4 Сен 2010 17:47 Asana писав(ла): да? я часто с обратным сталкиваюсь. Многие 3Э мне говорят : ну, где они вообще твои эмоции, ты много о них говоришь, говоришь, про переживаешь....я верю, но где эмоции?
только знающие меня близко их и видят
Бывает, и такое говорят. Я иногда совершенно не включаюсь эмоционально в ситуацию, которая вроде бы требует каких-то переживаний. За это, видимо, нас тоже не любят 3 Э. ЭЛФВ
4 Сен 2010 07:50 kinofobaII писав(ла): так чувство и есть совокупность эмоций , и часто= мыслей по-поводу этих чувств, рефлексий...
Чувство жалость+стыд по поводу жалости.
Чувство вины+ раздражение по поводу вины.
И т.д.
У вас в этом смысле вторична?
Именно из-за того, что внешне я часто очень эмоциональна.
А внутри- умиротворенность, что ли?
Толи я запуталась, то ли Вы меня запутали.
Для меня чувства не являются эмоциями, я их различаю (также как и Вы во второй части сообщений, адресованных не мне, т.е. эмоции одни, а внутри "умиротворенность")
А в начале, Вы как-то их соединили, обращаясь ко мне
Любовь-чувство, а не эмоция, а эмоции могут быть совсем разные, как вторичная реакция, третья очередь за мыслью.
Так вот у меня именно чувство, некое шевеление внутри, и я могу отследить откудо он возникло, из какого места внутри.
Иногда я отслеживаю чувство, далее идет эмоция, слезы, например, а думать я себе запрещаю, чтоб не спугнуть ее. Я всегда не та, не как Вам кажется...
4 Сен 2010 17:47 Kapri писав(ла): Та система стабильна))
Просто стало интересно, когда заметила. И мне кажется, что именнно ровность помогает увидеть и отследить когда реакция _другая_, необычная.
Гуль, а про связь воли и физики я не очень поняла.
Просто Физика - это моя тройка, и мое понимание связи между единичкой и ею) Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
4 Сен 2010 16:47 Asana писав(ла): да? я часто с обратным сталкиваюсь. Многие 3Э мне говорят : ну, где они вообще твои эмоции, ты много о них говоришь, говоришь, про переживаешь....я верю, но где эмоции?
только знающие меня близко их и видят
Я не знаю, может быть у логиков по-другому. Но мне не нужно специально показывать свои эмоции, я и так чувствую, без слов, в какую сторону у человека "внутрях бурлит", что бы он мне ни изображал. никогда не говори "никогда"
5 Сен 2010 00:10 5_element писав(ла): Я не знаю, может быть у логиков по-другому. Но мне не нужно специально показывать свои эмоции, я и так чувствую, без слов, в какую сторону у человека "внутрях бурлит", что бы он мне ни изображал.
У вас наверное еще и тим-ное накладывается
Разница в проявлениях эмоций очевидна у представителей одного ТИМ-а: Гюго с 1э - и радость и раздражение с огорчением тут же транслирует вовне, а с 3э - все выражения эмоций приглушены. Внутри все может бушевать, а вовне - без препятствий - только радость, все остальное - прячется внутри.
Этик - наверное поймет, логик - может и не заметить или интерпритирует не так, как есть на самом деле.
У меня просто много Гюгошек в окружении - все разные по проявлениям эмоций. Я теперь понимаю, что это от положения Э в ПЙ-типе зависит. 1 відвідувач подякували sozertzatel_1 за цей допис
5 Сен 2010 12:22 sozertzatel_1 писав(ла): Гюго с 1э - и радость и раздражение с огорчением тут же транслирует вовне, а с 3э - все выражения эмоций приглушены. Внутри все может бушевать, а вовне - без препятствий - только радость, все остальное - прячется внутри.
...
У меня просто много Гюгошек в окружении - все разные по проявлениям эмоций. Я теперь понимаю, что это от положения Э в ПЙ-типе зависит.
Да, моя мама, Гюго 1Э, не видела моих эмоций. Считала в каких-то ситуациях, что мне все равно, в то время когда моё сердце готово было из горла выпрыгнуть. никогда не говори "никогда"
5 Сен 2010 13:32 5_element писав(ла): Да, моя мама, Гюго 1Э, не видела моих эмоций. Считала в каких-то ситуациях, что мне все равно, в то время когда моё сердце готово было из горла выпрыгнуть.
У меня так же - я Гамку с 1Э считываю в любом ее состоянии, а она меня - нет.
А вот Драйка ( не определяла ПЙ пока ) в любом случае чувствует неладное: и за улыбкой прочитывает, если у меня что то не так.
4 Сен 2010 20:58 Dusja писав(ла): Бывает, и такое говорят. Я иногда совершенно не включаюсь эмоционально в ситуацию, которая вроде бы требует каких-то переживаний. За это, видимо, нас тоже не любят 3 Э.
а это нужно у них спросить)))
но Вы правы - я не буду вклчючаться в какую-то ситуацию эмоционально только потому она якобы требует определенных переживаний.
5 Сен 2010 12:32 5_element писав(ла): Да, моя мама, Гюго 1Э, не видела моих эмоций. Считала в каких-то ситуациях, что мне все равно, в то время когда моё сердце готово было из горла выпрыгнуть.
5 Сен 2010 12:39 sozertzatel_1 писав(ла): У меня так же - я Гамку с 1Э считываю в любом ее состоянии, а она меня - нет.
А вот Драйка ( не определяла ПЙ пока ) в любом случае чувствует неладное: и за улыбкой прочитывает, если у меня что то не так.
не хотите же Вы сказать, что человек с 1Э совсем не чувствует эмоциональных состояний других людей?
лично я чувствую. Любовь это не когда двое идут навстречу друг другу, а когда судьба идет им навстречу
5 Сен 2010 15:11 Asana писав(ла): не хотите же Вы сказать, что человек с 1Э совсем не чувствует эмоциональных состояний других людей?
лично я чувствую.
Ни в коем случае нельзя ТАК понимать - способность к эмоциональному восприятию не зависит от положения Э, я так думаю.
А вот степень восприимчивости - по моему да, зависит.
У Гюго и Гамлетов базовая ЧЭ, и если еще и 1Э - то их внешнее выражение эмоционального состояния - сильно выражено и, по моим наблюдениям, если эмоции смазаны, а тем паче - скрыты - они как бы не верят силе внутренннего переживания.
У них переживание = его выражению (и это не обязательно крики и т.д.).
Т. е., 1Э - у разных тимов совершено по разному будет эмоции проявлять и чувствовать, и 3Э - так же.
А в отношении считывания эмоций - небольшая зарисовка :
- Гамка Гюге : а я никогда не думала, что тебе этого (...) так хотелось - я думала - ты неприхотливая...
- Драйка: да она тебя жалела просто...у тебя ж столько мужественого страданья на лице написано...
...разговор был о каких то прошлых неслучившихся мелочах, ничего существенного .
Но факт: 1Э у ЧЭ - все написала на лице, а 3Э у ЧЭ - ничего вовне не выдала.
4 Сен 2010 20:58 Dusja писав(ла): ... Я иногда совершенно не включаюсь эмоционально в ситуацию, которая вроде бы требует каких-то переживаний. За это, видимо, нас тоже не любят 3 Э.
Вам кажется
Мне, например, не нужно, чтобы кто-то включался эмоционально до тех пор, пока я сама об этом не попрошу или не дам понять каким-то другим образом. А уж "включение" от посторонних и вовсе непонятно, мало того, не нужно бывает.
5 Сен 2010 10:41 DeKarabas писав(ла): о какая третья эмоция больная тема, аж на 30 страниц
ну, может не столько больная)), сколько процессионная))
5 Сен 2010 14:11 Asana писав(ла): не хотите же Вы сказать, что человек с 1Э совсем не чувствует эмоциональных состояний других людей?
Чувствует.
Но они для него вторичны, думаю. В приоритете все равно свои будут. В том смысле, что чужое учитывается, но только тогда, когда и если мешает своему. Или надо для чего-то учитывать(что-то типа манипуляции(осознанной/неосознанной).
*манипуляция - для меня обычное -без отрицательных подтекстов и смыслов - слово. 2 відвідувача подякували Kapri за цей допис
6 Сен 2010 09:45 Kapri писав(ла): Чувствует.
Но они для него вторичны, думаю. В приоритете все равно свои будут. В том смысле, что чужое учитывается, но только тогда, когда и если мешает своему. Или надо для чего-то учитывать(что-то типа манипуляции(осознанной/неосознанной).
*манипуляция - для меня обычное -без отрицательных подтекстов и смыслов - слово.
ну, в том смысле, что чужие эмоции(сами по себе) не меняют моего эмоционального состояния - да. У меня все время есть ощущение сильной защищенности на этот счет : мне не становится автоматически грустно, оттого что кому -то грустно. Наобарот - тоже.
чужое отношение - может поменять, но это другое. Любовь это не когда двое идут навстречу друг другу, а когда судьба идет им навстречу
6 Сен 2010 11:45 Asana писав(ла): ну, в том смысле, что чужие эмоции(сами по себе) не меняют моего эмоционального состояния - да. У меня все время есть ощущение сильной защищенности на этот счет : мне не становится автоматически грустно, оттого что кому -то грустно. Наобарот - тоже.
чужое отношение - может поменять, но это другое.
Странно - но у меня точно также: чужие эмоции не влияют на мои и автоматически изменить во мне ничего не могут.
Другое дело, что свои эмоции все время как бы под контролем на предмет их выдачи в пространство
Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
6 Сен 2010 11:56 sozertzatel_1 писав(ла): Странно - но у меня точно также: чужие эмоции не влияют на мои и автоматически изменить во мне ничего не могут.
Другое дело, что свои эмоции все время как бы под контролем на предмет их выдачи в пространство
Это называется "доминирующая эмоция". Ничего странного 2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
6 Сен 2010 10:56 sozertzatel_1 писав(ла): Странно - но у меня точно также: чужие эмоции не влияют на мои и автоматически изменить во мне ничего не могут.
Другое дело, что свои эмоции все время как бы под контролем на предмет их выдачи в пространство
я могу держать свои эмоции под контролем, конечно. Но это для меня значит держать под контролем всю своб сущность - долго я так не протяну.
что делаю я, чтобы не разрушить своими эмоциями, я облекаю их в слова. И они постепенно уходят. Или хотя бы снижается их накал. Посему я не кричу, не устраиваю истерик ( только очень изредко и очень не долго), а постоянно занимаюсь т.н. философским нытьем). Любовь это не когда двое идут навстречу друг другу, а когда судьба идет им навстречу
6 Сен 2010 11:58 Marihuana писав(ла): Это называется "доминирующая эмоция". Ничего странного
А если эмоции не доминирующие - то что, меняются под воздействием чужих?
Я думала - это к 4Э. Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
6 Сен 2010 11:01 sozertzatel_1 писав(ла): А если эмоции не доминирующие - то что, меняются под воздействием чужих?
Я думала - это к 4Э.
под воздействием меняются подстраивающиеся 2и 4
только вот сижу и думаю...положение 1-ой воли влияет на эмоцию, как и на другие приоритеты, в принципе, можно "держать себя в руках". девушка с веслом
6 Сен 2010 10:45 Asana писав(ла): ну, в том смысле, что чужие эмоции(сами по себе) не меняют моего эмоционального состояния - да. У меня все время есть ощущение сильной защищенности на этот счет : мне не становится автоматически грустно, оттого что кому -то грустно. Наобарот - тоже.
чужое отношение - может поменять, но это другое.
ЧТД - тебе по фигу чужие эмоции.
6 Сен 2010 11:00 Asana писав(ла): я могу держать свои эмоции под контролем, конечно. Но это для меня значит держать под контролем всю своб сущность - долго я так не протяну.
что делаю я, чтобы не разрушить своими эмоциями, я облекаю их в слова. И они постепенно уходят. Или хотя бы снижается их накал. Посему я не кричу, не устраиваю истерик ( только очень изредко и очень не долго), а постоянно занимаюсь т.н. философским нытьем).
Мне иногда лучше короткая и продуктивная истерика(очень быстро становятся понятны претензии и суть), чем длительное нытье.
6 Сен 2010 11:06 Elies писав(ла): под воздействием меняются подстраивающиеся 2и 4
только вот сижу и думаю...положение 1-ой воли влияет на эмоцию, как и на другие приоритеты, в принципе, можно "держать себя в руках".
Можно, конечно ). 1 відвідувач подякували Kapri за цей допис
6 Сен 2010 12:06 Elies писав(ла): под воздействием меняются подстраивающиеся 2и 4
только вот сижу и думаю...положение 1-ой воли влияет на эмоцию, как и на другие приоритеты, в принципе, можно "держать себя в руках".
То есть, и 2-я и 4-я меняются под воздействием чужих эмоций?
Я думала, что вторая не меняется - она реагирует и выражается с учетом чужих эмоций.
Допустим, кому то грустно.
Если при этом с ним встречаются люди в хорошем настроении, то:
1Э - может проигнорировать чужую грусть или активно начать подбадривать, не скрывая собственного настроения
2Э - будет сочувствовать и пытаться ненавязчиво изменить состояние человека, при этом его собственное настроение не измениться, но активно выказываться не будет
3Э - почувствует, что человеку грустно, свое настроение притушит, не изменит, выказывать не будет, но может засомневаться, уместно ли его вмешательство в данной ситуации
4Э - сядет рядом, погрустит, отойдет и вернется к хорошему настроению.
Это очень утрированный взгляд на ситуацию - схема.
Что в этой схеме не так, где принципиальная ошибка?
п.с. Я думаю, что хуже всего 2Э смоделировала Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
6 Сен 2010 12:59 Elies писав(ла): я бы даже сказала, что 2Э постраивается эмоционально (процесс), а 4Э просто зеркалит чужие эмоции (результат).
Значит у 2Э настроение может измениться? Т. е. она всерьез может тоже загрустить? Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
6 Сен 2010 11:56 sozertzatel_1 писав(ла): 2Э - будет сочувствовать и пытаться ненавязчиво изменить состояние человека, при этом его собственное настроение не измениться, но активно выказываться не будет
по другим эмоциям точно не скажу, отвечу о своей 2Э с учетом 1В
да, я буду пытаться изменить настроение человека на то состояние, которое мне необходимо на данный момент мое настроение будет соответсвующим тому, чего я жду от собеседника.т.е. я ввожу его в свое эмоциональное состояние. С учетом 1В это бывает не то чтобы активно...но очень уверенно
6 Сен 2010 12:02 sozertzatel_1 писав(ла): Значит у 2Э настроение может измениться? Т. е. она всерьез может тоже загрустить?
ну естественно может!че мы не люди что ли? девушка с веслом
6 Сен 2010 13:09 Elies писав(ла): ну естественно может!че мы не люди что ли?
люди - человеки
просто не очень понятно: если ты вводишь человека в нужное тебе состояние, значит твое то не изменится? или может измениться на то, которое в данный момент у твоего собеседника?
Я не могу понять, 2Э - подвержена влиянию чужого настроения или нет?
4Э понятно - она зависима, а 2-ка?
Еще такой момент - 3-ка может перевести чужое настроение в отношение по поводу себя и начать рефлексировать по этому поводу или может с агрессивничать. Т. е. на чужое настроение среагировать как на отношение, причем неадекватно.
У 2-ки может такое быть? Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
6 Сен 2010 12:33 sozertzatel_1 писав(ла): люди - человеки
просто не очень понятно: если ты вводишь человека в нужное тебе состояние, значит твое то не изменится? или может измениться на то, которое в данный момент у твоего собеседника?
Я не могу понять, 2Э - подвержена влиянию чужого настроения или нет?
4Э понятно - она зависима, а 2-ка?
конечно 2-ка подвержена влиянию, как подстраивающаяся)) но в отличие от 4-ки ей нужен процесс по эмоциям, т.е. наличие у собеседника подобного своему эмоционального состояния, прибегая к помощи 1-ой приоритетной функции сие достигается) девушка с веслом
6 Сен 2010 11:58 Marihuana писав(ла): Это называется "доминирующая эмоция". Ничего странного
А на меня нередко влияют чужие эмоции. Хотя и не всегда... Даже не знаю, к чему это.)) Люби всех нас, Господи, тихо...люби всех нас, Господи, громко. (с) ДДТ
6 Сен 2010 13:33 sozertzatel_1 писав(ла): люди - человеки
просто не очень понятно: если ты вводишь человека в нужное тебе состояние, значит твое то не изменится? или может измениться на то, которое в данный момент у твоего собеседника?
Я не могу понять, 2Э - подвержена влиянию чужого настроения или нет?
4Э понятно - она зависима, а 2-ка?
Подвержена конечно моя 2Э. Сегодня только вот 3 часа восстанавливалась после эмоционального выплеска Гюго с 1Э... Совершенно ко мне не относящегося, просто под руку попала.
Но ведь я в долгу не осталась. Пусть теперь мучается от того, что я холодна в общении с ней)))
Вот так и выравниваем))))) " Умение услышать того, кто рядом -это и есть абсолютный слух!" С.Майоров