12 Мая 2012 09:02 Polinne писав(ла): Да, это безусловный диссонанс и редкое сочетание, и именно поэтому я хотела бы узнать, каково живется черным этикам с 3Э. Так и написала - "если они здесь есть")
12 Мая 2012 08:02 Polinne писав(ла): В плане дисгармонии?))) Ну это понятно))
Хочется подробностей.
Зайдите в тему ŗ Ф проблема", там очень много этих подробностей, особенно на последних страницах...
Хотя..., вам , наверное, это уже не к чему... Чтобы слова не расходились с дело, нужно молчать и ничего не делать.
7 Мая 2012 09:45 Lady_Daniel писав(ла): Совсем не давно решала подобную задачу)
Не путайте болевую и 3-ю. Они, конечно, могут совпадать, но это совсем не обязательно. По аналогии с моей 3Ф. Третья функция себя проявляет через процессе и требует вовлечения в этот процесс. Человек испытывает постоянную неуверенность по этой функции, на сколько она уместна, возникает трудность в проявлении процесса по этой функции самостоятельно. Когда кто-то вовлекает в процесс по данной функции он происходит намного легче.
Я по крайней мере так поняла третью функцию.
Как, на примерах это проявляется?
Например муж у меня Джек и я подозреваю что у него 3я физика: он то худеет и истощает себя, то ест мороженое и сладкое по вечерам, смотрит разные передачи о фитнесе, похудении, воркаутах при чем МНЕ ПОДХОДИТ его вес в 92 кг. Вот это у него выглядит как язва. И совпадает с болевой.
касательно себя я не пойму то ли у меня логика то ли не логика третья.
Каждому человеку неприятно когда его называют тупым или нелогичным, так что это плохой пример. Как еще опредилить?
12 Мая 2012 09:02 Polinne писав(ла): Да, это безусловный диссонанс и редкое сочетание, и именно поэтому я хотела бы узнать, каково живется черным этикам с 3Э. Так и написала - "если они здесь есть")
Нормально сочетание, гам остается гамом, только на форуме его могут типировать, например, в логики
11 Мая 2012 16:12 Polinne писав(ла): Черные этики с 3Э! (Если такие здесь есть)
Расскажите, как у вас 3Э проявляется - хочется понять.
- Ау! А где наша третья эмоция? А что это она в уголке отсиживается, а? А ну-ка, выходи сюда к нам, вставай на табуреточку вот тут, в центре, выверни свою язву и покажи ее нам. А мы поглядим, пообсуждаем.
Милочка, моя! Не смешите мои сандалии. Лучше расскажите, с какого дуба нужно рухнуть, чтобы такое пришло в голову? Какие звезды должны так совпасть, чтобы на это решиться? Да продлит всевышний вам вашу жизнь и наполнит ее миром и процветанием на долгие годы, но избави Бог вас, дорогуша, впредь об этом заикнуться! Третья эмоция и близким-то фигу покажет, а тут, перед чужими людьми, душу вывернуть? Дырка от бублика, вот что вам светит в самом лучшем случае. И это еще что! Да вам же грозит проклятие до седьмого колена и посмертная бронь самых горячих котлов преисподней. Скажите, оно вам надо?
Хотели знать, как это проявляется? Ну, вот тут был самый мягкий вариант из всех, что пришли в голову. Все еще хотите шоу? Петросян за ваши деньги регулярно организует концерты, а сюда вы не по адресу обратились. Здесь клоунов нет и развлекать вас никто не собирается. Мой внутренний мир переживет, если о нем никто никогда не узнает.
12 Мая 2012 05:31 O3 писав(ла): Я не исключаю, что такие сочетания имеются, но сильно сомневаюсь.
Оз, зачем же слепо полагаться на описание? Ну как оно может точно описать проявление и у логиков, и у этиков, и у конструктивистов, и у эмотивистов? Везде нужны поправки. Что касается описания второй эмоции у логиков-интровертов-конструктивистов, то там попадание, знаете ли, и четверти не составляет.
12 Мая 2012 05:31 O3 писав(ла): Сухарь крайне беззащитен перед эмоциональной атакой. Попав в ситуацию эмоционального давления, он способен совершенно потерять над собой контроль, будет ли он в этот момент холоден, замкнется в себе, или впадет в истерику - его поведение не будет адекватно ситуации.
Да. Это правда. Я крайне болезненно переношу взрыв эмоций. И я это знаю.
12 Мая 2012 05:31 O3 писав(ла): хорошо чувствует эмоциональную атмосферу в любой ситуации, владеет эмоциональными состояниями, знает, как поднять настроение кому угодно, "разрядить" или "накалить" обстановку
Тоже верно. И это позволяет жить без яркой демонстрации своей неадекватности. Никаких истерик, ругани, обид и чего-то такого. Все ровно, мирно, гладко. Любые попытки вытянуть меня на неприятный разговор, заставить волноваться, нервничать или ругаться пресекаются еще в зародыше. Любые поползновения в зону моего эмоционального комфорта купируются на подходах. И тут нет сомнений или переживаний по поводу того, правильно ли я это делаю или нет. Потому что доминирование по эмоции у этика-экстраверта это настоящее доминирование, а не жалкие попытки кому-то что-то доказывать. Мне не нужно в этом убеждаться, я и так это знаю.
Если человек не понял с первого раза, то он будет высмеян. Причем, глупо думать, что я буду на него нападать и стараться задеть. Он будет высмеян не мной, а толпой, которая безлика и прекрасно управляема. Согласитесь, отпадает всякое желание продолжать, если ваше ближайшее окружение невольно защищает объект ваших нападок и высмеивает ваши действия.
Именно поэтому в незнакомой обстановке я тише воды ниже травы. Лучше не сделать ничего, чем сделать что-то не так. Тихо мирно отсидеться в стороне и наблюдать. Как станет понятно, кто есть кто, можно и напомнить о себе, а до тех пор лучше не отсвечивать.
12 Мая 2012 05:31 O3 писав(ла): Отличительная особенность представителя третьей эмоции - желание контролировать свои и чужие эмоции с неспособностью это сделать. Сухарь не уверен в своих эмоциональных оценках и переживаниях ...
Теперь вспомните: при черной этике в базе, белая попадает в ограничительную. А тут уж простор для самоограничения. Цитирую Гуленко: Не уверен в прочности отношений, которые его связывают с другими людьми. Ищет постоянных словесных и иных подтверждений чувств. Очень ревниво относится к соперникам. Хорошо прогнозирует развитие отношений во времени. Критик и обличитель нравов. Его болезненное место - надежность отношений с людьми, которым доверился. Тех, кто его однажды подвел, не прощает. Очень обидчив и злопамятен. От людей предпочитает держаться на дистанции. Сильно занижает собственную оценку в глазах окружающих.
11 Мая 2012 20:35 Asche писав(ла): А если у 3Э любовь с 1Э?
Как это по собственному восприятию?
Очень забавно наблюдать, как первая эмоция сама выдумывает проблемы, переживает их, обижается, уходит, возвращается с гаммой новых чувств, снова чем-то озадачивается и так без конца. Забавно, но не более. Неприятны регулярные удаления из списков друзей, аськи, телефонной книги с последующим «прости-прости, больше никогда!». Восхищает бесшабашное поведение, на которое я сам никогда не отважусь (допустим, зимним вечером высунуться в форточку и звать на ужин бобров)
Это просто взгляд с третьей эмоции на первую, зарисовки, так сказать. А если рисовать картину в целом, то для пущей понятности (в грубых линиях и широкими мазками) представьте две доминирующие физики на одной территории. Главное там - правильно провести границу. Это твоя тумбочка, а это моя. Это твоя полка, а сюда не лезь. А то, что нельзя поделить, (допустим, ванну) то можно организовать с разделением по времени (хотя тоже неплохо было бы дать каждому свою ванную комнату!) В эмоциях так же: там можно, а за столом «глух и нем»; после одиннадцати отбой; громко слушать музыку только в наушниках – и все счастливы. Главное – заранее договориться и правил не нарушать. Это о проживании двух доминирующих эмоций.
А теперь про любовь.
Только не путайте любовь с жаждой любви и страстей. Потому что если кто-то жертвует - это не любовь. И ревность - не любовь. И отказываться от чего-либо, что важно для себя - не любовь. И даже умирать от разлуки с любимым человеком тоже не любовь. Как бы странно это не звучало.
Просто из фильмов, из книг, из песен, из близкого и далекого окружения на нас льется совсем другое понимание любви, похожее на временное помешательство. Такие отношения требуют постоянной рекламы, статусов в одноклассниках про супер-пупер-любовь, (обязательно капслоком!) разговоров под общей темой "мы счастливы!" и прочего. В основном, с единственной целью - убедить себя в том, что все в порядке.
А где вы видели пары, которые живут себе в согласии, практически не ссорясь, не унижая друг друга, не жертвуя друг для друга священных коров, не бросая все на алтарь семьи, отношений, детей. Какое кино про них снимешь? О чем книгу напишешь?
Здоровая пара живет скучно. У них ничего не происходит, а если и возникают ссоры и разногласия, то и решаются они тихо и спокойно. Без выноса обстоятельств произошедшего на суд общественности, без разговоров на работе в духе "посмотрите, что он со мной сделал!"
Им же не нужно, чтобы их видели. Их и не видят.
И если другой человек это понимает так же хорошо как и вы, уже абсолютно не важно, первая у него эмоция или последняя. Все решаемо, все возможно
P.S. На всякий случай расставить точки над ё:
1. Все это высказывалось только потому что публика здесь преимущественно адекватная. Потому что обычной реакцией было бы просто молча уйти. (К вопросу о проявлениях)
2. Ни в коем случае никого не хотел обидеть или задеть. Любые намеки считать случайными, а неоднозначные слова, выражения и высказывания трактовать с самым добрым смыслом. 24 відвідувача подякували Oleg_Petrov за цей допис
14 Мая 2012 02:14 Oleg_Petrov писав(ла): Запеленговал ссылку на себя. И мне таки есть шо сказать!
, Не могу удержаться, не сказав, что у Вас великолепное ЧЮ!
Оз, зачем же слепо полагаться на описание? Ну как оно может точно описать проявление и у логиков, и у этиков, и у конструктивистов, и у эмотивистов? Везде нужны поправки. Что касается описания второй эмоции у логиков-интровертов-конструктивистов, то там попадание, знаете ли, и четверти не составляет.
В том-то и фишка, что я старалась совместить 3Э с ЧЭ в ЭГО, на остальных я внимания не обращала. Спасибо, Вы очень понятно почти все объяснили
Да. Это правда. Я крайне болезненно переношу взрыв эмоций. И я это знаю.
Вы имеете в виду взрыв своих эмоций?
Тоже верно. И это позволяет жить без яркой демонстрации своей неадекватности. Никаких истерик, ругани, обид и чего-то такого. Все ровно, мирно, гладко. Любые попытки вытянуть меня на неприятный разговор, заставить волноваться, нервничать или ругаться пресекаются еще в зародыше. Любые поползновения в зону моего эмоционального комфорта купируются на подходах. И тут нет сомнений или переживаний по поводу того, правильно ли я это делаю или нет. Потому что доминирование по эмоции у этика-экстраверта это настоящее доминирование, а не жалкие попытки кому-то что-то доказывать. Мне не нужно в этом убеждаться, я и так это знаю.
Ага, это
Если человек не понял с первого раза, то он будет высмеян. Причем, глупо думать, что я буду на него нападать и стараться задеть. Он будет высмеян не мной, а толпой, которая безлика и прекрасно управляема.
Это тоже.
Согласитесь, отпадает всякое желание продолжать, если ваше ближайшее окружение невольно защищает объект ваших нападок и высмеивает ваши действия.
А вот это 3Э.
Именно поэтому в незнакомой обстановке я тише воды ниже травы. Лучше не сделать ничего, чем сделать что-то не так. Тихо мирно отсидеться в стороне и наблюдать. Как станет понятно, кто есть кто, можно и напомнить о себе, а до тех пор лучше не отсвечивать.
Это тоже, по-моему, больше 3Э.
Гуленко: Не уверен в прочности отношений, которые его связывают с другими людьми. Ищет постоянных словесных и иных подтверждений чувств. Очень ревниво относится к соперникам. Хорошо прогнозирует развитие отношений во времени. Критик и обличитель нравов. Его болезненное место - надежность отношений с людьми, которым доверился. Тех, кто его однажды подвел, не прощает. Очень обидчив и злопамятен. От людей предпочитает держаться на дистанции.
Да, ограничительная БЭ, похоже.
Сильно занижает собственную оценку в глазах окружающих.
А вот это хоть и из Гуленко и об ограничительной БЭ, но все же больше на 3Э похоже.
Спасибо большое за пояснения, теперь я понимаю, что сочетание с 3Э - это скорее симбиоз, коррекция и уравновешивание. И все-таки любая тройка излишне самокритична, ага, надо выходить на новый уровень, на второй ( это я уже о себе).
14 Мая 2012 03:14 Oleg_Petrov писав(ла): Просто из фильмов, из книг, из песен, из близкого и далекого окружения на нас льется совсем другое понимание любви, похожее на временное помешательство. Такие отношения требуют постоянной рекламы, статусов в одноклассниках про супер-пупер-любовь, (обязательно капслоком!) разговоров под общей темой "мы счастливы!" и прочего. В основном, с единственной целью - убедить себя в том, что все в порядке.
А где вы видели пары, которые живут себе в согласии, практически не ссорясь, не унижая друг друга, не жертвуя друг для друга священных коров, не бросая все на алтарь семьи, отношений, детей. Какое кино про них снимешь? О чем книгу напишешь?
Здоровая пара живет скучно. У них ничего не происходит, а если и возникают ссоры и разногласия, то и решаются они тихо и спокойно. Без выноса обстоятельств произошедшего на суд общественности, без разговоров на работе в духе "посмотрите, что он со мной сделал!"
Так мозг друг другу выносить можно и без привлечения общественности. Тихо и спокойно, тет-а-тет убивать другому самооценку. Со стороны все спокойно, а внутри пепелище уже.
Про это кино тоже будет скучное, потому что страстей. Но, по-моему, по-настоящему трагичное.
Пардон, если вдруг задела чем-то, но почему-то захотелось отметить. Может это у меня защита результативных эмоций получилась? 2 відвідувача подякували Shinigami за цей допис
14 Мая 2012 11:16 Shinigami писав(ла): Так мозг друг другу выносить можно и без привлечения общественности. Тихо и спокойно, тет-а-тет убивать другому самооценку. Со стороны все спокойно, а внутри пепелище уже.
Говорилось совсем о другом, процитирую автора еще раз)):
которые живут себе в согласии, практически не ссорясь, не унижая друг друга
..И никто никому самоценку не убивает, и мозги не выносит))
Может это у меня защита результативных эмоций получилась?
14 Мая 2012 01:14 Oleg_Petrov писав(ла): А теперь про любовь.
Только не путайте любовь с жаждой любви и страстей. Потому что если кто-то жертвует - это не любовь. И ревность - не любовь. И отказываться от чего-либо, что важно для себя - не любовь. И даже умирать от разлуки с любимым человеком тоже не любовь. Как бы странно это не звучало.
Просто из фильмов, из книг, из песен, из близкого и далекого окружения на нас льется совсем другое понимание любви, похожее на временное помешательство. Такие отношения требуют постоянной рекламы, статусов в одноклассниках про супер-пупер-любовь, (обязательно капслоком!) разговоров под общей темой "мы счастливы!" и прочего. В основном, с единственной целью - убедить себя в том, что все в порядке.
А где вы видели пары, которые живут себе в согласии, практически не ссорясь, не унижая друг друга, не жертвуя друг для друга священных коров, не бросая все на алтарь семьи, отношений, детей. Какое кино про них снимешь? О чем книгу напишешь?
Здоровая пара живет скучно. У них ничего не происходит, а если и возникают ссоры и разногласия, то и решаются они тихо и спокойно. Без выноса обстоятельств произошедшего на суд общественности, без разговоров на работе в духе "посмотрите, что он со мной сделал!"
Им же не нужно, чтобы их видели. Их и не видят.
И если другой человек это понимает так же хорошо как и вы, уже абсолютно не важно, первая у него эмоция или последняя. Все решаемо, все возможно
Хорошо написали!
14 Мая 2012 01:14 Oleg_Petrov писав(ла): Очень забавно наблюдать, как первая эмоция сама выдумывает проблемы, переживает их, обижается, уходит, возвращается с гаммой новых чувств, снова чем-то озадачивается и так без конца. Забавно, но не более. Неприятны регулярные удаления из списков друзей, аськи, телефонной книги с последующим «прости-прости, больше никогда!». Восхищает бесшабашное поведение, на которое я сам никогда не отважусь (допустим, зимним вечером высунуться в форточку и звать на ужин бобров)
Не все первые Эмоции такие. Но сама идея понятна Моя 1Э-Дюмка со всеми всегда живет в мире, негативных эмоций в ней как будто вообще нет. Показывает она только позитивные, а так у нее просто все внутри. И, кстати, про "бобров" в нашей с ней компании это корее была бы я, чем она Бобры, правда, на мой зов не приходили Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
2 відвідувача подякували Saphira за цей допис
14 Мая 2012 13:30 Polinne писав(ла):
Говорилось совсем о другом, процитирую автора еще раз)):
..И никто никому самоценку не убивает, и мозги не выносит))
Это понятно.
Просто такому спокойному взаимодействию противопоставлялось неспокойное с выносом отношений на всеобщее обозрение, как будто есть только эти два варианта.
Я же из своего опыта знаю, что внешне спокойные варианты тоже тот еще тихий омут может быть. А отношения "с всплесками" могут быть вполне себе взаимоуважительными.
Демонстративный вынос отношений на суд третих лиц это просто невоспитанность.
14 Мая 2012 13:30 Polinne писав(ла):
Неа, не получилась)))
Получилось-получилось. Просто в данной теме это действительно офф, сорри. Хороший получился пост у Петрова Олега, действительно познавательный.
Я в каждой теме наслежу пока меня отсюда не выгонят
Очень забавно наблюдать, как первая эмоция сама выдумывает проблемы, переживает их, обижается, уходит, возвращается с гаммой новых чувств, снова чем-то озадачивается и так без конца. Забавно, но не более. Неприятны регулярные удаления из списков друзей, аськи, телефонной книги с последующим «прости-прости, больше никогда!». Восхищает бесшабашное поведение, на которое я сам никогда не отважусь (допустим, зимним вечером высунуться в форточку и звать на ужин бобров)
Придумываю это обо мне.Это только 1 Э такая?
удаления из списков друзей а если не регулярно? я могу из телефона удалить если я себе надумала. Но такое в жизни с двумя людьми было...
А теперь про любовь.
Только не путайте любовь с жаждой любви и страстей. Потому что если кто-то жертвует - это не любовь. И ревность - не любовь. И отказываться от чего-либо, что важно для себя - не любовь. И даже умирать от разлуки с любимым человеком тоже не любовь. Как бы странно это не звучало.
И это все обо мне и я согласна что это не любовь
Просто из фильмов, из книг, из песен, из близкого и далекого окружения на нас льется совсем другое понимание любви, похожее на временное помешательство. Такие отношения требуют постоянной рекламы, статусов в одноклассниках про супер-пупер-любовь, (обязательно капслоком!) разговоров под общей темой "мы счастливы!" и прочего
Полностью согласна, я всем своим сотрудникам рассказала что любви не существует так как вон то в фильмах я могу испытывать месяц-два. А дальше сухарь... Я вообще в любовь и романтику не верю, только в момент помешательства А как вам такое описание?
-----
1Э - как правило 1Э резко зажата в проявлении эмоций. если уж проявляет, то часто избыточно. но раскрывается средняя 1Э крайне редко.
2Э -
как правило несколько избыточна наоборот, постоянно пытается все свести к играм эмоциями. с результативной точки зрения это мягко сказать не по делу.
3Э - старается эмоций избежать, подавляет их в себе
подавляет в себе, и стесняется их проявлений.
4Э - проявляет эмоции сама реже, чаще в ответ на чужие
проявляется эмоции наверное чаще чем все другие эмоции (чуть ли не вместе взятые), как правило полное отсутствие самоконтроля при проявлении эмоций.
"чаще в ответ на чужие" тоже крайне спорно, бывает конечно, но не то, чтобы "чаще".
Delicia , че Вы хотите с Вашими вопросами. Я сейчас вывешу фотку, где Вы Вашими коленками из полета треснитесь на дробильные машинки. Любовь не жертвует, но приумножает.
У меня вопрос к 3Э - у вас есть склонность перечитывать былую переписку с человеком, с которым когда-то связывали романтические отношения, но потом все как-то непонятно сдулось, или наоборот, это слишком болезненные воспоминания?
6 Июн 2012 12:51 Shinigami писав(ла): Все испугались дробильной машинки и сидят тихо.
а я только прочла
У меня вопрос к 3Э - у вас есть склонность перечитывать былую переписку с человеком, с которым когда-то связывали романтические отношения, но потом все как-то непонятно сдулось, или наоборот, это слишком болезненные воспоминания?
Есть такая склонность пока воспоминания болезненные, далее - нет такой потребности. Возможно длится до поры, пока моя 1Л не разберется что к чему и смысла больше нет.
4 Июн 2012 00:21 Delicia писав(ла): 3Э - старается эмоций избежать, подавляет их в себе
подавляет в себе, и стесняется их проявлений.
Соглашусь со "стесняется их проявлений", но тут тоже так, с оговоркой - смотря что, где, когда, с кем. Меня больше пугает молчаливая такая нереакция, когда решился поделиться чем-то наболевшим, личным, особенно когда поинтересовались - начинаешь ведь рассказывать как оно, а в ответ холодный душ или что-то типа: "- Доктор, меня игнорируют. - Следующий!" Хочется закрыться, да и больше не делиться. Непонятно зачем интересовались, кому нужны эти формальные проявления участия Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок. (c)
1 відвідувач подякували 5_element за цей допис
6 Июн 2012 12:51 Shinigami писав(ла): У меня вопрос к 3Э - у вас есть склонность перечитывать былую переписку с человеком, с которым когда-то связывали романтические отношения, но потом все как-то непонятно сдулось, или наоборот, это слишком болезненные воспоминания?
Да, бывает перечитываю. Храню как правило тех, кто особо сумел "всколыхнуть". Хотя чувств при этом уже нет никаких, так, иногда хорошее отношение к тем, кто как я считаю, человек действительно хороший.
Удалять переписку не буду. Ато вон дневники юности поудаляла, теперь сожалею, интересно было
бы сейчас их пересмотреть.
А вообще, когда перечитываю, эмоции во мне не поднимаются, просто приятно вспомнить. Мне скорее интересно еще раз перечитать, вникнуть в каждое слово, а что человек сказал, а как я ответила, а как можно было ответить.. супер-процесс млин ( который все равно ничего не изменит )
Я тоже удаляю переписку, да и другие напоминания о таком. Болезненно, даже после прошествия долгого времени. Как если бы имел какую-то красивую и любимую вещь, любовался, а потом что-то в ней непоправимо испортилось и хочется ее с глаз долой, т.к. восстановить прежнюю красоту уже не получится, а любоваться на это прям сил нет. Триэль...
Характерно ли для людей с 3Э тяжелые и негативные переживания загонять внутрь, дабы не отягощать лишний раз окружающих своими проблемами, так что это отражается на работе сердца и общем самочувствии? или это, в принципе, не только для 3Э?..
6 Июн 2012 14:51 Shinigami писав(ла): У меня вопрос к 3Э - у вас есть склонность перечитывать былую переписку с человеком, с которым когда-то связывали романтические отношения, но потом все как-то непонятно сдулось, или наоборот, это слишком болезненные воспоминания?
Пока отношения в процессе завершения, пока сильно болит внутри, могу перечитывать. Это для меня скорее способ выплеснуть со слезами накопившиеся эмоции, напряжение.
Когда все угасло, успокоилось, стираю переписку и за нервы себя не дергаю. Зачем, собсно?
Но с некоторых пор вообще не храню переписку ни с кем из друзей-приятелей. Стараюсь жить текущим моментом, а не прошлым.
6 Июн 2012 23:19 The_Lion писав(ла): Характерно ли для людей с 3Э тяжелые и негативные переживания загонять внутрь, дабы не отягощать лишний раз окружающих своими проблемами, так что это отражается на работе сердца и общем самочувствии? или это, в принципе, не только для 3Э?..
Очень характерно. В периоды длительного стресса внутренние переживания всегда отражаются на здоровье. Тогда низкое давление, ВСД, тахикардия. (((
Стараюсь не попадать в такие ситуации, предугадывая их заранее. Как бы там ни было, а бывало и лучше, хотя могло бы быть хуже. (c) Б