Июл 2009 11:55 kinofobaII писав(ла): очень хорошо пишут из третьих э: *ЛЭ*
29 Июл 2009 11:53 W-e-t писав(ла): 3Э многие эмоции не позволяет себе показывать. И они копятся, а потом ка-ак вырвутся наружу!)))) И это совсем не обязательно крик или истерика. Я могу просто нипадеццки отлупить обидными словами, которые просто льются потоком. Если, конечно, вовремя не заметить, что мне плохо.
А эти всплески касаются только негативных эмоций? Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
Вот мне хотелось бы точно знать, что за такие всплески.
Потому что у меня тоже могут быть всплески. И тоже негатива. И тоже редко, если припекло уже дальше некуда. Но это ведь не признак 3Э. Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
29 Июл 2009 14:01 Dochvetra писав(ла): Вот мне хотелось бы точно знать, что за такие всплески.
Потому что у меня тоже могут быть всплески. И тоже негатива. И тоже редко, если припекло уже дальше некуда. Но это ведь не признак 3Э.
Много уже говорилось о том, что то, что внешне выглядит одинаково, может быть обусловлено разными причинами. У Вас, например, ограничительная ЧЭ.
А вообще расскажите, в чём у Вас это выражается? и как ощущается изнутри? Wet, Вет
Моя ограничительная, в силу многомерности, болит ощутимее, кстати, чем болевая.
А в целом я могу долго подстраиваться под какой-то уже имеющийся эмоциональный фон. Даже если мне внутренне дискомфортно, подстроюсь. Ну мало ли. У людей вокруг может быть праздник. А у меня, допустим, свое личное какое-то горе. Естественно, я подстроюсь под окружающих, если нет возможности избежать своего присутствия в данный момент в веселой компании. С подстройкой, в общем-то, проблем нет. Другое дело, если мне начинают навязывать свои эмоции. Я сначала просто уклоняюсь. Закрываюсь, как бы, изнутри Обычно этого достаточно бывает.
Но если уж совсем навязчиво лезут. Или совсем уж игнорируют мое нежелание подстраиваться в данный момент, могу, конечно, вспылить, если это можно так назвать Ну просто резко могу сказать, что достало уже меня. Обхожусь, в принципе, без особых криков и срывов. Все крики/срывы остались в далекой юности ))) Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
29 Июл 2009 12:16 Dochvetra писав(ла): А эти всплески касаются только негативных эмоций?
У меня бывают всплески и положительных, только в ооочень узком кругу людей и очень нечасто, и не особо бурно. Всегда как бы боишься расплескать, спугнуть то хорошее что есть. Я бы сказала, что больше начинаю светиться изнутри. Вы очень красивая и это фото очень удачное, это от 2Ф Одна феечка была подарочком. «Тем ещё!» — добавляли другие. (c)
2 відвідувача подякували chakaboko за цей допис
29 Июл 2009 12:42 Dochvetra писав(ла): И как правило, написанное не предназначается для широкого прочтения.
Ну почему же. Раз 3Э не склонны описывать свои реальные серьезные чувства, то что им свои произведения скрывать-то?
Тем более в худ.лит-ре даже если автор и хочет что-то свое выдать, то все равно это выдается от лица вымышленного персонажа. Читатель ведь не знает, где правда, а где вымысел...
29 Июл 2009 12:55 kinofobaII писав(ла): очень хорошо пишут из третьих э: *ЛЭ*
Я тоже заметил, что доминирующая логика мешает красиво писать. Перекос в занудство получается, а должно-то быть поэтично...
Так что логикам-писателям надо учиться временно удерживать логику "в узде".
Писать помогает сенсорика. Описания более красочные, реальные, эффект присутствия у читателя...
Наверное, для каждого ТИМа и ПЙ-типа есть какой-то свой наиболее подходящий литературный жанр.
29 Июл 2009 13:16 Dochvetra писав(ла): А эти всплески касаются только негативных эмоций?
Бывают и позитивные - ну типа драйва на рок-концерте, или желания позажигать в компании близких друзей . Но так как это случается очень редко, и в таких настроениях мало кто меня видел, то иногда пугаются
Ну вот к примеру, о драйве, давным давно сидели мы на шашлыках с друзьями на речке (у дачи), закат проводили, песни попели, все хорошо , возвращаемся, и захотелось мне адреналина - проверить заберется ли наша перегруженная машина на крутой склон у реки или нет - риска никакого не было, я проделывал такое в одиночку, в худшем случае машина просто сползет назад, но выглядело эффектно - рев двигателя, земля из-под колес . Положительных эмоций - море (все удалось)! А народ успел испугаться, подумали что я рискую необдуманно - а все отчего? редко бываю в таком состоянии драйва, обычно сдержан и с виду флегматичен... Хотя наверное не совсем тот пример... тут скорее с моей стороны было провоцирование друзей на эмоции, и вот в таких ситуациях "волну" легче всего подхватывают 2Э.
А в самом деле, кто приведет примеры взрыва положительных эмоций, 3Э? Бурная радость при встрече с другом на вечеринке? Крики на головокружительном аттракционе?
А насчет письменного выражения мыслей/состояний, не предназначенного для широкого прочтения... да, есть такое. Именно так - письменно легче это выразить, и желательно чтобы адресно - человеку, а не широкой публике... ЛВЭФ
29 Июл 2009 15:48 Draj-72m писав(ла): А в самом деле, кто приведет примеры взрыва положительных эмоций, 3Э? Бурная радость при встрече с другом на вечеринке? Крики на головокружительном аттракционе?
Кхе-кхе.)) Да полно всяких примеров. В школе я хохотала взахлёб буквально когда мне палец показывали.)))))) Вот на днях каталась на обычных детских качелях, на которых вдвоём по очереди поднимаются и опускаются, меня сфоткали - буря эмоций.))) Или при просмотре фильма кричать главному герою "БЕГИ ДАВАЙ, БЕГИ ЖЕ, ИДИОТ!!!!"))))) Или тоже недавно в парке аттракционов - там игрушка такая - управлять мотоциклом, который на мониторе перед тобой. Короче, я рулю, сшибая по ходу все столбы, визжу как недорезанная! А там мальчик, который обслуживает все эти автоматы, он как встал рядом, так и смотрел не отрываясь, на моё буйство. Я ещё подумала - суггестируется что ли.)))) А уж с ребёнком мы просто бесимся, другого слова подобрать не могу.)))Ой, да много всяких ситуаций...
Другое дело, что именно как бы объяснить...как Вы написали - С ВИДУ я очень флегматична. И мне нужно, чтобы кто-то или что-то меня зажгло. Как лампочка загорается. А обычное состояние у меня эмоционально холодное, рассудительное. Как бы отсутствует ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ ТОНУС. Вот муж с 1Э у меня как бы всегда в некотором эмоциональном тонусе. Он приходит и зажигает меня...
29 Июл 2009 15:48 Draj-72m писав(ла): А насчет письменного выражения мыслей/состояний, не предназначенного для широкого прочтения... да, есть такое. Именно так - письменно легче это выразить, и желательно чтобы адресно - человеку, а не широкой публике...
это да. Wet, Вет
2 відвідувача подякували W-e-t за цей допис
Спасибо, W-e-t Начинаю понимать, что к чему
А то все как-то получалось, что у меня то же самое, и разницы особо не видно. Теперь вижу разницу. И в чем сходство 2Э и 3Э
Я тоже кина смотрю неравнодушно Переживаю, разговариваю с персонажами, наверное, это и есть процесс по эмоции. Со стороны, наверное, смотрится смешно Но не для 2Э.
Вы еще написали, что отсутствует эмоциональный тонус. И что более высокая эмоция Вашего мужа зажигает Вас. А 3Э разве надо зажигать? И каким образом тогда?
29 Июл 2009 14:38 deepexp писав(ла): Писать помогает сенсорика. Описания более красочные, реальные, эффект присутствия у читателя...
Очень интересное наблюдение, спасибо
Укладывается в одну картинку. Один сенсор с предположительно 3Э4Л пишет ооочень поэтично, волнующе, я бы сказала. Вот, значит, откуда что берется
А насчет доминирующей логики, наверное, я возражу чуть-чуть У меня 1Л, но я видела эффект, который производят на людей мои слова. В том числе и письменная речь. Как мне окружающие говорили, пишу я очень лирично. Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
29 Июл 2009 22:12 Dochvetra писав(ла): А 3Э разве надо зажигать?
Меня смущает слово "надо". Да необязательно, конечно. Мне, может, и так хорошо.))
Просто, если меня не зажег, скажем, ни собеседник, ни ситуация, я могу просто довольно монотонно бубнить, (или про себя рассуждать, строить какие-то умозаключения могу долго) не обнаруживая никаких эмоций. Но если...вдруг...проскочила искра эмоций со стороны, но у меня как резонатор срабатывает, и я могу начать выдавать эмоций в десять раз больше, чем изначально получила.))
А так бывает идешь (общаешься) с каким-нибудь малоэмоциональным человеком...и ни он ни я не можем выйти на какое-то теплое общение... Wet, Вет
3 відвідувача подякували W-e-t за цей допис
27 Июл 2009 21:57 Dochvetra писав(ла): А мне вот стало интересно - 3Э имеют какие-то литературные дарования? И как у вас с письменной речью?
Не знаю, насколько будет полезна моя информация
Дост ЛФЭВ очень сдержан в проявлении эмоций. Его близкий человек со 2Э очень долго вел к тому, чтобы тот стал спокойно говорить о своих чувствах прилюдно. Например, чтобы сказать о своих чувствах во время тоста на дне рождении.
Но он очень хорошо пишет стихи, но не лирические, а юмористическе. Быстро может сочинить шутливую поэмку, сценку в стихах)
О, а тосты это отдельная песня ... даже не знаю что там от чего зависит, но у драев с тостами плохо (если не тет-а-тет), обсуждалось в гамме, у знакомого доста ЭЛФВ не лучше. Зато мой папаша штир с 4Э такие речи произносит в качестве тостов в любой аудитории, прямо завидую . ЛВЭФ
1 відвідувач подякували Draj-72m за цей допис
30 Июл 2009 00:06 Draj-72m писав(ла): О, а тосты это отдельная песня ... даже не знаю что там от чего зависит, но у драев с тостами плохо (если не тет-а-тет), обсуждалось в гамме, у знакомого доста ЭЛФВ не лучше. Зато мой папаша штир с 4Э такие речи произносит в качестве тостов в любой аудитории, прямо завидую .
Хм, интересно) Потому что я все-таки приписывала лучшие тосты Л+Э
У знакомых высоких логик с тостами обычно все ОК. Для знакомой Гюго ЛЭ** тост на час завернуть - влегкую)))
30 Июл 2009 00:06 Draj-72m писав(ла): О, а тосты это отдельная песня ... даже не знаю что там от чего зависит, но у драев с тостами плохо (если не тет-а-тет), обсуждалось в гамме, у знакомого доста ЭЛФВ не лучше. Зато мой папаша штир с 4Э такие речи произносит в качестве тостов в любой аудитории, прямо завидую .
говорят, у меня с этим очень неплохо, если не давить, конечно- базовая рулит "Провожу бесплатные сеансы по вливанию в вас энергий Света и Любви и по энергообмену "(с)
30 Июл 2009 00:11 kinofobaII писав(ла): говорят, у меня с этим очень неплохо, если не давить, конечно- базовая рулит
Для идеи - рулит) Но вот когда встаешь, если вдохновение хоть немного отпустит, то слова начинают немного разбегаться. В общем-то это совсем не проблема. Но факт
На практике это выглядит как то, что собирался говорить об одном, а на самом деле говоришь о другом)))
29 Июл 2009 23:52 Chaika_Gala писав(ла): Его близкий человек со 2Э очень долго вел к тому, чтобы тот стал спокойно говорить о своих чувствах прилюдно.
Эх, а меня муж разбаловал в плане эмоций. В смысле - отрицательных. Я ощутила, что человек рядом со мной воспринимает ВСЕ эмоции нормально, ну и в общем...больше стала их выражать...((( Хотя с другой стороны нет таких совершенно диких срывов как раньше...
30 Июл 2009 00:20 kinofobaII писав(ла): Иррационалу проще не собираться- тогда все и выходит
Слушай, а я если не соберусь, вообще двух слов связать не могу. Проверено. Мысль как-то...плавает в вечности.)))))) Wet, Вет
30 Июл 2009 00:06 Draj-72m писав(ла): О, а тосты это отдельная песня ... даже не знаю что там от чего зависит, но у драев с тостами плохо (если не тет-а-тет), обсуждалось в гамме, у знакомого доста ЭЛФВ не лучше.
Точно-точно, подписуюсь.
У Достов с тостами -
Как бы замечательно я к человеку не относилась, расхваливать его публично, да еще и в соответствии с регламентом - бррр...
Каторга, одним словом.
29 Июл 2009 23:52 Chaika_Gala писав(ла): Дост ЛФЭВ очень сдержан в проявлении эмоций. Его близкий человек со 2Э очень долго вел к тому, чтобы тот стал спокойно говорить о своих чувствах прилюдно.
У меня 2Э.
Никогда не стану говорить о своих чувствах прилюдно. Для меня это нонсенс.
30 Июл 2009 00:20 kinofobaII писав(ла): Иррационалу проще не собираться- тогда все и выходит
Во-Во!!! Только написала, прочитала еще раз, что сама написала. И почему-то подумалось, что я ведь тоже иррационалка-то!))))
И на самом деле, давно делаю наметки, каждый раз думаю, что надо бы им следовать, но никогда не следую. Потому что когда встаю, каждый раз понимаю, что это не совсем то, не в яблочко. Не по Чишному что ли