Меня вот еще что интересует, а как 3Э больше понравится, чтобы ей, например, объяснились в любви, или как правильнее и безопаснее выражать ей свои чувства, чтобы не ранить ненароком слишком большим избытком 1Э? Наверное, лучше сдержанно, малыми дозами ? Очень мне хочется разобраться в одном крайне сложном субъекте ВФЭЛ по ТИМу Максим. Ну просто неразрешимая загадка природы)))) Складывается впечатление, что тема любви для 1В3Э труднообсуждаема, почти табу. У всех ли 3Э так? Или только у логиков? * ЭЛФВ *
7 Ноя 2009 21:30 LijaLi писав(ла): в моем случае депрессия будет уже от того, что надо подстраиваться. Это значит, я что-то не хочу, а надо. Если я вынуждена находится в таких обстоятельствах длительное время, меня конкретно накроет.
интересно!
а у тебя бывает, что ты устаешь вот от таких подстроек? я чаще всего это понимаю, когда народу много. получается, что под многих нужно подстраиваться. фэвл. звучи!
7 Ноя 2009 20:00 upuha писав(ла): а вы не могли бы по больше рассказать? совершенно не отрицаю этого, просто интересен ход ваших мыслей.
Увы, мне. На самом деле связь мне неизвестна. Это я просто предположила.
Просто из близкого общения с 2Э разных ТИМов (с Гюго тоже)). На людях - они солнышки из солнышек, вообще трудно заподозрить какие-то внутренние страдания, кажется, что человек в вечном позитиве. (ярче или тише проявляется позитив зависит от ТИМА). Эти люди меня ОЧЕНЬ привлекают, и я зачастую схожусь с ними ближе. И тут выясняется, у кого просто депресняки, у кого постоянные мысли о самоубийстве, кто считает, что жизнь проходит зря... Но об этом почти никто не знает, 2Э ведь больше всех берегут чувства окружающих. Возможно, им стоит больше делиться...
7 Ноя 2009 21:50 Vesna-Krasna писав(ла): Меня вот еще что интересует, а как 3Э больше понравится, чтобы ей, например, объяснились в любви, или как правильнее и безопаснее выражать ей свои чувства, чтобы не ранить ненароком слишком большим избытком 1Э? Наверное, лучше сдержанно, малыми дозами ? Очень мне хочется разобраться в одном крайне сложном субъекте ВФЭЛ по ТИМу Максим. Ну просто неразрешимая загадка природы)))) Складывается впечатление, что тема любви для 1В3Э труднообсуждаема, почти табу. У всех ли 3Э так? Или только у логиков?
Нуу, наверное, то, что ВЫ подразумеваете под "сдержанно" будет для 3Э в самый раз.))))))Хотя...подумала...не знаю. 3Э ведь и сами КА-АК разойдутся только по эмоциям, некоторые прячутся.)))) Поэтому, пожалуй, не испугаемся чрезмерно эмоциональных признаний. Это наоборот, как признание исключительности...
Тема любви...сложно сказать. Не табу вовсе. И даже для логиков.)) И даже с болевой ЧЭ.))) Но нужно абсолютное доверие к человеку, чтобы об этом нормально говорить. Это да. 3 відвідувача подякували VVet за цей допис
7 Ноя 2009 22:36 VVet писав(ла): ... 2Э ведь больше всех берегут чувства окружающих.
Согласна абсолютно! Так жаль кого то расстраивать, часто думаешь, что со своими эмоциями справишься сама...Депресси у 2э протекают тяжело.
Хотя, у кого они легко протекают... ...львы бабочкам не опасны...
7 Ноя 2009 22:32 upuha писав(ла): интересно!
а у тебя бывает, что ты устаешь вот от таких подстроек? я чаще всего это понимаю, когда народу много. получается, что под многих нужно подстраиваться.
я стараюсь вообще без острой нужды не подстраиваться, устаю я от этого, да и не понимаю, зачем это надо. ФЭВЛ
думаю, у тебя это автоматом происходит из-за гюгошности , я такое уже замечала за вами.
7 Ноя 2009 23:46 VVet писав(ла): А для 2Э это не само собой?
Это можно контролировать. Я связана с огромным количеством народа, если буду ставить себя на автомат, мне нужно будет много времени на восстановление, а его то у меня и нет. ФЭВЛ
7 Ноя 2009 23:58 LijaLi писав(ла): Как мне помнится, легко подстраивается под настроение 4Э.
Да нее, они просто подпитываются по Эмоции, нисколько не подстраиваются.))
Подстройка - это, сознательная поддержка эмоций и чувств окружающих, с тем, чтобы "никто не ушел обиженным". У 4Э этого в помине нет.)) 2 відвідувача подякували VVet за цей допис
7 Ноя 2009 21:36 VVet писав(ла): На людях - они солнышки из солнышек, вообще трудно заподозрить какие-то внутренние страдания, кажется, что человек в вечном позитиве. (ярче или тише проявляется позитив зависит от ТИМА). Эти люди меня ОЧЕНЬ привлекают, и я зачастую схожусь с ними ближе. И тут выясняется, у кого просто депресняки, у кого постоянные мысли о самоубийстве, кто считает, что жизнь проходит зря... Но об этом почти никто не знает, 2Э ведь больше всех берегут чувства окружающих. Возможно, им стоит больше делиться...
Как тогда ведут себя 3Э в плане открытости? Они тоже не открываются, а на людях ведут себя дружелюбно. Разница только в потоке эмоций? Когда я вижу Гексли на диване, начинаю думать, что он ведет себя как-то не так - с лежанием на диване я справлюсь и сама
8 Ноя 2009 00:30 Isadora_Duncan писав(ла): Как тогда ведут себя 3Э в плане открытости? Они тоже не открываются, а на людях ведут себя дружелюбно. Разница только в потоке эмоций?
Нуу, не обязательно - дружелюбно. Всё-таки тройка - третья по приоритетам. Я, например, вообще могу долго сидеть на ВЛ* и всё. Например, счас я общаюсь с определенной группой людей, практически не выходя на Эмоцию. Жоско так общаюсь...не заподозришь во мне Есенина.)) Недаром первые две называются высокими, а последние две - низкими. Хотя вроде бы тройка всего лишь после двойки.
Ну и у двойки нет вот этих "скачков" как у тройки. Когда периодами прямо такой шквал нежных чувств обуревает и выдается на-гора, что 2Э даже удивляются... У них ровнее всё.
7 Ноя 2009 23:43 VVet писав(ла): Нуу, не обязательно - дружелюбно. Всё-таки тройка - третья по приоритетам. Я, например, вообще могу долго сидеть на ВЛ* и всё. Например, счас я общаюсь с определенной группой людей, практически не выходя на Эмоцию. Жоско так общаюсь...не заподозришь во мне Есенина.)) Недаром первые две называются высокими, а последние две - низкими. Хотя вроде бы тройка всего лишь после двойки.
Ну и у двойки нет вот этих "скачков" как у тройки. Когда периодами прямо такой шквал нежных чувств обуревает и выдается на-гора, что 2Э даже удивляются... У них ровнее всё.
По обсуждению я не сильно вижу разницу в эмоциональном состоянии 2 и 3Э. Обе заражаются настроением и т.п. Просто 2ая адекватна и сильнее, а 3 слабее и выражается слабее из-за комплексов в сфере Э. Тем более, 3ья - процесс.. как можно вычёркивать её со счетов? Вот по 4ой вообще можно не работать. Сделал-забыл. Как мне кажется, 3ью можно заткнуть в каких-то ситуациях вообще, но ценность она будет иметь. Если у человека есть комплекс, он по нему комплексует.. и на работе, и дома. У меня 3Э не выключается, я всегда чувствую, что я - лох Когда я вижу Гексли на диване, начинаю думать, что он ведет себя как-то не так - с лежанием на диване я справлюсь и сама
Автоматическое, почти не контролируемое регулирование дистанции - это проявление именно 3Э?
Я открываюсь очень легко. Если вижу направленный на меня позитив, положительные эмоции.
Но также легко и отдаляюсь, отпрыгиваю. Когда идет в мою сторону какой-либо негатив. Особенно если не получается сходу рационально (1Л) объяснить и принять мотивы (2В) человека.
8 Ноя 2009 14:20 Isadora_Duncan писав(ла): По обсуждению я не сильно вижу разницу в эмоциональном состоянии 2 и 3Э. Обе заражаются настроением и т.п. Просто 2ая адекватна и сильнее, а 3 слабее и выражается слабее из-за комплексов в сфере Э. Тем более, 3ья - процесс.. как можно вычёркивать её со счетов? Вот по 4ой вообще можно не работать. Сделал-забыл. Как мне кажется, 3ью можно заткнуть в каких-то ситуациях вообще, но ценность она будет иметь. Если у человека есть комплекс, он по нему комплексует.. и на работе, и дома. У меня 3Э не выключается, я всегда чувствую, что я - лох
У меня этот "суперпроцесс" выражается в том, что если уж я начала взаимодействовать по тройке, то это трудноостановимо.)
Я не считаю, что у меня Эмоция выражается слабее. При чём тут слабее? Качество выражения не зависит от местоположения функции в модели ПЙ. Именно что - а) реже, б) с бОльшими перепадами.))
М. б. у Вас сыграло наложение 3Э на болевую ЧЭ.)
8 Ноя 2009 16:49 Migga писав(ла): Автоматическое, почти не контролируемое регулирование дистанции - это проявление именно 3Э?
Я открываюсь очень легко. Если вижу направленный на меня позитив, положительные эмоции.
Но также легко и отдаляюсь, отпрыгиваю. Когда идет в мою сторону какой-либо негатив. Особенно если не получается сходу рационально (1Л) объяснить и принять мотивы (2В) человека.
Я попытаась вспомнить, в каких ситуациях действительно полностью эмоционально закрыта?
1) В больших компаниях при условии, что там есть ярко выраженный лидер (напр. эмоциональный лидер) и лидер этот мне крепко неприятен.
2) В стиуацииях подчеркнуто-светского общения, где собравшиеся заведомо неискренни. (я не против "светского" общения в принципе, просто если НЕВОЗМОЖНО говорить прямо и искренне, то я уж и не знаю, что говорить, теряюсь, закрываюсь...)
3) В ситуациях личного общения, где от меня прям-таки требуют-вымогают эту подстройку по эмоциям. 2 відвідувача подякували ocean-a за цей допис
8 Ноя 2009 14:20 Isadora_Duncan писав(ла): По обсуждению я не сильно вижу разницу в эмоциональном состоянии 2 и 3Э. Обе заражаются настроением и т.п.
2э не заражается, а подстраивается. она контролирует сама собой эмоциональный фон. подстраивается под 3э. например, если рядом много 1э, то я не буду . очень возможно, что просто в сторонке буду сидеть тихонечко. хотя от конкретной ситуации зависит. фэвл. звучи!
2 відвідувача подякували upuha за цей допис
7 Ноя 2009 18:39 VVet писав(ла): Да? Не припомню, чтоб про кого-то из 3Э говорили "солнечный характер". Ну сами посудите - 3Э - это низкая Эмоция, до неё вообще не всегда дело доходит.))
ну вот. чтото же там высокое. я не обобщаю, я про конкретного человека с 3Э
8 Ноя 2009 13:20 Isadora_Duncan писав(ла): По обсуждению я не сильно вижу разницу в эмоциональном состоянии 2 и 3Э. Обе заражаются настроением и т.п. Просто 2ая адекватна и сильнее, а 3 слабее и выражается слабее из-за комплексов в сфере Э. Тем более, 3ья - процесс.. как можно вычёркивать её со счетов? Вот по 4ой вообще можно не работать. Сделал-забыл. Как мне кажется, 3ью можно заткнуть в каких-то ситуациях вообще, но ценность она будет иметь. Если у человека есть комплекс, он по нему комплексует.. и на работе, и дома. У меня 3Э не выключается, я всегда чувствую, что я - лох
2Э подстраивает, 3Э - ведется. 2Э уверена в себе, 3Э - нет. где то так.
7 Ноя 2009 21:50 Vesna-Krasna писав(ла): Очень мне хочется разобраться в одном крайне сложном субъекте ВФЭЛ по ТИМу Максим. Ну просто неразрешимая загадка природы)))) Складывается впечатление, что тема любви для 1В3Э труднообсуждаема, почти табу. У всех ли 3Э так? Или только у логиков?
думаю что логика соционическая накладывает многое, тема любви разговора о любви для меня нормальна, кто бы в нашей паре еще о ней говорил если не я. Но надрывной и пышущей романтики, с воплями пугаюсь как-то, был опыт...вот теряюсь я в таких ситуациях, как вести себя? Мяу-мур сюси-пуси тоже не лю. ВФЭЛ ... Встреча двух людей – это как встреча двух химических элементов. Реакция может и не произойти, но если она происходит – изменяются оба
9 Ноя 2009 13:28 Nefertary писав(ла): Но надрывной и пышущей романтики, с воплями пугаюсь как-то, был опыт...вот теряюсь я в таких ситуациях, как вести себя? Мяу-мур сюси-пуси тоже не лю.
Да, это я уже давно подметила)))) Так и есть. Такие привычные и приятные для 1Э вещи принимаются 3Э только в малых дозах и только в минуты отличного расположения духа, тогда и доверительность внезапно появляется и теплота. Жаль, что у Твардовских( ВФЭЛ) такие вот состояния откровенной раскрытости крайне редки. Но когда это есть, это дорогого стоит! И всё же мне кажется, этот тип невероятно сложен для общения на близкой дистанции, диктат 1В и сдержанность 3Э вкупе как раз и производят впечатление "бронированного танка". Я так и не смогла найти правильный алгоритм взаимодействия, даже не смотря на то, что мы дуалы. * ЭЛФВ *
9 Ноя 2009 22:06 Vesna-Krasna писав(ла): Да, это я уже давно подметила)))) Так и есть. Такие привычные и приятные для 1Э вещи принимаются 3Э только в малых дозах и только в минуты отличного расположения духа, тогда и доверительность внезапно появляется и теплота. Жаль, что у Твардовских( ВФЭЛ) такие вот состояния откровенной раскрытости крайне редки. Но когда это есть, это дорогого стоит! И всё же мне кажется, этот тип невероятно сложен для общения на близкой дистанции, диктат 1В и сдержанность 3Э вкупе как раз и производят впечатление "бронированного танка". Я так и не смогла найти правильный алгоритм взаимодействия, даже не смотря на то, что мы дуалы.
Я думаю, что такое сочетание (1В3Э) говорит о том, что человек хочет выбирать близких людей, а также устанавливать степень близости - только САМ. Таким образом полную меру любви/обожания человеку с 1В3Э стоит показывать лишь когда он ПЕРВЫЙ показал, что он Вас любит... Вот тогда, пожалуй, можно включать 1Э на всю катушку... А ДО того просто ровное, теплое отношение, невзирая на перепады его эмоционального состояния.
17 Ноя 2009 16:21 VVet писав(ла): Вот тогда, пожалуй, можно включать 1Э на всю катушку... А ДО того просто ровное, теплое отношение, невзирая на перепады его эмоционального состояния.
нет, не надо включать 1Э, если не хотите со временем травмировать восприятие 3Э срочно безвозмездно влюблюсь
17 Ноя 2009 16:36 VVet писав(ла): А в чем проблема? Я в описанном мною режиме, прекрасно воспринимаю 1Э.))
со временем 3Э становится всё более нервной и хочет тишины, равно в физическом и информационном смыслах, а 1Э щедро и радостно делится всеми наблюдениями срочно безвозмездно влюблюсь