у меня нет ощущения неискренности от 3Э. Есть ощущение ( со стороны 1Э так кажется), что человек бОльшую часть времени себя подавляет. Такой котел с крышкой.
ощущение неискренности у меня есть скорее от 2Э. Именно потому что как-то все к месту. Кажется, что притворяется человек. А внутри-то что? - хочется узнать.
Ощущение неискренности возникает от подстройки.
Скорее ни то и ни другое. Про себя могу сказать, что чаще всего у меня просто нет нужды демонстрировать эмоции. Т.е. они есть, но я их как-то специально не сдерживаю, мне комфортно, когда они внутри, а не снаружи. Хотя вариант котла с крышкой тоже бывает, но это при неблагоприятных обстоятельствах
Понятно.
Подумаю над этим.
Попытаюсь примерить к своей тройке.
В принципе да. Пока я не приняла решение и меня никто к этому не вынуждает мне вполне себе комфортно.
У меня по-разному бывает. Иногда - действительно котел, а иногда - ровно. Кажется, котел реже.
Как раз недавно пыталась объяснить эту противоречивость человеку с 1Э. По-моему, мне не поверили ))
я не вижу противоречивости - иногда котел, иногда ровно. Это естественно по-моему.
скорее всего 1Э сложно было понять, что внутри может быть не котел. Но это я так, проецирую .
внутри меня эмоций много практически постоянно.
у меня в норме очень ровный эмоциональный фон за счет логики и воли. У меня сын тоже ЛВЭФ, так он даже в 2-3 года мог остановить поток плача усилием логики и воли - "Я не хочу плакать, и я не буду. Я хочу радоваться, сейчас буду радоваться".
Но иногда все идет наперекосяк просто из-за плохого настроения, и выйти из него самостоятельно не получается, и просто принять это состояние, быстро прожить его и двигаться дальше не выходит, эмоция по кругу ходит-ходит, обрастая всякими измышлениями и решениями.
Про любовь к одному человеку я не очень поняла, в чем проблема. Я, наверно, с логики и воли люблю больше, чем с эмоций и физики ). Так что там все довольно ровно и экологично.
Мне слово "первая" как-то не нравится. Лучше просто "настоящая", так как хочется верить, что это и первая и последня и все такое .
А вообще суть тут такова:
Как мне кажется, Влюбленность идет в большей мере именно с Эмоции и Физики... Ну, может, где у кого еще и Воля замешена (у меня однозначно). Влюбленность с Логики даже звучит несколько абсурдно
А вот любовь может идти со всех 4-х.
У ВЛЭФ соответственно в первую очередь с Воли и Логики.
Просто когда были влюбленности, там были привязки Э+Ф, Э+В, Ф+В. Если потом привязки по В+Л не возникало, то Эмоция и Физика теряли поддержку. А когда есть сильная привязка по В+Л, то она создает великолепную базу для стабильности Эмоции и Физики. 3Э, которая все время сомневается в реальности, силе и адекватности своих чувств, знает, что есть поддержка верха, что ее сразу успокаивает и выравнивает. А с Физикой там еще легче, когда все три на ее взвалились, говоря, что вот мол мы любим ох как сильно, так что ты сама знаешь, что делать
Спасибо, что ответили.
это очень троечное состояние - на тройку находит.
эмоции на 3Э, решительность и властность на 3В и т.п.
и со стороны кажется: ну давай же, раскрывайся дальше, а дальше ничего и нет, как получается.
у меня логика высокая, но я не скажу , что я люблю с логики.
люблю я со всей себя.
понимаю, что это сильно ИМХО, но по мне так есть суть или подавление, или рационализация .
Иногда это очень даже не плохо.
А для окружающих так и вовсе прекрасно.
но что при этом накапливается внутри....Мне правда не верится , что ничего не накапливается.
Мне кажется, дело еще может быть в том, что у 3Э есть себе эмоции внутри и есть, но чтобы выразить их, нужно приложить некоторое сознательное усилие (ну, не всегда, иногда оно само))). И третья может судить первую по себе, и то, что человек так надрывается по пустякам, может иногда казаться подозрительным))).
Я уже постила эту песню на днях, но еще раз запощу, больно она мне нравится. Да и тут уместнее будет.
Эмоции-то есть, просто о них время от времени сообщаешь вот таким заупокойным тоном (обычно в если в истощенном состоянии; вот Rose писала про стресс, например) Слушаю Шклярского и верю, что у него внутри там солнце.
Вот это тот самый момент, который мне, конечно, тяжело дается для понимания. Высоким эмоциям ( ну по крайней мере мне), видимо, и не дано понять, как можно сомневаться в реальности чувства и нуждаться в поддержке верха. Чувствую себя двумерным существом, пытающимся увидеть трехмерный мир. Эх...
Спасибо всем за ответы еще раз, в голове сильно прояснилось.
угу, я не в восторге от этого совсем, это пример просто, у меня примерно так же происходит, только формулируется замысловатее.
честно говоря, я не знаю, как с этим справляться и надо ли. ну мои дети знают, что плакать, сердиться, хохотать - и все это без повода безоговорочно можно. мы довольно много говорили о чувствах, эмоциях с сыном - пока остальные учили буквы и цифры, мы все больше разговаривали про то, какого цвета страх, враг он или друг; отчего люди плачут; как понять, что чувствует другой человек. ну вот это как-то сработало - когда он может вербализовать эмоции, то он как-то их себе больше разрешает.
но все равно он далеко не так свободен и "в своем праве" в эмоциях, как младшая дочка - вот у нее 1Э, наверное, и ей в голову не придет оглядываться - не расстроится ли кто-нибудь, если она заплачет.
Ей, наверно, гораздо легче живется.
А мы - ну тоже как-то же живем, и по большей части счастливо. Иногда правда плачем с опозданием года на полтора...
С удивлением открыл, что такой эффект есть у кого-то ещё. Лет 12 назад мне довелось учиться вербализации эмоций. Не сказать чтобы я многого добился, но в массе штатных ситуаций это облегчает жизнь. Правда, это умение требует постоянной тренировки, иначе постепенно теряется. Ну а чуть что посложнее - всё, никакая вербализация не поможет.
Не могу говорить обо всех 3Э, но у меня лично получется так, что эмоциональная память в общем-то короткая. Если я сама по каким-то причинам эту инфу не накапливаю и не задерживаю, то она просто теряется куда-то. Может, конечно, застряет где-то в подсознании и я об этом и не догадываюсь, а потом друг как вылезет
А так вообще, у меня есть какой-то вот штамп в голове, типа, например "это моя лучшая подруга, я ее люблю, она прекрасный человек, мне с ней хорошо". Но самих эмоций как-то нет, пока мы с ней опять не начинаем общаться. И я, как бы даже и не помню, что и как именно я чувствую рядом с ней, пока мы опять не встретимся или не общаемся... У меня даже так с мужем, когда он уезжает больше, чем на неделю, то когда он опять приезжает, мне надо опять вспоминать наш эмоциональный контакт.
Вот, кстати, я иногда даже думаю, что меня эмоционально травмировать очень сложно, так как даже очень сильные, глубокие негативные эмоции быстро забываются. Остается в голове факт того, что случилось, то, как я чувствовала себя, но сами эмоции уже где-то далеко.
И, собственно, сам вопрос и рассуждения его автора.
**если вернуться по сообщениям, то можно будет прочитать и другие мнения участников форума с 3Э по этой теме.
-- ---
Sa_ran_ka - за "Я почти итальянец".
это просто какой-то заколдованный круг))), если на repit
На мой взгляд, ни то, ни другое)
Эмоции есть, но калибровку стоило бы провести не по количеству, а по амплитуде.
Она несколько иная, чем у 1Э - как в качественном, так и в количественном выражении.
И ещё - есть разница в потребности трансляции своих эмоций.
Для меня - мои эмоции - это мои эмоции.
С четким пониманием - хочу я их транслировать или нет.
Хочу может иметь разные обоснования.
Как сказал один гениальный гамлет :
Про сдерживаются.
За всех не скажу), я сдерживаюсь только в том случае, если понимаю, что мой конкретный выплеск может привести к общей эмоциональной нестабильности, которая, допустим, в данном конкретном случае неуместна.
И что значит "так сильно сдерживаются"?
Вот да Очень близко к моим ощущениям
Может вот это объяснение ещё поможет лучше понять, как выглядит и протекает процесс сомнений в неблагоприятных или незнакомых условиях
Марин, не все понятно.
Поясни, плиз, если не лень.
что значит - по амплитуде.
про потребность в трансляции вроде ясно.
Имеется в виду стабильность твоя или окружающих?.
если про окружающих - это одно. Я тож стараюсь, хотя и не всегда выходит:-).
а если про себя : то невыражение эмоций у меня обычно выходит за свой счет а значит и способствует повышению эмоциональной нестабильности( т.к растет внутреннее напряжение).
очень полезно прочитать про чужую 3 функцию.
я поняла что если бы не давление общества, могла бы очень долго не делать выбора, не принимать решений...
При постоянном и доверительном общении с 2Э проявление эмоций становятся чаще. Сами как-то льются, но на общение с другими это не распространяется в такой мере. Т.е. не распространяется полученное умение на других.
Что-то поубавилось во мне надежды понять. Видимо, 3Э могут долго описывать одно и тоже, а 2Э не поймут. Под разными углами на вещи смотрим. Например, "если есть, то не те" это для меня все равно что сказать - я чувствую голод, но не тот.
Во-вторых, достаточно тяжело читать эту тему. Мне кажется, для 2Э травматично читать подобные вещи
Лично я такого услышать от близкого человека не хотела бы и призадумалась бы, а что его тогда вообще рядом со мной держит? Тут обижает не только факт того, что безразличен, но и то, что не расстраивает безразличие, хотя оно ведь может ранить близких, да и мысли о том, что о тебе забывают эмоционально, как только ты за дверь выходишь, малоприятны. В общем, тяжело как-то. Вы уж извините))
Прочитано все, что может быть прочитано по этой теме. И не только на этом форуме. Поэтому вопросы задаются в такой форме какой задаются, с акцентом на конкретных моментах, ибо пояснения 3Э далеко не всегда понятны, скорее наоборот.
ППКС. Очень верно подмечено.
)) вот подставила слово " воля" вместе слова " эмоция" и даже смысл мало поменялся.
Похоже и правда, какое-то магическое влияние двоек на соответствующие тройки.
рядом с двойками становлюсь решительнее, инициативнее, увереннее в себе....но , увы, полученный опыт не распространяется на общение с результативными волями.
пояснения вообще по логике делаются. .
но по-моему все достаточно понятно. Другое дело, что очень сложно почувствовать то же изнутри. Но я перекладываю на свою тройку, и получается довольно симметричная картинка. вот что тут непонятного , например?
и у меня лично возникает много симпатии и сочувствия.
Имеется в виду - стабильность окружающих.
Я написала:
может привести к общей эмоциональной нестабильностиИ у меня не всегда выходит.
Не очень поняла Можешь развернуть?
Что именно полезно?
Как давление общества связано с необходимостью выбора и принятием решений?
(попыталась примерить на эмоцию)) - не выходит)
про эмоциональную стабильность попонятнее немного. Тройка настроена на процесс. Если состояние того, кто рядом становится не стабильным, то ведь и на ней отразится. Так?...
Про принятие решение точно не про эмоцию.
смотри . Многие 3Э тут писали, что у них нет потребности проявлять эмоции извне. Может случится единичный выплеск, но это скорее не характерно. Но сильно - тройка функция доминирующая.
и со стороны - несведующим в ПЙ персонам_ кажется: а , ну вот ! человек себя выражает , добро бы и дальше так ему себя выражать.
а ему дальше такне хочется , не нужно. Это не его. Это - энергозатратно, прежде всего.
почему к 3В столько ожиданий? 3В способна - иногда, редко - решительной, редко - воспринимать ответственность не как груз, а как крылья ( это ж я хочу, я решил , это мне надо!). Но жить так постоянно лично для меня существенный экстрим).
А со стороны кажется, наверное, что могу тянуть, да не тяну.
А только представьте как в случае взаимодействия 1Э-4Э, четверка может просто отключиться моментом, точнее переключиться на другую волну. И меня это радует, да - ведь включиться обратно тоже легче легкого, просто включаться вместе с кем попало не будешь, выбор сделан "разумно", не эмоциями.
Любопытно то, что мне гораздо более приятно было бы знать, что человек рядом по собственному выбору (по решению воли или логики), а не потому что привязался и "не может отвязаться". Может быть каждый судит по себе.
Безразличие ранить близких в нормальном варианте не может, потому что когда люди рядом, то безразличия уже нет, включается взаимодействие (2Э-3Э, 1Э-4Э).
.
.
.
- за "Я почти итальянец".
Очень близко к моим ощущениям 
Можешь развернуть?