поэтому я и призываю 1Э, заинтересованную в развитии общения, срочно прокачиваться до 2 и больше молчать и слушать собеседника, и вообще мягче надо быть
гармония всем на пользу пойдёт, 1Э в первую очередь
да я уже практически научилась не запрашивать никакую аргументацию. Челу (1Э)плохо, чела надо устаканить-успокоить, все, чего аргументировать. Или наоборот: МНЕ плохо, чела (1Э) надо побыстрее заткнуть. Тоже мне его аргументация ни к чему. Аргументация - это ж для обсуждения годится, а на повышенных эмоциях чего обсуждать?
собо досадно 3Э как раз не столько из-за 1Л, а, как ни странно, из-за 2В: мне со 2В жеж надо пообсуждать, все мнения учесть, к консенсусу прийти, и желательно (3Э) в спокойной обстановке. Опа! А обсуждать-то и нельзя! Приходится выдавать готовые решеения и наблюдать, как 1Э их переваривает и выпускает пар .
Вам еще везет , а вот мои готовые решения, которые чаще по соционической , оказываются неудобоваримыми для болевого ЧС-ника с 1Э...
В такой ситуации лучше бывает просто переждать, но сидеть и пассивно наблюдать для 2В.... тем более когда своя 3Э вовлекается в негатив... НЕПРОСТО ]
У меня есть такое, но чёрт его знает из-за чего.)) Не то что бы не могу сдержаться, просто наоборот как бы с кошками и детьми МОЖНО СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ!)))))
Неет , что вы! тут имелось в виду ГОЛОС души как совокупности интуитивных ощущений, эмоций, неясных и смутных настроений и т п., - в противоположности голосу разума.
Ну мона не совсем пассивно. У меня наготове всегда несколько устаканивающих приемов. Сойдут хоть какие-нить простенькие для начала... Еще на этапе самых первых встреч я привыкла носить в сумке вкусняшки. Заистерил - опа, переключаем на физику, нате конфетку покушайте, пирожок там какой-нить...
Ой, я даже не знаю, с чего начать. Я и неуверена, что он Бертье (а иногда сомневаюсь, что Джек, очень уж местами на Бальзака смахивает). И вобще, что там соционическое, что психософское, а что личностное. Может, у него, например, депрессия затяжная накладывает отпечаток. Так что Ваш экземляр может быть и не похож вовсе.
Короче, приступим. Первое впечатление от него у меня было, что он как-будто внутри разлинован как тетрадка в клеточку. Я еще подумала "школьный учитель!" (и потом оказалось, что он действительно какое-то время преподавал в старших классах и ему это очень нравилось, до сих пор вспоминает и скучает по "своим детям"). Но тогда на основании первого впечатления, я решила, что он слишком скучный и мне с ним будет неинтересно (ну, соврала себе немножко, правда). В новом коллективе произвел впечатление очень сдержанного интроверта, ответственного, организованного, старательного, с четким системным подходом к работе. Первый диагноз был: "Робеспьер" (о психософии тогда еще не знала). Потом постепенно расслабился и начал шутить и улыбаться. Некоторые шуточки были... ммм... немного рискованные. Тогда я присмотрелась и поняла, что это тот самый омут, в котором известно что водится.
Ведет он себя большей частью вежливо, мягко, даже несколько неуверенно. Голос негромкий. Часто мямлит, вроде как рот недостаточно широко открывает. Может вобще говорить в сторону или пробормотать что-то еле слышно и отказаться повторить. Громким и четким голос становится только, когда речь идет о работе. Ну, и еще иногда на него находит решительность по какому-нибудь поводу. Когда улыбается (редко), то улыбка мягкая, немного смущенная. Вобще, смущается легко. Но может быть и резким, и ядовитым, хотя осадить его в таком случае тоже очень легко. Широкую улыбку на все 32 видела у него два раза. Один раз она была натянутой улыбкой вежливости. Другой раз - это было как яркая солнечная вспышка. Он тогда выглядел как ребенок. Вобще, эмоции из него вырываются изредка такими неожиданными всплесками, и выглядят очень сентиментальными. А большей частью он бука, хмурый или деловой.
Подход к жизни очень рациональный. Принимается разумное с точки зрения здравого смысла решение, и оно воплощается в жинзь не взирая на эмоции или что-либо другое. Когда распались отношения, просто собрался и уехал на другой конец света. Говорит: "Это очень просто, переключил в голове рубильник и все!". Однако потом впал в депрессию. Письменная речь лаконичная и сухая, чувство юмора отменное. Несмотря на некоторую кажущуюся вялость и нерешительность, реакция на чужие шутки или выпады может быть очень быстрой, палец в рот не клади. Вобще, как-будто человек имеет две совершенно разных скорости. В хорошем настроении (что последнее время редко) - шустрый, острый, деловой. В плохом - мня... ни рыба, ни мясо.
Внешний вид. Я бы сказала очень интересный мучжчина. Единственный объективный недостаток во внешности - рост ниже среднего. Но фигура крепкая. Вроде худой, но худосочным не назовешь. Сбитый такой, плечи квадратные. Когда немного поправился, появился такой небольшой симпатишный животик, вобще начал окруляться. Теперь опять похудел и доволен. Черты лица очень четкие, даже жесткие. Нос небольшой, красивой формы. Губы полные. Глаза большие и очень выразительные. Взгляд может быть очень пристальным, а иногда наоборот, блуждающий. Кожа хорошая. Шевелюра в 50 лет роскошная. Ходит - когда в хорошем настроении, то носится, а если устал, то ползает как сомнамбула.
Поведение. На работе я уже описала выше. Вначале произвел впечатление спокойного и корректного. Таким, вобщем, и старается быть. Но иногда бывает... Может быть очень раздражительным и нетерпеливым. Даже как-то спровоцировал одну даму на работе на драку (она на него напала с кулаками за что-то).
В личном общении - сочетание пассивности с редкими проблесками решительных действий. При чем, если он решил что-то делать, то он будет это делать сразу и немедленно. То есть такая решительность, как у человека, который решил сигануть с моста в воду, и хочет это сделать раньше, чем передумает. Если какая-то задержка или сложности с исполнением решения, то непродолжительное время настаивает, даже может очень сильно напирать, но потом быстро скисает и вроде как теряет интерес. Часто бывет так, что сам проявит инициативу, предложит что-нибуь сделать, а когда приходит время действовать, его нужно на это домкратом поднимать.
В общем, я недостаточно полно описала, но и так уже слишком много букв. И все это, конечно, только мое восприятие. А также, как уже говорила, тут может быть больше личностного, чем чего-либо еще. И все же хотелось бы свериться с описаниями других Джеков-Бертье.
На всякий случай - я не утвеждаю со 100% вероятностью, что этот товищ Джек и Бертье. И тем более, что Бертье других тимов будут вести себя так же. Да, еще про физику хочу сказать. Любит работать руками, мастерить. Даже в квартире убираться любит, по его словам. Вобще, впечатление, что с жизненной энергией (в физическом смысле) у него все в порядке. А вот с эмоциональной стороны очень уязвим. Чуть какая резкозть - раз, и захлопнул скорлупу. И чужое (мое) плохое настроение плохо переносит.
По-моему, похож местами. Общее впечатление у меня немого иное. Но! Различия могут быть и из-за разного у нас с Вами угла зрения, дистанции и плотности общения, ну и пр.
Ну, и конечно, такого красочного описания, как у Вас, у меня не получится .
Внешность ничем не выдающаяся, но и не отталкивающая. Обычная. Средний рост, среднее по плотности телосложение, втайне за фигурой следит(в смысле, чтобы не располнеть), но, например, от меня скрывает это. Выражение лица в основном сосредоточенное, задумчивое, устало-печальное. Еще бывает скептическое, когда слушает чепуху .
Впечатление организованного человека не производит, скорее несколько расслабленно выглядит, любит сидеть, развалясь в кресле или забросив ноги на стол. Но тут надо заметить, что его работа навевает на него скуку, он ее вынужденно терпит. Обычно работает рывками, когда чувствует, что время на выполнение поджимает. Но я не уверена, что это характерно для него, видимо, при более творческом отношении, будет работать по-другому. Работает быстро, по существу, с минимальными затратами по времени и силам, умело делясь полномочиями и не вдаваясь в излишние подробности.
Про манеру общения я прямо не знаю, что сказать. Она такая разная .
В начале нашего знакомства разговаривал со мной, глядя исключительно в другую сторону , приходилось перемещаться самой, чтобы оказаться в поле его зрения и продолжать разговор .
Сейчас наоборот почти в любой компании умудряется развернуться ко мне так, чтобы было удобно разговаривать. Есть особенность: часто заикается. Но не как в анекдотах, а вот так, как будто мысли у него опережают речь и от этого слова комкаются, он их снова пытается повторять и вслух какая-то каша произносится. Когда волнуется или устал, тоже такая же каша получается. Он, кстати, не верит, что говорит невнятно и до сих пор полагает, что я специально дразнюсь .
Улыбка. Улыбка - это самое большое его достояние Необычайно обаятельная и ироничная, хитрая и насмешливая. Искрящаяся . Преображает его в уверенного в себе симпатягу . Остроумен до колик в животах у окружающих. Впрочем, также и самоироничен. Вообще, остряк отменный, второго такого я не встречала. Шутки не повторяются и не иссякают, выдаются мгновенно, экспромтом. Любит давать всем прозвища. Всегда потешные и в точку.
Есть свое мнение о любом человеке, явлении, предмете или процессе, которые ему интересны. Есть представление о том, как должны строиться отношения: с семьей, с родителями, с детьми, с друзьями и т.д. И я не представляю, что нужно сделать, чтобы поколебать его представления обо всем этом. В разговор вступает в большинстве случаев, чтобы собрать информацию или высказать свое мнение. Любой наш диалог, если утрировать, представляет собой указания с его стороны о том, как надо жить . И мне в том числе. Любимая фраза в разговоре со мной: «Может ты помолчишь?» .
Но при всех своих знаниях ему явно не хватает сил, чтобы заставить других воплощать в жизнь его конструкции, зачастую очень грамотные. Не любит убеждать, доказывать. Объясняет коротко. Разочарован женой и родственниками, которые в свое время игнорировали многие его советы по воспитанию ребенка, по формированию взаимоотношений в семье. Возмущается нелогичностью, нерациональностью и бестолковостью членов семьи, которые при всем этом отказываются прислушиваться к нему. Но возмущение его как-то неубедительно и позволяет он себе его только за пределами семьи. Вобщем, не хватает ему авторитета что ли? Часто вижу сама, как его дельные комментарии оказываются просто незамеченными .
Умеет делать ВСЕ своими руками. Делает с легкостью и даже удовольствием. И не только у себя дома.
Бесится от моей 3В. Моя нерешительность, смена решений и вечные сомнения приводят его в отчаяние и портят настроение. Считает, что со мной ни о чем нельзя договариваться.
Настроение подвержено переменам. Может пребывать даже в меланхолическом состоянии, что мне казалось не характерным для Джеков. В обычном состоянии шутит и подкалывает окружающих. Душа компании и любимец публики . В мрачном настроении невежлив и хамоват, в том числе и безосновательно. В ответ на всплески эмоций от окружающих начинает дерзить и нервничать, сильно раздражается. Чутко улавливает мое плохое настроение, начинает нервничать, т.к., видимо, не знает, что с этим делать.
Отдельного фото у меня нет. Только на коллективных, но их еще надо найти
Да, действительно, местами похоже. Но некоторые моменты, что Вы описали, я бы отнесла скорее к соционическому ТИМу. В своем описании я постаралась это опустить.
Насчет меланхолии - очень похоже, видимо это 3Э. Насчет расслабленности - Джек, которого я описала в приватных ситуациях тоже ведет себя весьма расслабленно, и в кресле может развалиться. Хотя внутри я почему-то ощущаю у него напряжение, но эмоциональное. Собранным он выглядел на работе, да и то это были первые несколько недель после трудоустройства, дальше я не была свидетелем.
Характерно ли для Вашего Джека не доводить принятые решения до конца, если возникают трудности с осуществлением? Характерно ли ждать, что кто-то примет за него решение? Мне видится, что это 4В (ну и слабая ЧС, наверное).
Сложный вопрос. Довольно предусмотрителен, имеет большой жизненный опыт и, если уже сегодня видит сложности в будущем, то таких предприятий старается не затевать . А если по существу, то смотря от кого преодоление трудностей зависит. Если от него - то да, доводит до конца, не бросает начатое при первых же сложностях. Но! Способен заставить себя, но не других. Напрягать других не умеет.Если преодоление трудностей от него не зависит, то делает то, что зависит от него, а потом просто ждет результата, наудачу.
В основном, если дело сразу не срастается, то спустя непродолжительное время перегорает, или это запас сил кончается, не знаю. Много раз отказывался от целей, которые сразу не поддались.
Да, может ждать принятия решения за него, но это в вопросах, где он некомпетентен или не считает важными отстаивать. Там, где хочет отстоять, но не получается, не пытается продавить свое решение, а отказывается целиком от выполнения дела. В такой ситуации исполнять чужое решение, идущее вразрез с его собственным, не будет.
Несмотря на все сказанное, в достижении некоторых(редких) целей способен проявлять исключительную настойчивость!
А что именно подразумевается под манипуляциями?
*видимо, даже манипуляциями не считаю, если спрашиваю*
Про себя не знаю, но наблюдаемые мужчины с 3Э скорее сами стремятся сманипулировать эмоциями, чем вынуждают 2Э подстраиваться в общении под их эмоциональные запросы.
Тогда Вы явно что-то упускаете.
Я даже Бальзака с 3Э много раз видела смеющимся от души, про себя вообще молчу.))
А мужик из клипа вызвал отвращение.))))) Не знаю, почему. Неадекватно неподвижные губы, м. б.
) Что оппонентом, к примеру, с 1Л 3Э воспринимается ужасно.
Приходится выдавать готовые решеения и наблюдать, как 1Э их переваривает и выпускает пар 
. 
, оказываются неудобоваримыми для болевого ЧС-ника с 1Э... 
.