14 Мая 2012 01:14 Oleg_Petrov писав(ла): А теперь про любовь.
Только не путайте любовь с жаждой любви и страстей. Потому что если кто-то жертвует - это не любовь. И ревность - не любовь. И отказываться от чего-либо, что важно для себя - не любовь. И даже умирать от разлуки с любимым человеком тоже не любовь. Как бы странно это не звучало.
Просто из фильмов, из книг, из песен, из близкого и далекого окружения на нас льется совсем другое понимание любви, похожее на временное помешательство. Такие отношения требуют постоянной рекламы, статусов в одноклассниках про супер-пупер-любовь, (обязательно капслоком!) разговоров под общей темой "мы счастливы!" и прочего. В основном, с единственной целью - убедить себя в том, что все в порядке.
А где вы видели пары, которые живут себе в согласии, практически не ссорясь, не унижая друг друга, не жертвуя друг для друга священных коров, не бросая все на алтарь семьи, отношений, детей. Какое кино про них снимешь? О чем книгу напишешь?
Здоровая пара живет скучно. У них ничего не происходит, а если и возникают ссоры и разногласия, то и решаются они тихо и спокойно. Без выноса обстоятельств произошедшего на суд общественности, без разговоров на работе в духе "посмотрите, что он со мной сделал!"
Им же не нужно, чтобы их видели. Их и не видят.
И если другой человек это понимает так же хорошо как и вы, уже абсолютно не важно, первая у него эмоция или последняя. Все решаемо, все возможно
Хорошо написали!
14 Мая 2012 01:14 Oleg_Petrov писав(ла): Очень забавно наблюдать, как первая эмоция сама выдумывает проблемы, переживает их, обижается, уходит, возвращается с гаммой новых чувств, снова чем-то озадачивается и так без конца. Забавно, но не более. Неприятны регулярные удаления из списков друзей, аськи, телефонной книги с последующим «прости-прости, больше никогда!». Восхищает бесшабашное поведение, на которое я сам никогда не отважусь (допустим, зимним вечером высунуться в форточку и звать на ужин бобров)
Не все первые Эмоции такие. Но сама идея понятна Моя 1Э-Дюмка со всеми всегда живет в мире, негативных эмоций в ней как будто вообще нет. Показывает она только позитивные, а так у нее просто все внутри. И, кстати, про "бобров" в нашей с ней компании это корее была бы я, чем она Бобры, правда, на мой зов не приходили Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
2 відвідувача подякували Saphira за цей допис
14 Мая 2012 13:30 Polinne писав(ла):
Говорилось совсем о другом, процитирую автора еще раз)):
..И никто никому самоценку не убивает, и мозги не выносит))
Это понятно.
Просто такому спокойному взаимодействию противопоставлялось неспокойное с выносом отношений на всеобщее обозрение, как будто есть только эти два варианта.
Я же из своего опыта знаю, что внешне спокойные варианты тоже тот еще тихий омут может быть. А отношения "с всплесками" могут быть вполне себе взаимоуважительными.
Демонстративный вынос отношений на суд третих лиц это просто невоспитанность.
14 Мая 2012 13:30 Polinne писав(ла):
Неа, не получилась)))
Получилось-получилось. Просто в данной теме это действительно офф, сорри. Хороший получился пост у Петрова Олега, действительно познавательный.
Я в каждой теме наслежу пока меня отсюда не выгонят
Очень забавно наблюдать, как первая эмоция сама выдумывает проблемы, переживает их, обижается, уходит, возвращается с гаммой новых чувств, снова чем-то озадачивается и так без конца. Забавно, но не более. Неприятны регулярные удаления из списков друзей, аськи, телефонной книги с последующим «прости-прости, больше никогда!». Восхищает бесшабашное поведение, на которое я сам никогда не отважусь (допустим, зимним вечером высунуться в форточку и звать на ужин бобров)
Придумываю это обо мне.Это только 1 Э такая?
удаления из списков друзей а если не регулярно? я могу из телефона удалить если я себе надумала. Но такое в жизни с двумя людьми было...
А теперь про любовь.
Только не путайте любовь с жаждой любви и страстей. Потому что если кто-то жертвует - это не любовь. И ревность - не любовь. И отказываться от чего-либо, что важно для себя - не любовь. И даже умирать от разлуки с любимым человеком тоже не любовь. Как бы странно это не звучало.
И это все обо мне и я согласна что это не любовь
Просто из фильмов, из книг, из песен, из близкого и далекого окружения на нас льется совсем другое понимание любви, похожее на временное помешательство. Такие отношения требуют постоянной рекламы, статусов в одноклассниках про супер-пупер-любовь, (обязательно капслоком!) разговоров под общей темой "мы счастливы!" и прочего
Полностью согласна, я всем своим сотрудникам рассказала что любви не существует так как вон то в фильмах я могу испытывать месяц-два. А дальше сухарь... Я вообще в любовь и романтику не верю, только в момент помешательства А как вам такое описание?
-----
1Э - как правило 1Э резко зажата в проявлении эмоций. если уж проявляет, то часто избыточно. но раскрывается средняя 1Э крайне редко.
2Э -
как правило несколько избыточна наоборот, постоянно пытается все свести к играм эмоциями. с результативной точки зрения это мягко сказать не по делу.
3Э - старается эмоций избежать, подавляет их в себе
подавляет в себе, и стесняется их проявлений.
4Э - проявляет эмоции сама реже, чаще в ответ на чужие
проявляется эмоции наверное чаще чем все другие эмоции (чуть ли не вместе взятые), как правило полное отсутствие самоконтроля при проявлении эмоций.
"чаще в ответ на чужие" тоже крайне спорно, бывает конечно, но не то, чтобы "чаще".
Delicia , че Вы хотите с Вашими вопросами. Я сейчас вывешу фотку, где Вы Вашими коленками из полета треснитесь на дробильные машинки. Любовь не жертвует, но приумножает.
У меня вопрос к 3Э - у вас есть склонность перечитывать былую переписку с человеком, с которым когда-то связывали романтические отношения, но потом все как-то непонятно сдулось, или наоборот, это слишком болезненные воспоминания?
6 Июн 2012 12:51 Shinigami писав(ла): Все испугались дробильной машинки и сидят тихо.
а я только прочла
У меня вопрос к 3Э - у вас есть склонность перечитывать былую переписку с человеком, с которым когда-то связывали романтические отношения, но потом все как-то непонятно сдулось, или наоборот, это слишком болезненные воспоминания?
Есть такая склонность пока воспоминания болезненные, далее - нет такой потребности. Возможно длится до поры, пока моя 1Л не разберется что к чему и смысла больше нет.
4 Июн 2012 00:21 Delicia писав(ла): 3Э - старается эмоций избежать, подавляет их в себе
подавляет в себе, и стесняется их проявлений.
Соглашусь со "стесняется их проявлений", но тут тоже так, с оговоркой - смотря что, где, когда, с кем. Меня больше пугает молчаливая такая нереакция, когда решился поделиться чем-то наболевшим, личным, особенно когда поинтересовались - начинаешь ведь рассказывать как оно, а в ответ холодный душ или что-то типа: "- Доктор, меня игнорируют. - Следующий!" Хочется закрыться, да и больше не делиться. Непонятно зачем интересовались, кому нужны эти формальные проявления участия Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок. (c)
1 відвідувач подякували 5_element за цей допис
6 Июн 2012 12:51 Shinigami писав(ла): У меня вопрос к 3Э - у вас есть склонность перечитывать былую переписку с человеком, с которым когда-то связывали романтические отношения, но потом все как-то непонятно сдулось, или наоборот, это слишком болезненные воспоминания?
Да, бывает перечитываю. Храню как правило тех, кто особо сумел "всколыхнуть". Хотя чувств при этом уже нет никаких, так, иногда хорошее отношение к тем, кто как я считаю, человек действительно хороший.
Удалять переписку не буду. Ато вон дневники юности поудаляла, теперь сожалею, интересно было
бы сейчас их пересмотреть.
А вообще, когда перечитываю, эмоции во мне не поднимаются, просто приятно вспомнить. Мне скорее интересно еще раз перечитать, вникнуть в каждое слово, а что человек сказал, а как я ответила, а как можно было ответить.. супер-процесс млин ( который все равно ничего не изменит )
Я тоже удаляю переписку, да и другие напоминания о таком. Болезненно, даже после прошествия долгого времени. Как если бы имел какую-то красивую и любимую вещь, любовался, а потом что-то в ней непоправимо испортилось и хочется ее с глаз долой, т.к. восстановить прежнюю красоту уже не получится, а любоваться на это прям сил нет. Триэль...
Характерно ли для людей с 3Э тяжелые и негативные переживания загонять внутрь, дабы не отягощать лишний раз окружающих своими проблемами, так что это отражается на работе сердца и общем самочувствии? или это, в принципе, не только для 3Э?..
6 Июн 2012 14:51 Shinigami писав(ла): У меня вопрос к 3Э - у вас есть склонность перечитывать былую переписку с человеком, с которым когда-то связывали романтические отношения, но потом все как-то непонятно сдулось, или наоборот, это слишком болезненные воспоминания?
Пока отношения в процессе завершения, пока сильно болит внутри, могу перечитывать. Это для меня скорее способ выплеснуть со слезами накопившиеся эмоции, напряжение.
Когда все угасло, успокоилось, стираю переписку и за нервы себя не дергаю. Зачем, собсно?
Но с некоторых пор вообще не храню переписку ни с кем из друзей-приятелей. Стараюсь жить текущим моментом, а не прошлым.
6 Июн 2012 23:19 The_Lion писав(ла): Характерно ли для людей с 3Э тяжелые и негативные переживания загонять внутрь, дабы не отягощать лишний раз окружающих своими проблемами, так что это отражается на работе сердца и общем самочувствии? или это, в принципе, не только для 3Э?..
Очень характерно. В периоды длительного стресса внутренние переживания всегда отражаются на здоровье. Тогда низкое давление, ВСД, тахикардия. (((
Стараюсь не попадать в такие ситуации, предугадывая их заранее. Как бы там ни было, а бывало и лучше, хотя могло бы быть хуже. (c) Б
7 Июн 2012 10:51 parallel писав(ла): Очень характерно. В периоды длительного стресса внутренние переживания всегда отражаются на здоровье. Тогда низкое давление, ВСД, тахикардия. (((
Стараюсь не попадать в такие ситуации, предугадывая их заранее.
Пасиб за ответ. А если попадали - то как выкарабкивались? (таблетки, смена обстановки ..)
7 Июн 2012 12:20 The_Lion писав(ла): Пасиб за ответ. А если попадали - то как выкарабкивались? (таблетки, смена обстановки ..)
Стараюсь отдалиться от некомфортных людей, занять себя физ.нагрузкой, много перемещаюсь (хотя очень хочется залезть в раковину и тихо жалеть себя). Резкая кардинальная смена обстановки тоже сильно помогает и отвлекает. Ухожу с головой в работу-дела-детей.
Но главное - включить голову и начать раскладывать переживания и их причины по полочкам. Анализ и внутренний диалог - наше все.
Я с двойной больной эмоцией, так что у других тимов может проще все. Как бы там ни было, а бывало и лучше, хотя могло бы быть хуже. (c) Б
6 Июн 2012 13:51 Shinigami писав(ла): Все испугались дробильной машинки и сидят тихо.
У меня вопрос к 3Э - у вас есть склонность перечитывать былую переписку с человеком, с которым когда-то связывали романтические отношения, но потом все как-то непонятно сдулось, или наоборот, это слишком болезненные воспоминания?
есть. и ковыряться в болезненных воспоминаниях тоже склонность есть. до тех пор, пока волевым решением не скажешь себе "хватит. все." Собственно, все равно желание покопаться возникает, но тут уже сознательно себе запрещаешь (по вышестоящим - по логике и по воле, ага. Что это не нужно, не имеет смысла, незачем, потому что .... (вписать нужное) и вообще "я сказала - нет") Я утрирую немного для наглядности. Приду ночью - буду душить. Жаба.
6 Июн 2012 13:51 Shinigami писав(ла): Все испугались дробильной машинки и сидят тихо.
У меня вопрос к 3Э - у вас есть склонность перечитывать былую переписку с человеком, с которым когда-то связывали романтические отношения, но потом все как-то непонятно сдулось, или наоборот, это слишком болезненные воспоминания?
В данном контексте я могу её (переписку) хранить какое-то время, но не для перечитывания, а как временную часть себя...настаёт определённый момент ( продолжительность зависит от степени переживаний) и удаляю, когда всё уже внутренне сбалансировалось......возвращаться к негативному прошлому не люблю, мне это не нужно, т.к. очень быстро оцениваю опыт Музыка полезна для здоровья! (с)
6 Июн 2012 13:51 Shinigami писав(ла): У меня вопрос к 3Э - у вас есть склонность перечитывать былую переписку с человеком, с которым когда-то связывали романтические отношения, но потом все как-то непонятно сдулось, или наоборот, это слишком болезненные воспоминания?
Ну, могу оставить письмецо какое-нить красивенное ко мне, какой-нить написанный мне стих (то, что содржит ЧЭ) - просто рука не поднимется выкинуть. Типа, на старости лет делать нечего будет, откопаю, почитаю )))) сейчас есть другие дела и сильные "живые" эмоции, всякие допинги из прошлого обычно мне не требуются.
Кста, если действительно "все КАК-ТО НЕПОНЯТНО сдулось" - такое я вычеркиваю и выкидываю вообще все сразу, я ненавижу такое "непонятное сдувание" как морочение мне головы. 1 відвідувач подякували ocean-a за цей допис
Я вот подумала - наверное зависит от конкретной ситуации, в которой "залипаешь" или нет. Что-то легко вычеркивается, а от чего-то годами невозможно отделаться. Приду ночью - буду душить. Жаба.
Очень интересно, как проявляется 3Э у активационных ЧЭ (Донов и Жуков). Кто-нибудь может рассказать? Мне кажется, в этом случае язва несколько не такая, как у болевых ЧЭ, т.к. запрос на эмоции присутствует. Как всё это сочетается?
21 Авг 2012 22:14 Ajavrik102 писав(ла): Очень интересно, как проявляется 3Э у активационных ЧЭ (Донов и Жуков). Кто-нибудь может рассказать? Мне кажется, в этом случае язва несколько не такая, как у болевых ЧЭ, т.к. запрос на эмоции присутствует. Как всё это сочетается?
Да, было бы очень интересно послушать про запрос с 3Э. У меня она суггестивная, но запрос также. Иногда такое ощущение, что тянет как пылесос без разбора Я жду новостей (с)
25 Авг 2012 23:15 Asche писав(ла): Да, было бы очень интересно послушать про запрос с 3Э. У меня она суггестивная, но запрос также. Иногда такое ощущение, что тянет как пылесос без разбора
В принципе вопрос можно расширить и до суггестивных ЧЭ, да.
Раз ваша соционическая суггестивная жаждет "хлеба и зрелищ", а 1Э в принципе наилучший "поставщик" сего продукта, то получается 1Э вас не так уж и задевает? Или как? Для чистоты эксперимента можно рассмотреть только 1Э у ЧЭ.
П-Й это жизненные приоритеты
соционика - методы взаимодействия
в случае суггестивной эмоции и 3Э получается, человека в принципе устраивает общение в формате ярко выраженных эмоций
но в случае 3Э - раздражает ведомость 1Э эмоциями, нежелание и неготовность 1Э абстрагироваться и отойти от именно "бурлящих внутри" эмоций
т.е. один и тот же гамлет, но 1Э и не 1Э будет при принятии решений руководствоваться различными мотивами
но при взаимодействии с обществом будет каждый раз разыгрывать спектакли
конфликт в П-Й это конфликт жизненных приоритетов, конфликт в соционике - это конфликт форм взаимодействия 2 відвідувача подякували Solomon за цей допис
25 Авг 2012 23:50 Ajavrik102 писав(ла): В принципе вопрос можно расширить и до суггестивных ЧЭ, да.
Раз ваша соционическая суггестивная жаждет "хлеба и зрелищ", а 1Э в принципе наилучший "поставщик" сего продукта, то получается 1Э вас не так уж и задевает? Или как? Для чистоты эксперимента можно рассмотреть только 1Э у ЧЭ.
Ой, нет. 1Э ЧЭ для меня оказалось чересчур. Раздражает свобода и непонятное право, с которым она миру предъявляет свою 1Э. По ощущениям - как будто на меня падает огромная "каменюка", которая вроде и эмоция, но ни проглотить ни переварить ее непонятно как, не пролезает. Молот в общем он и есть. Сначала была суггестия, но ломанная какая то. С одной стороны заряжаешься, а с другой хочется отстраниться автоматически. Возникает гамма чувств смешанная, пойди пойми, что там сразу то.
Вот еще - если 1Э нужен эмоциональный отклик от меня, такое ощущение, что ко мне ломятся в душу просто напролом и любыми способами. Ну и тут соответственно хочется спрятаться еще глубже. Я жду новостей (с)
1 відвідувач подякували Asche за цей допис
26 Авг 2012 00:48 Asche писав(ла): Ой, нет. 1Э ЧЭ для меня оказалось чересчур. Раздражает свобода и непонятное право, с которым она миру предъявляет свою 1Э. По ощущениям - как будто на меня падает огромная "каменюка", которая вроде и эмоция, но ни проглотить ни переварить ее непонятно как, не пролезает. Молот в общем он и есть. Сначала была суггестия, но ломанная какая то. С одной стороны заряжаешься, а с другой хочется отстраниться автоматически. Возникает гамма чувств какая то смешанная, пойди пойми, что там сразу то.
Спасибо))
По идее, 1Э дуалов не должна так уж сильно задевать. Меня лично и не задевала, но своего рода усталость от непоняток в итоге была. Просто чувствуешь себя немного лишним - человек как бы "на своей волне" всё время, ему как бы не до тебя.
Но тройка так и остаётся тройкой, да. Жаждет процесса, значит)))
А про активационных всё же интересно. Мне кажется, активационная более избирательна, чем суггестивная.
25 Авг 2012 23:48 Asche писав(ла): Ой, нет. 1Э ЧЭ для меня оказалось чересчур. Раздражает свобода и непонятное право, с которым она миру предъявляет свою 1Э. По ощущениям - как будто на меня падает огромная "каменюка", которая вроде и эмоция, но ни проглотить ни переварить ее непонятно как, не пролезает. Молот в общем он и есть. Сначала была суггестия, но ломанная какая то. С одной стороны заряжаешься, а с другой хочется отстраниться автоматически. Возникает гамма чувств смешанная, пойди пойми, что там сразу то.
Вот еще - если 1Э нужен эмоциональный отклик от меня, такое ощущение, что ко мне ломятся в душу просто напролом и любыми способами. Ну и тут соответственно хочется спрятаться еще глубже.
фишка в том, что 1ке не нужен отклик от других. и в душу ломиться 1Э однозначно не будет. может быть это ЭЛ** (а ты как думаешь?) например, или ЭВ** (а ты что хочешь делать?). но "что ты чувствуешь, давай вместе поэмоционируем" - однозначно не будет
26 Авг 2012 00:18 Ajavrik102 писав(ла): Спасибо))
По идее, 1Э дуалов не должна так уж сильно задевать. Меня лично и не задевала, но своего рода усталость от непоняток в итоге была. Просто чувствуешь себя немного лишним - человек как бы "на своей волне" всё время, ему как бы не до тебя.
Но тройка так и остаётся тройкой, да. Жаждет процесса, значит)))
А про активационных всё же интересно. Мне кажется, активационная более избирательна, чем суггестивная.
активационная, по моим ощущениям, однозначно на своей волне. я видела одного жукова с 3Э два раза. два разных человека. причем он на какой волне пришел - на такой и ушел. Если кошка перебежала вам дорогу, значит у нее дела на другой стороне улицы
2 відвідувача подякували Es_frio за цей допис