Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 3я Эмоция

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: 3я Эмоция


Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 00:14 -Andrew- писав(ла):
большинство стихов пытаются непонятным для меня языком донести какую-то мысль или ввести в какое-то состояние.

Есть стихи с понятным языком

Когда-то давно, в прошлой жизни, один Габен *ФЭ* адресовал мне эти стихи Пастернака.
До сих пор помню...

Борис Пастернак

СВИДАНИЕ

Засыпет снег дороги,
Завалит скаты крыш.
Пойду размять я ноги:
За дверью ты стоишь.

Одна, в пальто осеннем,
Без шляпы, без калош,
Ты борешься с волненьем
И мокрый снег жуешь.

Деревья и ограды
Уходят вдаль, во мглу.
Одна средь снегопада
Стоишь ты на углу.

Течет вода с косынки
По рукаву в обшлаг,
И каплями росинки
Сверкают в волосах.

И прядью белокурой
Озарены: лицо,
Косынка, и фигура,
И это пальтецо.

Снег на ресницах влажен,
В твоих глазах тоска,
И весь твой облик слажен
Из одного куска.

Как будто бы железом,
Обмокнутым в сурьму,
Тебя вели нарезом
По сердцу моему.

И в нем навек засело
Смиренье этих черт,
И оттого нет дела,
Что свет жестокосерд.

И оттого двоится
Вся эта ночь в снегу,
И провести границы
Меж нас я не могу.

Но кто мы и откуда,
Когда от всех тех лет
Остались пересуды,
А нас на свете нет?

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
27 Лют 2012 09:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 630
Важливих: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 10:38 Vera_Novikova писав(ла):
Есть стихи с понятным языком



приведенное стихотворение, возможно, связано у вас с теплыми воспоминаниями...
но по мне та музыка, которую оно исполняет, напоминает простые стишки начальной школы ...

зима недаром злится
прошла ее пора
весна в окно стучится
и просит со двора

возможно, поэтому за этой музыкой мне гораздо сложнее увидеть содержание, и, видимо, поэтому трудно разделить любовь к стихотворной подаче информации...

 
27 Лют 2012 09:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 633
Важливих: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 10:59 Vera_Novikova писав(ла):
Вас никто не принуждает.

да, я наверно, ушла не в ту сторону, надо было сказать так: мне трудно понять, когда оперируют абсолютными понятиями - "я люблю поэзию" или "я не люблю поэзию" или "я люблю лирику, но не люблю лирическую прозу"... или "я люблю Пушкина"

гораздо честнее разговор, когда человек говорит о конкретном произведении конкретного автора нравится/не нравится, инче можно подумать, что человек либо всеяден либо совсем неразборчив

 
27 Лют 2012 10:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 10:59 Vera_Novikova писав(ла):
Вас никто не принуждает.

Вер, , мне вспомнились слова Раневской о Моне Лизе.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
2 відвідувача подякували Asana за цей допис
 
27 Лют 2012 10:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

OTK
"Жуков"
ВЛФЕ
Краснодар

Дописів: 19
Анкета
Лист

27 Фев 2012 09:59 Vera_Novikova писав(ла):
Вас никто не принуждает.

Принуждения никто и не запрашивал. Про подачу стихотворной информации говорилось, и понимание этой подачи.
Любовь не жертвует, но приумножает.
 
27 Лют 2012 10:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 11:54 OTK писав(ла):
Принуждения никто и не запрашивал. Про подачу стихотворной информации говорилось, и понимание этой подачи.

А почитайте Раневскую о Моне Лизе

* Аня,

2 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
 
27 Лют 2012 11:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 638
Важливих: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 11:54 Asana писав(ла):
Вер, , мне вспомнились слова Раневской о Моне Лизе.

ведь вы так и не ответили на вопрос, почему, считая себя лириком, лирическую прозу вы не любите, а лирическую поэзию - да)

я думала, что лирик - это содержание, а не форма)

 
27 Лют 2012 11:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red
"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 172
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Что-то прямо заинтриговали...Пошла искать Раневскую о Моне Лизе)))))))))))
Пришла, почитала
"О! Сколько(м) я молчу на Идеале!"
2 відвідувача подякували roza_red за цей допис
 
27 Лют 2012 11:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Andrew-
"Габен"
ЛФЕВ
Враздумьях

Дописів: 22
Анкета
Лист

27 Фев 2012 09:12 Vera_Novikova писав(ла):
Любопытно...

А ведь музыка вчистую передает состояние...

вот и я об этом а стихи без смазки хотят меня в это состояние ввести


27 Фев 2012 09:38 Vera_Novikova писав(ла):
Есть стихи с понятным языком

Когда-то давно, в прошлой жизни, один Габен *ФЭ* адресовал мне эти стихи Пастернака.
До сих пор помню...

Борис Пастернак

СВИДАНИЕ
...


эмм... как то скомкано и неоднородно
да и какие росинки когда снег на дворе?
за дверью она стоит или на углу?
аааааааа... не могууууу... столько нестыковок )))

Одна, в пальто осеннем,
Без шляпы, без калош,
Ты борешься с волненьем
И мокрый снег жуешь.

этот отрывок прикольный можно смаковать

 
27 Лют 2012 11:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 642
Важливих: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 12:49 -Andrew- писав(ла):
эмм... как то скомкано и неоднородно
да и какие росинки когда снег на дворе?
за дверью она стоит или на углу?
аааааааа... не могууууу... столько нестыковок )))



у меня тоже Габ любит играть в игру "найди 584 ошибки и нестыковки режиссера (обычно, при просмотре кино)"

интересно, что я тут со своей 1Э делаю)))

 
27 Лют 2012 11:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Lizka_7
"Дон Кіхот"
ВЕЛФ
Винница

Дописів: 460
Флуд: 6%
Анкета
Лист

А мне нравится интимная лирика, но далеко не вся - я очень переборчива. Часто произведения совершенно незнакомых авторов меня цепляют гораздо больше, чем известных поэтов.

И с 3Э это не связано. Подруга-Дюмка ЛФЭВ очень любит хорошую качественную поэзию. Она худ.рук. студенческого театра, так вот помимо постановок Сартра, у них есть 2 совершено потрясающих спектакля - по биографии Пастернака и И.Франка - интимная лирика. Сам спектакль очень интересный: рассказывается биография, некоторые биографические сцены разыгрываются, читается поэзия + музыка, танцы (в сценических отрывках), по Пастернаку даже кусочек док. фильма показывают. Но впечатление от спектакля совершенно волшебные - мастерская постановка, талантливые актеры. В прошлом году ребята ездили по всей Украине и Польше с этими двумя спектаклями, выигрывали всевозможные конкурсы, получили звание народного театра. И худрук всего этого волшебства - ЛФЭВ. Так что нет привязки к 3Э имхо, сугубо личностные штуки.

Как тебя понимать? — Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. (Алиса в стране чудес)
 
27 Лют 2012 12:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 12:49 -Andrew- писав(ла):
а стихи без смазки хотят меня в это состояние ввести

Не, ну я не могу это спокойно читать...

27 Фев 2012 12:49 -Andrew- писав(ла):
Одна, в пальто осеннем,
Без шляпы, без калош,
Ты борешься с волненьем
И мокрый снег жуешь.

этот отрывок прикольный можно смаковать

Да, очень сенсорно... Я специально этот стиш процитировала... Надеялась, что что-нибудь откликнется.

 
27 Лют 2012 12:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 12:05 Margarit писав(ла):
ведь вы так и не ответили на вопрос, почему, считая себя лириком, лирическую прозу вы не любите, а лирическую поэзию - да)

я думала, что лирик - это содержание, а не форма)

ну я много чего не люблю - к японской поэзии равнодушна, например.
к симфонической музыке в большинстве случаев тоже.
мои вкусы не универсальны.
просто как это не парадоксально звучит оформление лирических переживаний через рифму для меня ( чтобы не было придирок, я это слово выделила) естественнее, чем в прозе.
для меня - так. И это вопрос вкуса исключительно. Ну и способа внутреннего оформления собственных переживаний тоже.
все равно здесь форма важна.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
27 Лют 2012 12:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Короче, Остапа понесло... Но не виноватая я, вы сами тему стихов подняли

Однако, не буду насиловать... Поделюсь только двумя стихами на актуальную тему.
Господа, весна скоро!

Первый стиш написал Наполеон, который, кстати, есть на нашей сайте.

Игорь Родин.

Весна.

Снег провалился, и в старую бочку
Капает с крыши. По сонным дворам,
Весело скинув ночную сорочку,
Скачет рассвет, поднимая бедлам.

Где-то захлопали теплые двери,
Где-то завыли угрюмые псы,
Только старухи привычно не верят -
Кутают в шубы большие носы.

Солнце надело колпак наизнанку,
Пахнут и варятся свежие щи,
Дочка соседа ворчит спозаранку
И перед зеркалом давит прыщи.

Автор второго стиша - Гексли.
Очень интересно проследить сходство и разницу образов...

Весна.

И все же она не сдержалась! И прыснула смехом,
И рухнула солнечным градом на сонных прохожих,
Забрызгала стекла слепящим искрящимся светом,
И солнечным зайчиком нежно пригрелась на коже.

Метнулась по крышам мяучащей яростно сворой,
Прошлась по дворам изумрудно-лазоревой краской.
«Окрашено!» Поздно… И каждый, цепляя заборы,
Уносит на сердце кусочек разбуженной сказки.

И старый фонарь, позабыв о скрипучих суставах,
Таращится тусклым подбитым единственным глазом
На то, как плутовка с прищуром по-детски лукавым
Полощет ослепшие за зиму звездные стразы.

Она не сдержалась, скользнула по лунной дорожке,
Рассыпалась цокотом шпилек девчонки игривой.
Вернулась домой загулявшей отчаянно кошкой –
Облезлой, голодной, помятой и нагло счастливой!

5 відвідувачів подякували Vera_Novikova за цей допис
 
27 Лют 2012 12:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

для меня это вопрос о способах оформления собственных переживаний и восприятия того, как оформляются чужие переживания.
и это еще не все. Дальше тонкости.
вот Вера привела в пример стихотворение позднего Пастернака - очень хорошее и правда состоящее из большего числа сенсорных образов. А у того же Пастернака ( только раннего) есть такие строчки( очень их люблю):

Пью горечь тубероз, небес осенних горечь
И в них твоих измен горящую струю.
Пью горечь вечеров, ночей и людных сборищ,
Рыдающей строфы сырую горечь пью.(с).

И это один поэт. А средства выражения состояния совершенно разные.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
3 відвідувача подякували Asana за цей допис
 
27 Лют 2012 12:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 13:29 Vera_Novikova писав(ла):
Короче, Остапа понесло... Но не виноватая я, вы сами тему стихов подняли



Снег провалился, и в старую бочку
Капает с крыши. По сонным дворам,
Весело скинув ночную сорочку,
Скачет рассвет, поднимая бедлам.

Где-то захлопали теплые двери,
Где-то завыли угрюмые псы,
Только старухи привычно не верят -
Кутают в шубы большие носы.

Солнце надело колпак наизнанку,
Пахнут и варятся свежие щи,
Дочка соседа ворчит спозаранку
И перед зеркалом давит прыщи.

Автор второго стиша - Гексли.
Очень интересно проследить сходство и разницу образов...

Весна.

И все же она не сдержалась! И прыснула смехом,
И рухнула солнечным градом на сонных прохожих,
Забрызгала стекла слепящим искрящимся светом,
И солнечным зайчиком нежно пригрелась на коже.

Метнулась по крышам мяучащей яростно сворой,
Прошлась по дворам изумрудно-лазоревой краской.
«Окрашено!» Поздно… И каждый, цепляя заборы,
Уносит на сердце кусочек разбуженной сказки.

И старый фонарь, позабыв о скрипучих суставах,
Таращится тусклым подбитым единственным глазом
На то, как плутовка с прищуром по-детски лукавым
Полощет ослепшие за зиму звездные стразы.

Она не сдержалась, скользнула по лунной дорожке,
Рассыпалась цокотом шпилек девчонки игривой.
Вернулась домой загулявшей отчаянно кошкой –
Облезлой, голодной, помятой и нагло счастливой!

Вер, все верно!) они сами пришли, но тема клевая.
думаешь больше дело в ТИМах, а не в ПЙтипах?
хотя наверное и в том, и в том.

никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
27 Лют 2012 12:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 13:32 Asana писав(ла):
Вер, все верно!) они сами пришли, но тема клевая.
думаешь больше дело в ТИМах, а не в ПЙтипах?
хотя наверное и в том, и в том.


Дело по какому вопросу?

Любви к поэзии? Думаю, это индивидуально...

А вот два стиха я привела, так там четко видно, где сенсорик писал, а где интуит.

 
27 Лют 2012 12:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 13:33 Vera_Novikova писав(ла):
Дело по какому вопросу?

Любви к поэзии? Думаю, это индивидуально...

А вот два стиха я привела, так там четко видно, где сенсорик писал, а где интуит.

не по этому вопросу.
а по средствам выражения.
к тому что стихи двух Гексли тоже отличаются.

никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
27 Лют 2012 12:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 13:39 Asana писав(ла):
к тому что стихи двух Гексли тоже отличаются.


Смотря по каким параметрам.

Интуиты больше тяготеют к абстракциям. И в этом Гексли похожи

А вот сама идея стихов может быть разной (см. и ПЙ, и ТИМ)

3 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
 
27 Лют 2012 12:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Andrew-
"Габен"
ЛФЕВ
Враздумьях

Дописів: 22
Анкета
Лист

27 Фев 2012 12:29 Vera_Novikova писав(ла):
Весна.

И все же она не сдержалась! И прыснула смехом,
И рухнула солнечным градом на сонных прохожих,
Забрызгала стекла слепящим искрящимся светом,
И солнечным зайчиком нежно пригрелась на коже.

Метнулась по крышам мяучащей яростно сворой,
Прошлась по дворам изумрудно-лазоревой краской.
«Окрашено!» Поздно… И каждый, цепляя заборы,
Уносит на сердце кусочек разбуженной сказки.

И старый фонарь, позабыв о скрипучих суставах,
Таращится тусклым подбитым единственным глазом
На то, как плутовка с прищуром по-детски лукавым
Полощет ослепшие за зиму звездные стразы.

Она не сдержалась, скользнула по лунной дорожке,
Рассыпалась цокотом шпилек девчонки игривой.
Вернулась домой загулявшей отчаянно кошкой –
Облезлой, голодной, помятой и нагло счастливой!

зацепило несмотря на нестыковки...
хорошее настроение транслирует

хачу девчёнку с прищуром лукаво-игривым на шпильках нагло счастливую )

1 відвідувач подякували -Andrew- за цей допис
 
27 Лют 2012 13:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Фев 2012 14:11 -Andrew- писав(ла):
зацепило несмотря на нестыковки...
хорошее настроение транслирует

хачу девчёнку с прищуром лукаво-игривым на шпильках нагло счастливую )

Ну фот... А грите - стихи не любите...

Фсе дело в авторе!

2 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
 
27 Лют 2012 13:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Andrew-
"Габен"
ЛФЕВ
Враздумьях

Дописів: 22
Анкета
Лист

27 Фев 2012 13:14 Vera_Novikova писав(ла):
Ну фот... А грите - стихи не любите...

Фсе дело в авторе!

чувствую что обвели вокруг пальца но довольный ))
а хто автор?

1 відвідувач подякували -Andrew- за цей допис
 
27 Лют 2012 13:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sofi_if
"Єсенін"

Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист


Люблю про музы. У меня разное отношение к стихам и музыке. С возрастом поэзия привлекает все больше, НО нра только те стихи, которые созвучны моему внутреннему состоянию. Получается, я таким образом вербализирую свое (уже существующее) невыразимое, которое да, не в прозе, а между строк.
А вот музыка обладает надо мной колоссальной властью. И ею я влияю на свое настроение. Я как бы до нее тянусь, или поддаюсь ее содержанию. Созвучия с моими эмоциями я не ожидаю, напротив, настраиваюсь сама.
Недавно пригласили на мартовские праздники сходить на Кармина Бурана. Я струхнула. Это, конечно, грандиозно!, но я то знаю, что после кантаты буду себя чувствовать как после метеоритного дождя. ') И жаль такую красоту пропустить, но инстинкт самосохранения не пускает.
"Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
 
27 Лют 2012 13:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nefertary
"Наполеон"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 297
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Мне кажется логики с низкими эмоциями действительно зачастую не любят стихи.
Не бегай за автобусами и мужчинами, как известно, всегда будет следующий
 
27 Лют 2012 13:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Andrew-
"Габен"
ЛФЕВ
Враздумьях

Дописів: 22
Анкета
Лист

27 Фев 2012 13:27 Vera_Novikova писав(ла):
Гексли.

приятнее думать что написала В.Н. чем английский зоолог Гексли

1 відвідувач подякували -Andrew- за цей допис
 
27 Лют 2012 13:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 3я Эмоция

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 30 Чер 2024 02:40




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор