27 Фев 2012 10:38 Vera_Novikova писав(ла): Есть стихи с понятным языком
приведенное стихотворение, возможно, связано у вас с теплыми воспоминаниями...
но по мне та музыка, которую оно исполняет, напоминает простые стишки начальной школы ...
зима недаром злится
прошла ее пора
весна в окно стучится
и просит со двора
возможно, поэтому за этой музыкой мне гораздо сложнее увидеть содержание, и, видимо, поэтому трудно разделить любовь к стихотворной подаче информации...
27 Фев 2012 10:59 Vera_Novikova писав(ла): Вас никто не принуждает.
да, я наверно, ушла не в ту сторону, надо было сказать так: мне трудно понять, когда оперируют абсолютными понятиями - "я люблю поэзию" или "я не люблю поэзию" или "я люблю лирику, но не люблю лирическую прозу"... или "я люблю Пушкина"
гораздо честнее разговор, когда человек говорит о конкретном произведении конкретного автора нравится/не нравится, инче можно подумать, что человек либо всеяден либо совсем неразборчив
27 Фев 2012 10:59 Vera_Novikova писав(ла): Вас никто не принуждает.
Вер, , мне вспомнились слова Раневской о Моне Лизе. никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
2 відвідувача подякували Asana за цей допис
Что-то прямо заинтриговали...Пошла искать Раневскую о Моне Лизе)))))))))))
Пришла, почитала "О! Сколько(м) я молчу на Идеале!"
2 відвідувача подякували roza_red за цей допис
вот и я об этом а стихи без смазки хотят меня в это состояние ввести
27 Фев 2012 09:38 Vera_Novikova писав(ла): Есть стихи с понятным языком
Когда-то давно, в прошлой жизни, один Габен *ФЭ* адресовал мне эти стихи Пастернака.
До сих пор помню...
Борис Пастернак
СВИДАНИЕ
...
эмм... как то скомкано и неоднородно
да и какие росинки когда снег на дворе?
за дверью она стоит или на углу?
аааааааа... не могууууу... столько нестыковок )))
Одна, в пальто осеннем,
Без шляпы, без калош,
Ты борешься с волненьем
И мокрый снег жуешь.
27 Фев 2012 12:49 -Andrew- писав(ла): эмм... как то скомкано и неоднородно
да и какие росинки когда снег на дворе?
за дверью она стоит или на углу?
аааааааа... не могууууу... столько нестыковок )))
у меня тоже Габ любит играть в игру "найди 584 ошибки и нестыковки режиссера (обычно, при просмотре кино)"
А мне нравится интимная лирика, но далеко не вся - я очень переборчива. Часто произведения совершенно незнакомых авторов меня цепляют гораздо больше, чем известных поэтов.
И с 3Э это не связано. Подруга-Дюмка ЛФЭВ очень любит хорошую качественную поэзию. Она худ.рук. студенческого театра, так вот помимо постановок Сартра, у них есть 2 совершено потрясающих спектакля - по биографии Пастернака и И.Франка - интимная лирика. Сам спектакль очень интересный: рассказывается биография, некоторые биографические сцены разыгрываются, читается поэзия + музыка, танцы (в сценических отрывках), по Пастернаку даже кусочек док. фильма показывают. Но впечатление от спектакля совершенно волшебные - мастерская постановка, талантливые актеры. В прошлом году ребята ездили по всей Украине и Польше с этими двумя спектаклями, выигрывали всевозможные конкурсы, получили звание народного театра. И худрук всего этого волшебства - ЛФЭВ. Так что нет привязки к 3Э имхо, сугубо личностные штуки. Как тебя понимать? — Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. (Алиса в стране чудес)
27 Фев 2012 12:05 Margarit писав(ла): ведь вы так и не ответили на вопрос, почему, считая себя лириком, лирическую прозу вы не любите, а лирическую поэзию - да)
я думала, что лирик - это содержание, а не форма)
ну я много чего не люблю - к японской поэзии равнодушна, например.
к симфонической музыке в большинстве случаев тоже.
мои вкусы не универсальны.
просто как это не парадоксально звучит оформление лирических переживаний через рифму для меня ( чтобы не было придирок, я это слово выделила) естественнее, чем в прозе.
для меня - так. И это вопрос вкуса исключительно. Ну и способа внутреннего оформления собственных переживаний тоже.
все равно здесь форма важна. никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
Короче, Остапа понесло... Но не виноватая я, вы сами тему стихов подняли
Однако, не буду насиловать... Поделюсь только двумя стихами на актуальную тему.
Господа, весна скоро!
Первый стиш написал Наполеон, который, кстати, есть на нашей сайте.
Игорь Родин.
Весна.
Снег провалился, и в старую бочку
Капает с крыши. По сонным дворам,
Весело скинув ночную сорочку,
Скачет рассвет, поднимая бедлам.
Где-то захлопали теплые двери,
Где-то завыли угрюмые псы,
Только старухи привычно не верят -
Кутают в шубы большие носы.
Солнце надело колпак наизнанку,
Пахнут и варятся свежие щи,
Дочка соседа ворчит спозаранку
И перед зеркалом давит прыщи.
Автор второго стиша - Гексли.
Очень интересно проследить сходство и разницу образов...
Весна.
И все же она не сдержалась! И прыснула смехом,
И рухнула солнечным градом на сонных прохожих,
Забрызгала стекла слепящим искрящимся светом,
И солнечным зайчиком нежно пригрелась на коже.
Метнулась по крышам мяучащей яростно сворой,
Прошлась по дворам изумрудно-лазоревой краской.
«Окрашено!» Поздно… И каждый, цепляя заборы,
Уносит на сердце кусочек разбуженной сказки.
И старый фонарь, позабыв о скрипучих суставах,
Таращится тусклым подбитым единственным глазом
На то, как плутовка с прищуром по-детски лукавым
Полощет ослепшие за зиму звездные стразы.
Она не сдержалась, скользнула по лунной дорожке,
Рассыпалась цокотом шпилек девчонки игривой.
Вернулась домой загулявшей отчаянно кошкой –
Облезлой, голодной, помятой и нагло счастливой! 5 відвідувачів подякували Vera_Novikova за цей допис
для меня это вопрос о способах оформления собственных переживаний и восприятия того, как оформляются чужие переживания.
и это еще не все. Дальше тонкости.
вот Вера привела в пример стихотворение позднего Пастернака - очень хорошее и правда состоящее из большего числа сенсорных образов. А у того же Пастернака ( только раннего) есть такие строчки( очень их люблю):
Пью горечь тубероз, небес осенних горечь
И в них твоих измен горящую струю.
Пью горечь вечеров, ночей и людных сборищ,
Рыдающей строфы сырую горечь пью.(с).
И это один поэт. А средства выражения состояния совершенно разные. никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
3 відвідувача подякували Asana за цей допис
27 Фев 2012 13:29 Vera_Novikova писав(ла): Короче, Остапа понесло... Но не виноватая я, вы сами тему стихов подняли
Снег провалился, и в старую бочку
Капает с крыши. По сонным дворам,
Весело скинув ночную сорочку,
Скачет рассвет, поднимая бедлам.
Где-то захлопали теплые двери,
Где-то завыли угрюмые псы,
Только старухи привычно не верят -
Кутают в шубы большие носы.
Солнце надело колпак наизнанку,
Пахнут и варятся свежие щи,
Дочка соседа ворчит спозаранку
И перед зеркалом давит прыщи.
Автор второго стиша - Гексли.
Очень интересно проследить сходство и разницу образов...
Весна.
И все же она не сдержалась! И прыснула смехом,
И рухнула солнечным градом на сонных прохожих,
Забрызгала стекла слепящим искрящимся светом,
И солнечным зайчиком нежно пригрелась на коже.
Метнулась по крышам мяучащей яростно сворой,
Прошлась по дворам изумрудно-лазоревой краской.
«Окрашено!» Поздно… И каждый, цепляя заборы,
Уносит на сердце кусочек разбуженной сказки.
И старый фонарь, позабыв о скрипучих суставах,
Таращится тусклым подбитым единственным глазом
На то, как плутовка с прищуром по-детски лукавым
Полощет ослепшие за зиму звездные стразы.
Она не сдержалась, скользнула по лунной дорожке,
Рассыпалась цокотом шпилек девчонки игривой.
Вернулась домой загулявшей отчаянно кошкой –
Облезлой, голодной, помятой и нагло счастливой!
Вер, все верно!) они сами пришли, но тема клевая.
думаешь больше дело в ТИМах, а не в ПЙтипах?
хотя наверное и в том, и в том. никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
27 Фев 2012 13:32 Asana писав(ла): Вер, все верно!) они сами пришли, но тема клевая.
думаешь больше дело в ТИМах, а не в ПЙтипах?
хотя наверное и в том, и в том.
Дело по какому вопросу?
Любви к поэзии? Думаю, это индивидуально...
А вот два стиха я привела, так там четко видно, где сенсорик писал, а где интуит.
27 Фев 2012 13:33 Vera_Novikova писав(ла): Дело по какому вопросу?
Любви к поэзии? Думаю, это индивидуально...
А вот два стиха я привела, так там четко видно, где сенсорик писал, а где интуит.
не по этому вопросу.
а по средствам выражения.
к тому что стихи двух Гексли тоже отличаются. никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
И все же она не сдержалась! И прыснула смехом,
И рухнула солнечным градом на сонных прохожих,
Забрызгала стекла слепящим искрящимся светом,
И солнечным зайчиком нежно пригрелась на коже.
Метнулась по крышам мяучащей яростно сворой,
Прошлась по дворам изумрудно-лазоревой краской.
«Окрашено!» Поздно… И каждый, цепляя заборы,
Уносит на сердце кусочек разбуженной сказки.
И старый фонарь, позабыв о скрипучих суставах,
Таращится тусклым подбитым единственным глазом
На то, как плутовка с прищуром по-детски лукавым
Полощет ослепшие за зиму звездные стразы.
Она не сдержалась, скользнула по лунной дорожке,
Рассыпалась цокотом шпилек девчонки игривой.
Вернулась домой загулявшей отчаянно кошкой –
Облезлой, голодной, помятой и нагло счастливой!
зацепило несмотря на нестыковки...
хорошее настроение транслирует
хачу девчёнку с прищуром лукаво-игривым на шпильках нагло счастливую ) 1 відвідувач подякували -Andrew- за цей допис