Не нашел отдельную тему по 3Э. Захотелось услышать от счастливых обладателей 3Э и тех кто с ними общается - как проявляется в жизни, как осознается. Любопытно сравнить с учетом соционических ТИМов.
Интерес к 3Э появился после того, как недавно понял, что у меня она оказывается играет большую роль в восприятии людей и оценке отношений. Реакции людей по Эмоции считываются мною постоянно как в вербальном, так и невербальном виде.
К примеру, я знаю, что близкий человек ощущает положительные эмоции, радость. Он может их никак не выражать (обычно у 1Э), а может выражать бурно (люди с 2Э). Так вот именно второй вариант, в отличие от первого, вызывает бурные положительные эмоции и у меня самого.
Так же и с вербальным выражением эмоций, и даже просто с оценкой взаимных эмоций. Например, слова близкого "как же хорошо, что мы несмотря на трудности умеем с тобой пошутить и посмеяться" я воспринимаю как позитивную оценку наших отношений в целом, не меньше.
Ну это, видимо, и есть агапэ.
Обратная сторона такой "чувствительности" к Эмоции.
1) Мне сложно определить свое отношение к человеку, который полностью экранирует свои эмоции. Приходилось общаться с людьми, абсолютно закрытыми в эмоциональном плане, очень положительными, ни одной проблемной ситуации не возникало, но тем не менее ощущение постоянно дискомфорта запомнилось.
2) Когда ожидаю, что человек прореагирует положительно (по Эмоции), а вместо этого он реагирует иначе - негатив в моем восприятии резко усиливается, могу отреагировать неадекватно...
Сюда же можно отнести даже и оправданную (ожидаемую мною) самую негативную реакцию человека по Эмоции - истерику. Очень тяжело мною воспринимается она, если не могу ее резко оборвать (реагируя ), то она меня просто вводит в ступор... (ну тут соционическая ограничительная еще).
В общем, удивительно, но оказалось, что именно Эмоция влияет на мою оценку отношений и людей. Иногда слышал про кого-то как показатель ценности совместной жизни "у них же столько всего создано за все годы!" (про быт). Это, видимо, с Физики? Для меня лучшей подобной ценностью было бы качество совместно переживаемых эмоций.
Итак, просьба ко всем рассказать про особенности поведения, самоощущение, связанные с 3Э, а так же восприятие со стороны. Не в теории, а именно на примерах конкретных ситуаций.
По моим наблюдениям, именно 1эмоции их и выражают, часто "слишком", чем меня и напрягают. А вот вторая всегда в меру- она "с человеческим лицом"- отслеживает реакции окружения. Чем и ценна для меня. И да, ответные эмоции она у меня легко провоцирует, в отличие от первой- там реакция либо заткнуть фонтан (с) любым доступным способом, либо держаться подальше.
Хм, трудно это оценить- ничего подобного как-то не вспоминается
Просто моих агапешек, дуалов, тождиков, активаторов не пугает моя первичная реакция "отпрянывания"- они как-то умеют ее совсем быстро и незаметно преодолеть, своей приветливостью и неназойливостью? Наверное
Я давно заметила, что, если я с человеком не общаюсь- от нескольких дней до...(более), то эмоциональная память о нем у меня как бы "стирается", и я начинаю каждый раз с нового листа, я не помню наших эмоциональных отношений, привязанностей и пр. С годами я научилась это свое замешательство маскировать, но бывает реально трудно- человек тебе на шею кидается, а ты шалеешь и ругаешь себя про себя за свою "деревянность". Типа- вышла за порог- отношения кончились.
Самое поганое, можно годами жить с первой эмоцией, напр, и уехать на мес в отпуск одной, чтоб приехать и обнаружить, что ты не помнишь ни отношений, ни эмоций, что были между вами, и чувствовать себя чурбаном.
Почему-то, со вторыми эмоциями это не происходит, умеют они как-то этот провал в эмоциональной памяти проскочить. И с ними я становлюсь сама более свободной в эмоц. проявлениях, факт...
Я у себя всегда это связывала с тимом- мне нужны эмоции, но тут должна быть золотая середина- слишком бурные это психушка или фальшивка, слишком тихие- ну их как бы и нет...
У меня- нет. Наверное, это отличие базовых
Я могу ЛЮБИТЬ подругу агапе, и при том достаточно объективно ее оценивать. иногда даже жестко
Вот этот момент с выражением эмоций интересен. 1Э бывает, переполняется эмоциями настолько что они выплескиваются, но это не всегда. Я бы как наблюдатель описал суть 1Э как то, что человек плавает в океане своих эмоций, управляется ими. Это может быть и нап, тогда конечно будет экспрессия, но может и дост, тогда он просто будет погружен в мир своих эмоций (есть знакомые нап и дост ЭЛФВ).
А 2Э - это всегда трансляция эмоций вовне (не претендую на истину, просто мои наблюдения, которые пытаюсь обобщить и проанализировать).
Про эмоциональную память... У меня не совсем так, вроде все помнится, но! исчезает эмоциональный НАСТРОЙ на волну этого человека после паузы в общении. Начав общаться заново, приходится снова как бы "привыкать", и вот тут (полностью согласен с Вами) 2Э очень хорошо помогают быстро проскочить это привыкание, излучая эмоции. Остается только принять эту предлагаемую волну.
У Афанасьева носители 3Э называются "сухарь", но я бы не сказала, что на меня они производят впечатление именно сухарей, т.е. лишенных эмоций. У слова "сухарь" - окраска, подразумевающая неспособность, несклонность чувствовать и выражать себя через чувство. Для меня сухарь - это 4Э. От 3Э у меня другие впечатления. Скорее, это люди, которых слишком сильно волнует уместность любого активного самовыражения - будь то гнев или радость. Поэтому главный атрибут 3Э - это сдержанность. Внутри может всё кипеть, а снаружи этого не заметно. И вот эта сдержанность мне кажется очень привлекательной.
Вот что Куприн, например, писал о Чехове:
"В нем жила боязнь пафоса, сильных чувств и неразлучных с ним несколько театральных эффектов. С одним только я могу сравнить его положение: некто любит женщину со всем пылом, нежностью и глубиной, на которые способен человек тонких чувств, огромного ума и таланта. Но никогда он не решится сказать об этом пышными, выспренными словами, и даже представить себе не может. Как это он станет на колени и прижмет одну руку к сердцу и как заговорит дрожащим голосом первого любовника. И потому он любит и молчит, и страдает молча, и никогда не отважится выразить то, что развязанно и громко, по всем правилам декламации, изьясняет фат среднего пошиба"
Вот примерно суть того, как мною воспринимаются 3Э. Куприн за меня постарался )))
А для меня, кажется, совсем наоборот Результативные функции меня вообще не парят в общении, любые и у любых людей. У себя в том числе. А вот процессы по логике, или отсутствие процессов по воле и эмоции - могут иногда выбешивать.
Хотя я ведь тоже инфантил
Я замечала, что 3Э в 1Э напрягает не столько процесс самовыражения, сколько свобода предъявления чувства. Я не знаю, как это лучше описать... но сильного эмоционирования у 1Э может и не быть, будет просто предъявление своего состояния и всё. Как факт и с полным осознанием своего права. И ничего с этим сделать нельзя. Вообще. Ну, мне и ладно, проехали, типа. А 3Э грузится - а зачем это мне сказали, а почему это связано с нашей беседой, а вдруг я в чем-то виноват.
Вспомнила такой пример ))) Довольно неоднозначный в плане взаимодействия. Своего рода задачка по ПЙ
Дано: досточки (2 шт) и один габен. У одной досточки 1Э, у другой (меня) - 2-я, у габена - 3-я. Люди связаны друг с другом чисто приятельскими отношениями, и относятся друг к другу хорошо. Обсуждаем некий вопрос отношения к жизни, и то, что говорит габен - кажется этически неправильным и мне, и другой достоевской, и мы его шутливо "цепляем". Но я цепляю провокационными вопросами, как бы "раскручиваю" на развитие диалога, но сама не выражаю своего отношения прямо. А вторая достоевская - выражает. Прям так. Типа, "это же ужасно", "я не могу этого слышать". И тут габена срывает. На возмущенные крики типа "я же вам это и объясняю, а вы меня не слушаете, талдычите своё, навешиваете тут на меня", и прочее в том же духе. В процессе этого бурного изъяснения 1Э молчит, а 2Э - слушает, смеецца и говорит "ну так бы сразу и сказал". При этом эмоциональный срыв 3Э направляется именно на 2Э, то есть претензии предъявляются больше в мой адрес. Так выглядит со стороны. После чего все трое успокаиваются, смеются и приходят к согласию.
Вопрос: кто из нас довёл габена до ручки? )))))
У меня не так. Я реально начинаю ощущать, что попала в психушку. И что рядом не совсем психически здоровый человек, а психов я... боюсь .
Потому из психиатрии ушла на 3й день(главврач считал- что невролог, что психиатр- один фрукт, какая разница...пришлось шантажировать увольнением по собственному).
Тем более для меня такие эмоции всегда внезапны и ничем с моей стороны не спровоцированы. Ну это как внезапное нападение собаки на улице. Идешь себе, никого не трогаешь...
Вполне узнаваемо . 1Э - впечатлительность, ситуация примеривается на себя, и все ее "ужасно" - это именно в этом аспекте. Тут вспомнился случай - у приятеля случился перелом челюсти, встретил он знакомую, рассказал ей свою историю, та смотрит на него - и в слезы. Натурально, море слез. Приятеля это растрогало - вот какая сочувствующая! начал успокаивать, спрашивать, да ладно, ну чего ты... А та отвечает - ну как же, я вот представила СЕБЯ с переломом, как же мне МНЕ было бы больно! а боли я не выношу, от этого и заплакала".
Так и тут, габен-то за словами "ужасно", видимо, увидел негативную оценку себя самого . И то, что "адресовался" он затем к 2Э тоже понятно - по тройке хочется взаимодействия. А диалог первой с третьей не очень то получается (это и сам вижу)... Так что про напряг восприятия 1Э с 3Э согласен.
очень точное, четкое понимание 1Э и того, чем она раздражает 3Э.
не силой проявления, а полным присвоением себе права на эмоциональное самовыражение.
очень показтательное сравнение 1 и 2 эмоций
что касается разговоров про психушку...мне кажется это некорректное сравнение.
Больные люди не типируемы. Странно было бы предположить, что у всех психов 1 эмоция. )))))
теперь о моем стороннем мнении о 3Э - мне эти люди кажутся очень зажатыми и лишенными непосредственности, как результат - обаяния.
в остальном вполне себе нормальное положение эмоции - в смысле не вызывающее моего раздражения. только сочувствие.
Ибо судя по всему это положение дает предрасположенность к психосоматическим реакциям.
Аня, лично я бы обиделась если бы обо мне сказали, что у меня нет обаяния..ведь если я кому то не нравлюсь внешне, то об этом можно и промолчать...хотя может зто болезненно для моей 3-ей физики?
-Денис, у меня к вам просьба -вы не могли бы вспомнить, может в вашем окружении есть Гексли с первой змоцией (ещё лучше ЭЛФВ)?
Мне понравилось как вы выражаете свои мысли, и примеры у вас яркие и конкретные- тоисть мне было бы интересно посмотреть на то как вы воспринимаете 1Э у Гекслей(смущает меня зта функция, возможно что если я буду понимать как она выглядит со стороны, то и пойму как ей управлять)
-Спасибо в любом случае-интересно и полезно было вас читать
Ань, да я собственно зто всё обьяснила к тому, что в голову приходят вопросы, зачем об зтом своём отношении нужно было писать, напрашивается вариант -как реакция на обиду...
возможно в другой ситуации зто мысль бы не высказалась вслух...
(по-моему я моралист-подвижник, извините все...учительствую...)
Вы просто не видели тех же Эйнштейнов Мальчики могут быть ОЧЕНЬ обаятельны, даже логики.
Я знаю своих полных тождиков (вот конфликтера-тождика в реале не встречала).
Что касается непосредственности- кто, непосредственней дона-ЛВЭФ, скажет оппоненту: "Что за чушь ты несешь?" Весьма непосредственно бывает Думаю, это твоя 3ф - меня такие замечания не цепляют... Это не опасно... Вот иметь рядом человека, который не в силах себя контролировать- то не безопасно уже (да и именно про обаятельность свою слышала от многих уже- но она диалоговая, нужно время, чтоб адаптироваться к человеку, некоторое раскачивание в общении, я уже писала выше).
По-моему, тоже. Причем не столько подвижник, сколько миссионер. Подвижник - это тот, кто из-за своих убеждений проявляет самоотречение, героизм. Себя подвигает. А миссионер занимается насильным обращением неверующих в правильную веру.
Не с моей 4-ой волей себе паству собирать, а вот отразить как зто смотрится со стороны, да и ещё--не всем подряд( я иногда попадаю пальцем в небо, но я с некоторыми людьми общаюсь и вне форума.хотя со стороны, возможно некоторым кажется, что ко всем цепляюсь -не ко всем!)
подвижничество не предполагает жертвенность., служение своим идеалам -да.
Наташа, спасибо, мне очень приятно (особенно с учетом того, как сложно удается эмоции и ощущения выражать словами и отсутствия уверенности что получилось нормально).
По Вашему вопросу, ПЙ типирование мне дается сложнее соционического, есть опыт длительного общения с гексли с 2Э пока только. Но сейчас стало интересно самому, попробую определить еще двух знакомых ИЭЭ, если удастся, обязательно отпишу впечатления тут, потому что общаюсь с ними долго.
А ЭЛФВ у меня только ЭИИ... Ну и первой функцией особо не поуправляешь, вроде бы, сложно это...
), то она меня просто вводит в ступор... (ну тут соционическая ограничительная 
еще).
И да, ответные эмоции она у меня легко провоцирует, в отличие от первой- там реакция либо заткнуть фонтан (с) любым доступным способом, либо держаться подальше.
.
Мальчики могут быть ОЧЕНЬ обаятельны, даже логики.
Это не опасно... 
Вот иметь рядом человека, который не в силах себя контролировать- то не безопасно уже 
(да и именно про обаятельность свою слышала от многих уже- но она диалоговая, нужно время, чтоб адаптироваться к человеку, некоторое раскачивание в общении, я уже писала выше).