Знаю несколько логиков с высокой Л и конкретно 4Э, которые хорошо разбираются в поэзии, любят стихи, но особенно ценят именно словесное мастерство автора, дар игры словами, неологизмы и пр.
И тут уже особо ценятся Северянин и поздний Шершеневич, например, несмотря на то, что они совершенно разного плана поэты.
Ну вы как себе представляете, разве ж я могу отказать вам в приятном?!
Вера, со 2Л?
И видимо если даже с первой не Габо-Бали?
Или я ничего не понимаю, мне казалось, что Габо-Бали именно с 4Э невосприимчивы к эмоциях зарифмованным..т.е. не то что не нравиться, а непонимание. И что в этом?
это точно.
мои бы стихи о весне( и вообще мои стихи) Эндрю бы точно не понравились.
Они транслируют совсем другое настроение
А я знаю логиков с низкими эмоциями , которые любят стихи. Правда сами не пишут. Но думаю, что просто мне не попадались - пишут наверняка тоже). Хотя....че не знаю-то? А взять моего любимого Щербакова?
Бальзак-Аристипп))
обожаю!)))
так все мрачно-мрачно.
при этом без истерик и всплесков).
Наверное, да.
Настроение задается положением приоритетов во многом, и отсюда - идея тоже. А кстати вот меня в хорошем настроении ( в позитиве таком) совсем не тянет на стихи. Пользуясь редким случаем)))я спешу переделать за это время как можно больше реальных дел - по физике, и принять решений - по воле.
Состояния разные наверное.
Я стихи не пищу в позитиве. Они не пишутся.
Но вот , когда было состояние прострации в жизни, затяжной дипрессии, судов и т.п
Они сами писались.
Как будто из подсознания просто лились...
Я как то их показывала при типировании. Они вообще на сенсорные не похожи. Меня по ним в интуита оправляли. ДА и состояние в то время у меня было-не ЧЭ-БС ное, а БИ, ЧИ шное.)
----
А чужие стихи я люблю читать. Иногда. Настроение должно совпасть.
Я знаю, что многие Асадова не любят и за стихи не считают. Но вот я могу открыть на любой странице их, перекликаются и мысли и чувства.И читать легко-легко, как будто с другом поговорил, поделился, совет получил, эмоциями поделился и тебя поняли.
Я тяжелые периоды могу читать и реветь над его стихами, в свое удовольствие.
И образы в стихах легкие, понятные. Все сразу себе представляешь и окунаешься в настроение, сюжет.
"Шар луны над звездным абажуром,
Озарял уснувший городок.."
Стихи о Рыжей дворняге не могу спокойно читать, сердце разрывается от боли.Написано просто, но столько чувств и понимания.
Вот только над его стихами могу так плакать... ------
Странно, сейчас я перечитала некоторые его стихи. Во все что он пишет верю, знаю. Но на уровне чувств несрезанировало. Может не то настроение, а может уже переросла.... Прислушиваюсь к себе-пытаюсь понять....
Я все так же верю в сказку. Я очень верю в чудеса.
Но может моя сказка стала глубже...., а чудеса я стала делать более уверенно, и с пониманием ))..
Правда !!! .... что то в моем мироощущении переменилось.. я кстати давно его стихи уже не читала.
Помогите пожалуйста мне определить, что у меня третье: емоция или логика.
Я эмоции проявлЯю, но и логика мне не чужда. Мне вообще тяжело представить. Если я Нап то понятно что у меня БЛ болевкя а значит и здесь она 3я. У Баля соответственно 3я этика, у Джека 3я физика. Но я вижу что у людей это не совпадает? В чем особенность психософии? Прочитала тему про болевые и 3и функции здесь, все равно разницы не вижу.
Еще вопрос, если все же у меня логика болевая и 3я одновременно, что это значит? Что у меня вообще комплекс неполноценности по логике?
О себе: если я сделаю ошибку я потом очень долго себя казню, думаю сто раз, чувствую виноватой, проигрываю ее 100 раз, настроение падает. Ошибка должна быть в сфере логики, например калькуляции какой-то. То есть я не буду так долго убиватся если обидела мужа ( но настроение у меня тоже испртится)
И еще я могу делать необдуманные эмоциональные поступки, могу плакать кода смотрю фильм, могу надумать что то страшное и плакать от того если со мной это случится. Но такое редко бывает.
В любви мной движет эмоция не логика.
Так что у меня третье? 1в и 4ф это я уже опредилила. Если что, здесь я открыла тему со своей анкетой. Всем спасибо за ответы
Совсем не давно решала подобную задачу)
Не путайте болевую и 3-ю. Они, конечно, могут совпадать, но это совсем не обязательно. По аналогии с моей 3Ф. Третья функция себя проявляет через процессе и требует вовлечения в этот процесс. Человек испытывает постоянную неуверенность по этой функции, на сколько она уместна, возникает трудность в проявлении процесса по этой функции самостоятельно. Когда кто-то вовлекает в процесс по данной функции он происходит намного легче.
Я по крайней мере так поняла третью функцию.
Я не исключаю, что такие сочетания имеются, но сильно сомневаюсь. Вот смотрите:
- хорошо чувствует эмоциональную атмосферу в любой ситуации, владеет эмоциональными состояниями, знает, как поднять настроение кому угодно, "разрядить" или "накалить" обстановку...(с)
3Э- Отличительная особенность представителя третьей эмоции - желание контролировать свои и чужие эмоции с неспособностью это сделать. Сухарь крайне беззащитен перед эмоциональной атакой. Попав в ситуацию эмоционального давления, он способен совершенно потерять над собой контроль, будет ли он в этот момент холоден, замкнется в себе, или впадет в истерику - его поведение не будет адекватно ситуации. В такой ситуации сухарь становится совершенно беззащитным перед насмешками. И хотя он чувствует свою уязвимость, он абсолютно не способен защитить себя. Сухарь не уверен в своих эмоциональных оценках и переживаниях, и поэтому нуждается в непрекращающейся ненавязчивой эмоциональной поддержке, внимании к его собственным чувствам, постоянном ненавязчивом убеждении его в том, что все хорошо, что он - хороший, он нравится окружающим, не кажется им смешным, что он адекватен в своих эмоциях.(с)
Чувствуете диссонанс? И если такое сочетание все-таки встречается, то описывать его в соционических и ПЙ терминах крайне сложно и неуместно в данном случае. С моей т.з. это верно лишь для тех, у кого в ЭГО. И никакого особого противоречия не наблюдается тогда, когда в ЭГО - . У маломерных немного по-другому, но ведь и речь не о них.
Поэтому, если заявлены в ЭГО и 3Э, а диссонанса не наблюдается, то что-то определено не верно, но это мое мнение
Да, это безусловный диссонанс и редкое сочетание, и именно поэтому я хотела бы узнать, каково живется черным этикам с 3Э. Так и написала - "если они здесь есть")
Навеяно разговором о 3Ф у сенсориков)))
К тому же, как минимум, одного такого человека я встречала на форуме. Ларисс - Есенин-Бертье.
В плане дисгармонии?))) Ну это понятно))
Хочется конкретностей.
Как, на примерах это проявляется?
Например муж у меня Джек и я подозреваю что у него 3я физика: он то худеет и истощает себя, то ест мороженое и сладкое по вечерам, смотрит разные передачи о фитнесе, похудении, воркаутах при чем МНЕ ПОДХОДИТ его вес в 92 кг. Вот это у него выглядит как язва. И совпадает с болевой.
касательно себя я не пойму то ли у меня логика то ли не логика третья.
Каждому человеку неприятно когда его называют тупым или нелогичным, так что это плохой пример. Как еще опредилить?
Важливо Запеленговал ссылку на себя. И мне таки есть шо сказать!
- Ау! А где наша третья эмоция? А что это она в уголке отсиживается, а? А ну-ка, выходи сюда к нам, вставай на табуреточку вот тут, в центре, выверни свою язву и покажи ее нам. А мы поглядим, пообсуждаем.
Милочка, моя! Не смешите мои сандалии. Лучше расскажите, с какого дуба нужно рухнуть, чтобы такое пришло в голову? Какие звезды должны так совпасть, чтобы на это решиться? Да продлит всевышний вам вашу жизнь и наполнит ее миром и процветанием на долгие годы, но избави Бог вас, дорогуша, впредь об этом заикнуться! Третья эмоция и близким-то фигу покажет, а тут, перед чужими людьми, душу вывернуть? Дырка от бублика, вот что вам светит в самом лучшем случае. И это еще что! Да вам же грозит проклятие до седьмого колена и посмертная бронь самых горячих котлов преисподней. Скажите, оно вам надо?
Хотели знать, как это проявляется? Ну, вот тут был самый мягкий вариант из всех, что пришли в голову. Все еще хотите шоу? Петросян за ваши деньги регулярно организует концерты, а сюда вы не по адресу обратились. Здесь клоунов нет и развлекать вас никто не собирается. Мой внутренний мир переживет, если о нем никто никогда не узнает.
Оз, зачем же слепо полагаться на описание? Ну как оно может точно описать проявление и у логиков, и у этиков, и у конструктивистов, и у эмотивистов? Везде нужны поправки. Что касается описания второй эмоции у логиков-интровертов-конструктивистов, то там попадание, знаете ли, и четверти не составляет.
Да. Это правда. Я крайне болезненно переношу взрыв эмоций. И я это знаю.
Тоже верно. И это позволяет жить без яркой демонстрации своей неадекватности. Никаких истерик, ругани, обид и чего-то такого. Все ровно, мирно, гладко. Любые попытки вытянуть меня на неприятный разговор, заставить волноваться, нервничать или ругаться пресекаются еще в зародыше. Любые поползновения в зону моего эмоционального комфорта купируются на подходах. И тут нет сомнений или переживаний по поводу того, правильно ли я это делаю или нет. Потому что доминирование по эмоции у этика-экстраверта это настоящее доминирование, а не жалкие попытки кому-то что-то доказывать. Мне не нужно в этом убеждаться, я и так это знаю.
Если человек не понял с первого раза, то он будет высмеян. Причем, глупо думать, что я буду на него нападать и стараться задеть. Он будет высмеян не мной, а толпой, которая безлика и прекрасно управляема. Согласитесь, отпадает всякое желание продолжать, если ваше ближайшее окружение невольно защищает объект ваших нападок и высмеивает ваши действия.
Именно поэтому в незнакомой обстановке я тише воды ниже травы. Лучше не сделать ничего, чем сделать что-то не так. Тихо мирно отсидеться в стороне и наблюдать. Как станет понятно, кто есть кто, можно и напомнить о себе, а до тех пор лучше не отсвечивать.
Теперь вспомните: при черной этике в базе, белая попадает в ограничительную. А тут уж простор для самоограничения. Цитирую Гуленко: Не уверен в прочности отношений, которые его связывают с другими людьми. Ищет постоянных словесных и иных подтверждений чувств. Очень ревниво относится к соперникам. Хорошо прогнозирует развитие отношений во времени. Критик и обличитель нравов. Его болезненное место - надежность отношений с людьми, которым доверился. Тех, кто его однажды подвел, не прощает. Очень обидчив и злопамятен. От людей предпочитает держаться на дистанции. Сильно занижает собственную оценку в глазах окружающих.
Очень забавно наблюдать, как первая эмоция сама выдумывает проблемы, переживает их, обижается, уходит, возвращается с гаммой новых чувств, снова чем-то озадачивается и так без конца. Забавно, но не более. Неприятны регулярные удаления из списков друзей, аськи, телефонной книги с последующим «прости-прости, больше никогда!». Восхищает бесшабашное поведение, на которое я сам никогда не отважусь (допустим, зимним вечером высунуться в форточку и звать на ужин бобров)
Это просто взгляд с третьей эмоции на первую, зарисовки, так сказать. А если рисовать картину в целом, то для пущей понятности (в грубых линиях и широкими мазками) представьте две доминирующие физики на одной территории. Главное там - правильно провести границу. Это твоя тумбочка, а это моя. Это твоя полка, а сюда не лезь. А то, что нельзя поделить, (допустим, ванну) то можно организовать с разделением по времени (хотя тоже неплохо было бы дать каждому свою ванную комнату!) В эмоциях так же: там можно, а за столом «глух и нем»; после одиннадцати отбой; громко слушать музыку только в наушниках – и все счастливы. Главное – заранее договориться и правил не нарушать. Это о проживании двух доминирующих эмоций.
А теперь про любовь.
Только не путайте любовь с жаждой любви и страстей. Потому что если кто-то жертвует - это не любовь. И ревность - не любовь. И отказываться от чего-либо, что важно для себя - не любовь. И даже умирать от разлуки с любимым человеком тоже не любовь. Как бы странно это не звучало.
Просто из фильмов, из книг, из песен, из близкого и далекого окружения на нас льется совсем другое понимание любви, похожее на временное помешательство. Такие отношения требуют постоянной рекламы, статусов в одноклассниках про супер-пупер-любовь, (обязательно капслоком!) разговоров под общей темой "мы счастливы!" и прочего. В основном, с единственной целью - убедить себя в том, что все в порядке.
А где вы видели пары, которые живут себе в согласии, практически не ссорясь, не унижая друг друга, не жертвуя друг для друга священных коров, не бросая все на алтарь семьи, отношений, детей. Какое кино про них снимешь? О чем книгу напишешь?
Здоровая пара живет скучно. У них ничего не происходит, а если и возникают ссоры и разногласия, то и решаются они тихо и спокойно. Без выноса обстоятельств произошедшего на суд общественности, без разговоров на работе в духе "посмотрите, что он со мной сделал!"
Им же не нужно, чтобы их видели. Их и не видят.
И если другой человек это понимает так же хорошо как и вы, уже абсолютно не важно, первая у него эмоция или последняя. Все решаемо, все возможно
P.S. На всякий случай расставить точки над ё:
1. Все это высказывалось только потому что публика здесь преимущественно адекватная. Потому что обычной реакцией было бы просто молча уйти. (К вопросу о проявлениях)
2. Ни в коем случае никого не хотел обидеть или задеть. Любые намеки считать случайными, а неоднозначные слова, выражения и высказывания трактовать с самым добрым смыслом.
, Не могу удержаться, не сказав, что у Вас великолепное ЧЮ! В том-то и фишка, что я старалась совместить 3Э с ЧЭ в ЭГО, на остальных я внимания не обращала. Спасибо, Вы очень понятно почти все объяснили
Вы имеете в виду взрыв своих эмоций? Ага, это
Это тоже. А вот это 3Э. Это тоже, по-моему, больше 3Э. Да, ограничительная БЭ, похоже. А вот это хоть и из Гуленко и об ограничительной БЭ, но все же больше на 3Э похоже.
Спасибо большое за пояснения, теперь я понимаю, что сочетание с 3Э - это скорее симбиоз, коррекция и уравновешивание. И все-таки любая тройка излишне самокритична, ага, надо выходить на новый уровень, на второй ( это я уже о себе).
Так мозг друг другу выносить можно и без привлечения общественности. Тихо и спокойно, тет-а-тет убивать другому самооценку. Со стороны все спокойно, а внутри пепелище уже.
Про это кино тоже будет скучное, потому что страстей. Но, по-моему, по-настоящему трагичное.
Пардон, если вдруг задела чем-то, но почему-то захотелось отметить. Может это у меня защита результативных эмоций получилась?
(Если такие здесь есть)
- хорошо чувствует эмоциональную атмосферу в любой ситуации, владеет эмоциональными состояниями, знает, как поднять настроение кому угодно, "разрядить" или "накалить" обстановку...(с)
. У маломерных 
