Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 3я Эмоция

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: 3я Эмоция


Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Янв 2012 00:02 Saphira писав(ла):
Может, перенести это дело куда-то? В тему про Воли, может?



... В тему про Логику. Про вторую.
Особенно если учесть, что все это было "вкратце", и что "поиск истины важнее"...

5 відвідувачів подякували Vera_Novikova за цей допис
 
29 Січ 2012 11:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saphira
"Дон Кіхот"
ЕВЛФ
Мюнхен

Дописів: 130
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Янв 2012 10:03 Vera_Novikova писав(ла):
... В тему про Логику. Про вторую.
Особенно если учесть, что все это было "вкратце", и что "поиск истины важнее"...

Посмотрела со стороны на свое "вкратце" и с утречка хорошо посмеялась .
Я так понимаю, что вы тоже предлагаете вариант ВЛЭФ? Только не совсем понятно, почему вы предложили в тему по 2Л перенести, а не в тему про Воли (Вернее, если смотреть с точки зрения юмора, то понятно, а с точки зрения целесообразности - не очень). Еще, кстати, я тут подумала, что, может вы решили меня на результативность Воли проверить. Перенесу ли я это дело быстренько или процесс начну разводить ))))
Кстати, "поиск истины важнее..." я взяла из цитат Эйнштейна. А он ведь был ЛВЭФ.
Тему по 2Л, к сожалению, что-то не нашла. Но то, что у меня может быть 2Л допускала всегда. И если смотреть с вот такой точки зрения: Я очень разговорчивая, если эмоциональная атмосфера располагает, то вполне себе 2Л3Э ))
Перенесла ее в 5-ю квадру. Посмотрю, как там атмосфера, насколько мне подходит. Очень хотелось бы услышать ваше мнение!


Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
 
29 Січ 2012 13:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Paperdoll
"Габен"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 11
Анкета
Лист

26 Янв 2012 22:43 Saphira писав(ла):
Когда с мамой жила, то мне казалось, что мне -прямая дорога в психушку. На некоторые ее замечания я просто начинала орать. Она меня умела с пол оборота завести.


Это вообще больше от сочетания мама-ребенок по ПЙ и соционике зависит, если неблагоприятно - то с любой эмоцией можно начать орать. Из психологии известно, что контакт мама-ребенок наиболее прямой - т.е. мама всегда до печенок достанет - это в детстве необходимо для выживания, ну а во взрослой жизни источник большого негатива может быть. Так что в психушку не спешите. И вообще, если у Донов болевая раскачена, они могут начать орать с любой эмоцией, в т.ч. с 4-й. В ваших описаниях в целом реакцию по эмоциям от реакции по болевой сложно отделить, это ведь очень близко.
ЛВФЭ
 
29 Січ 2012 13:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saphira
"Дон Кіхот"
ЕВЛФ
Мюнхен

Дописів: 130
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Янв 2012 12:49 Paperdoll писав(ла):
Это вообще больше от сочетания мама-ребенок по ПЙ и соционике зависит, если неблагоприятно - то с любой эмоцией можно начать орать. Из психологии известно, что контакт мама-ребенок наиболее прямой - т.е. мама всегда до печенок достанет - это в детстве необходимо для выживания, ну а во взрослой жизни источник большого негатива может быть. Так что в психушку не спешите. И вообще, если у Донов болевая раскачена, они могут начать орать с любой эмоцией, в т.ч. с 4-й. В ваших описаниях в целом реакцию по эмоциям от реакции по болевой сложно отделить, это ведь очень близко.
Да, согласна. У меня же еще мама и конфликтер.

Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
 
29 Січ 2012 13:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Янв 2012 14:09 Saphira писав(ла):
Я так понимаю, что вы тоже предлагаете вариант ВЛЭФ?


Насчет окончательного варианта не знаю, не присматривалась. Просто увидела пост - яркий пример процессирования 2Л. И обратила на это внимание
Не так важно, о чем были рассуждения, сами рассуждения - 2Л

 
29 Січ 2012 17:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

OTK
"Жуков"
ВЛФЕ
Краснодар

Дописів: 18
Анкета
Лист

10 Янв 2012 18:39 -Andrew- писав(ла):
О внутреннем эмоциональном пендале не очень понял... почему это именно 3Э?... пример можно таких крупных жизненных решений? В какой они сфере? Выбор места и сферы работы итд или это касается человеческих отношений?


Ну, я б не называла это пенделем. Это тихая мотивация, наверно. Из крупных жизненных решений:
Сомнения в переезде в другой город, где все складывается хорошо для жизни, только потому, что в первом городе (где давно не живет, кстати) похоронены отец и бабушка и хотелось бы ухаживать за могилами.
Еще решение - много лет (всю жизнь) работает на предприятии, которое гарантирует через несколько лет очень крутую пенсию (в 40 лет) и материальную свободу. Работал там ради этого будущего. Бросает все и уезжает, потому что показалось, что могут быть отношения и он нужен почти незнакомому человеку. Хотя утверждает, что был счастлив и всем доволен с той женщиной с которой жил там 10 лет уже. После переезда выясняет, что все было мыльным пузырем и никто особо не ждал. В решении раскаивается, но ничего не меняет. Еще важно, что само решение назревало-назревало, но принято было мгновенно, под влиянием эмоций.
Считаю, что это 3Э, потому что похоже на 3Э. Объяснения поступков и сами поступки. И потому, что знаю представителей других ТИМов соционических, кто такой же в поступках по Эмоции, хотя соционически они по разному должны были реагировать.
Любовь не жертвует, но приумножает.
 
6 Лют 2012 10:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katz
"Дон Кіхот"
ЛЕВФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Янв 2012 21:28 Vera_Novikova писав(ла):
Насчет окончательного варианта не знаю, не присматривалась. Просто увидела пост - яркий пример процессирования 2Л. И обратила на это внимание
Не так важно, о чем были рассуждения, сами рассуждения - 2Л


Vera, а мне кажется, рассуждения - это дон кихот я тоже могу развозить рассуждения, если хочу показать цепочку, как дошла до вывода, хоть и первая логика
Beauty lies in lover's eyes
 
6 Лют 2012 16:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

6 Фев 2012 17:15 Katz писав(ла):
Vera, а мне кажется, рассуждения - это дон кихот

Не только. И в данном случае - не столько.
Тут просто очевидно, как нравится сам процесс. И установка в рассуждениях Я+/Ты+.

Сколько ни наблюдала за 1Л, там даже если это называется рассуждениями, это по факту декларация уже сложившегося мнения. Человек открывает тему, например, чтобы оповестить, до чего он додумался. Возможно, поясняет ход рассуждений. Но мнение уже готово.
А процессионные логики думают и дорабатывают мнение в процессе рассуждений. И само мнение не преподносится как готовое.

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
7 Лют 2012 12:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katz
"Дон Кіхот"
ЛЕВФ
Новосибирск

Дописів: 1
Анкета
Лист

7 Фев 2012 16:22 Vera_Novikova писав(ла):
Не только. И в данном случае - не столько.
Тут просто очевидно, как нравится сам процесс. И установка в рассуждениях Я+/Ты+.

Сколько ни наблюдала за 1Л, там даже если это называется рассуждениями, это по факту декларация уже сложившегося мнения. Человек открывает тему, например, чтобы оповестить, до чего он додумался. Возможно, поясняет ход рассуждений. Но мнение уже готово.
А процессионные логики думают и дорабатывают мнение в процессе рассуждений. И само мнение не преподносится как готовое.


Да, спасибо Вижу разницу... Получается у первой логики уже готовый тезис - и под него доказательства и все такое (на усмотрение сказавшего) А если это мнение меняется - то не вслух, а весь мыслительный процесс самостоятельный и про себя, правильно? )
Beauty lies in lover's eyes
 
7 Лют 2012 14:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Andrew-
"Габен"
ЛФЕВ
Враздумьях

Дописів: 22
Анкета
Лист

вспомнил что стихи читать не люблю... это мой личный бзик или можно к 3Э отнести?

от большинства корёжит



 
26 Лют 2012 19:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

26 Фев 2012 20:48 -Andrew- писав(ла):
вспомнил что стихи читать не люблю... это мой личный бзик или можно к 3Э отнести?

от большинства корёжит



не любите вслух читать или вообще не любите?
кста , вопрос интересный
у меня 1Э и я очень люблю стихи ( больше прозы), и знаю в них толк
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
26 Лют 2012 20:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Andrew-
"Габен"
ЛФЕВ
Враздумьях

Дописів: 22
Анкета
Лист

26 Фев 2012 20:44 Asana писав(ла):
не любите вслух читать или вообще не любите?
кста , вопрос интересный
у меня 1Э и я очень люблю стихи ( больше прозы), и знаю в них толк

))) о том чтобы читать вслух я даже и не думал
вообще... в книжках иногда разбавляют рассказы... или в обсуждениях на форуме... везде... чем длиннее - тем хуже... скипаю их.

 
26 Лют 2012 21:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

26 Фев 2012 22:57 -Andrew- писав(ла):
))) о том чтобы читать вслух я даже и не думал
вообще... в книжках иногда разбавляют рассказы... или в обсуждениях на форуме... везде... чем длиннее - тем хуже... скипаю их.

может просто литература это не Ваше?
у моей мамы точно 3э и поэзию она любит.
и вообще литературу.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
26 Лют 2012 22:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Andrew-
"Габен"
ЛФЕВ
Враздумьях

Дописів: 22
Анкета
Лист

26 Фев 2012 22:02 Asana писав(ла):
может просто литература это не Ваше?
у моей мамы точно 3э и поэзию она любит.
и вообще литературу.

Я много читаю. И это мне нравится.
А вот поэзия - это действительно не мое.

2 відвідувача подякували -Andrew- за цей допис
 
26 Лют 2012 22:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Фев 2012 20:48 -Andrew- писав(ла):
вспомнил что стихи читать не люблю... это мой личный бзик или можно к 3Э отнести?

от большинства корёжит



По опыту моего общения с 3Э - это личный глюк.
Не могу сказать, что они фанаты поэзии или вообще какого-либо искусства. 3Э очень разборчива в этих вопросах, у нее масса претензий к авторам и пр. Но все же и сами часто пробуют писать стихи или картины, или музыку, или сценарии...

Но мне лично кажется, что нельзя не любить стихи... Можно просто пока не найти своего автора

7 відвідувачів подякували Vera_Novikova за цей допис
 
26 Лют 2012 22:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Andrew-
"Габен"
ЛФЕВ
Враздумьях

Дописів: 22
Анкета
Лист

26 Фев 2012 22:37 Vera_Novikova писав(ла):
По опыту моего общения с 3Э - это личный глюк.
Не могу сказать, что они фанаты поэзии или вообще какого-либо искусства. 3Э очень разборчива в этих вопросах, у нее масса претензий к авторам и пр. Но все же и сами часто пробуют писать стихи или картины, или музыку, или сценарии...

Но мне лично кажется, что нельзя не любить стихи... Можно просто пока не найти своего автора

Наверно... такое ощущение что большинство стихов пытается непонятным для меня языком донести какую-то мысль или ввести в какое-то состояние. Мысль можно выразить и более четко и коротко, а в состояние я входить не хочу.

 
26 Лют 2012 23:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 59
Флуд: 17%
Анкета
Лист

Я не люблю стихи, мне не нравится их читать и особенно слушать. Но я люблю песни, хотя и очень редко их записываю, предпочитаю сразу запоминат. Текст песен теряет силу для меня.
Чтобы мечты сбывались, рядом нужен Волшебник, а не сказочник
1 відвідувач подякували LijaLi за цей допис
 
26 Лют 2012 23:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 617
Важливих: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 00:16 LijaLi писав(ла):
Я не люблю стихи, мне не нравится их читать и особенно слушать. Но я люблю песни, хотя и очень редко их записываю, предпочитаю сразу запоминат. Текст песен теряет силу для меня.

Скажем так - возможности прозы я оцениваю гораздо выше, чем стихоплетства, ввиду того, что не надо заморачиваться на рифму)))
Хотя Мольер как-то "хорошо пошел")

совершенно неперевариваю тех, кто вдруг решил, что "всем девушкам нравится, когда им читают стихи")

1 відвідувач подякували Margarit за цей допис
 
27 Лют 2012 07:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 08:51 Margarit писав(ла):
Скажем так - возможности прозы я оцениваю гораздо выше, чем стихоплетства, ввиду того, что не надо заморачиваться на рифму)))
Хотя Мольер как-то "хорошо пошел")

)

А я напротив выше оцениваю возможности стихов.
Рифма? что на нее заморачиваться?
она приходит..Она - везде. Это все равно , что сделать вдох и заморачиваться на выдохе. .
Я оцениваю возможности формы по произведенному на меня впечатлению. Так вот только из поры на меня только несколько произведений действительно произвели впечатления( а не : ну понравилось, да) и то в юности в основном.
а стихи - очень многие.
27 Фев 2012 00:14 -Andrew- писав(ла):
Наверно... такое ощущение что большинство стихов пытается непонятным для меня языком донести какую-то мысль или ввести в какое-то состояние. Мысль можно выразить и более четко и коротко, а в состояние я входить не хочу.

для меня стихи это вообще не про мысль.
даже так: если какой-то стих можно полностью пересказать прозой, то это плохие стихи.
в стихе главное передача состояния, настроения.
Вы и сами это понимаете.
но странно звучит , что Вы не хотите входить ни в какое состояние. Ведь стихи передают разные состояния).

в основном конечно стихи это лирика.
я потому их очень люблю - из лирического состояния я практически и не выхожу
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
27 Лют 2012 08:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 09:58 Margarit писав(ла):
в основном, стихи - это информация, переданная в рифме)))

ну , можно все списать на информацию.
Информация шире чем мысль.
состояние, настроение...чем не информация?
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
27 Лют 2012 09:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 00:14 -Andrew- писав(ла):
а в состояние я входить не хочу.

27 Фев 2012 00:27 -Andrew- писав(ла):
кстати... да
доминанта тут музыка наверно

Любопытно...

А ведь музыка вчистую передает состояние...

 
27 Лют 2012 09:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 10:12 Vera_Novikova писав(ла):
Любопытно...

А ведь музыка вчистую передает состояние...

да, даже больше чем стихи.
правда, музыку без слов я плохо воспринимаю как раз
с трудом.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
27 Лют 2012 09:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 625
Важливих: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 10:04 Asana писав(ла):
ну , можно все списать на информацию.
Информация шире чем мысль.
состояние, настроение...чем не информация?


чем лирическая проза отличается от лирических стихов?
согласна, что от шестистопного ямба сильнее укачивает, чем от прозы Паустовского, но иногда я лучше засыпаю от голоса Николая Дроздова))))

 
27 Лют 2012 09:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 10:20 Margarit писав(ла):
чем лирическая проза отличается от лирических стихов?
согласна, что от шестистопного ямба сильнее укачивает, чем от прозы Паустовского, но иногда я лучше засыпаю от голоса Николая Дроздова))))

для меня отличается.
я лично не люблю лирическую прозу.
я вообще люблю читать произведения литературные, где либо действия есть либо философия.
а такое как " ни о чем" у Паустовского вообще не могу читать
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
27 Лют 2012 09:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 627
Важливих: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 10:23 Asana писав(ла):
для меня отличается.
я лично не люблю лирическую прозу.
я вообще люблю читать произведения литературные, где либо действия есть либо философия.
а такое как " ни о чем" у Паустовского вообще не могу читать

таким образом, любя лирику и пребывая постоянно в лирическом настроении, Вы, тем не менее, любите только лирические стихи, но не любите лирическую прозу? почему?

 
27 Лют 2012 09:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 3я Эмоция

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 30 Чер 2024 02:17




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор