Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 3я Эмоция

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: 3я Эмоция


Draj-72
"Драйзер"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 15
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 12:44 Mariquita писав(ла):
какой ужас
А в чем ужас? Это же далеко не норма, просто один из крайних вариантов развития. Обычно до такого не доходит у людей.

 
22 Лис 2010 12:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 3
Порушень: 1
Флуд: 33%
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 13:09 kinofobaII писав(ла):
ЛОГИКУ в пй правильнее было б назвать МНЕНИЕМ.


я в курсе.

22 Ноя 2010 13:09 kinofobaII писав(ла):
Мнение у логика завязано на или , конечно.


не обязательно. еще есть интуиция. ощущения и чувства. ну например, мое мнение - я люблю этого человека. хотя чисто логически - это дурацкая затея. и любить не за что и перспектив никаких.

22 Ноя 2010 13:09 kinofobaII писав(ла):
конечно, у меня мнение по логике не с потолка тоже берется, я его вырабатываю. Внутри себя. Частично беру что-то снаружи- и снова внутрь, вырабатывать))


так у тебя и не 4Л

22 Ноя 2010 13:12 Draj-72 писав(ла):
А в чем ужас? Это же далеко не норма, просто один из крайних вариантов развития. Обычно до такого не доходит у людей.


значит, если я не видела у 3Э таких взрывов, то я для нее не "близкий"?

пойду доведу что ли...

 
22 Лис 2010 12:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"

Москва

Дописів: 90
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 12:00 Marihuana писав(ла):
А что ты понимаешь под "ударом по тройке"?


К примеру, вот женщины "недотроги" 3Ф много писали, как не просто происходит допуск к "телу", как болезненно реагируют на замечания по своей внешности, у мужчин это проявляется в "что-то я мало зарабатываю" хотя это только его ощущение, на самом деле это может быть и не так.

Так вот спровоцируй ситуацию, когда 3-ка "заболит". Пройдись по женской внешности или в сексе сделай/скажи что-то не так или мужчине намекни, что мог бы и побольше доход/материальные ценности иметь. Вот если такое заденет, то через 4-ку потом уже не вырулишь.

Понятно что такое всем не понравится, но 3-ка особенно чувствительна по своему аспекту.

 
22 Лис 2010 12:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 1108
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 13:09 kinofobaII писав(ла):
конечно, у меня мнение по логике не с потолка тоже берется, я его вырабатываю. Внутри себя. Частично беру что-то снаружи- и снова внутрь, вырабатывать))

Угу, я тоже как раз про 1Л подумала
У 1В есть свои желания для себя. Если требуется участие других, 1В (если она хорошо воспитана ) спрашивает, не будут ли остальные против. Ожидая в ответ простых "да" или "нет".

У 4В тоже есть желания для себя. Но она про них забывает. И когда 4В зависает в процессе по 3Ф, то очень кстати бывает вопрос "а чего ты, собственно, хочешь этим достичь?". 4В озадачивается, напрягается, и теперь уже забывает про 3Ф, потому что думать одновременно и про тройку и про четверку это ж моск расплавиццо.

ЗЫ: Исходный пост и 2 моих абзаца, похоже, между собой никак не связаны

2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
22 Лис 2010 12:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"

Москва

Дописів: 90
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 12:14 Mariquita писав(ла):
значит, если я не видела у 3Э таких взрывов, то я для нее не "близкий"?

пойду доведу что ли...


Нет, скорее всего ты его просто не доводила до такого состояния


 
22 Лис 2010 12:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 3
Порушень: 1
Флуд: 33%
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 13:17 Marihuana писав(ла):
У 4В тоже есть желания для себя.


я где то месяц назад закатила мощный скандал именно на вопрос "ну объясни свою точку зрения", когда я зависла в супер процессе.

так получилось, что я вчера этот эпизод вспоминала и долго думала: чего ж я так завелась то
22 Ноя 2010 13:18 toterm писав(ла):
Нет, скорее всего ты его просто не доводила до такого состояния



я не могу полагаться на "скорее всего". я должна знать точно....

 
22 Лис 2010 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 1108
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 13:15 toterm писав(ла):
К примеру, вот женщины "недотроги" 3Ф много писали, как не просто происходит допуск к "телу", как болезненно реагируют на замечания по своей внешности, у мужчин это проявляется в "что-то я мало зарабатываю" хотя это только его ощущение, на самом деле это может быть и не так.

Так вот спровоцируй ситуацию, когда 3-ка "заболит". Пройдись по женской внешности или в сексе сделай/скажи что-то не так или мужчине намекни, что мог бы и побольше доход/материальные ценности иметь. Вот если такое заденет, то через 4-ку потом уже не вырулишь.

Понятно что такое всем не понравится, но 3-ка особенно чувствительна по своему аспекту.

Да ну, это не только через четверку не вырулишь, это вообще никак не вырулишь. А мы тут вроде как обычные бытовые мелочи обсуждаем, причем между близкими людьми.

 
22 Лис 2010 12:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Draj-72
"Драйзер"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 15
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 13:14 Mariquita писав(ла):
значит, если я не видела у 3Э таких взрывов, то я для нее не "близкий"?
Это один из вариантов.
Второй - ты все делала правильно в процессе общения, поэтому просто до такого не доходило.
(О, Сергей опередил с ответом, в унисон! )

 
22 Лис 2010 12:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"

Москва

Дописів: 90
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 12:30 Marihuana писав(ла):
Да ну, это не только через четверку не вырулишь, это вообще никак не вырулишь. А мы тут вроде как обычные бытовые мелочи обсуждаем, причем между близкими людьми.


Вот, что пишут 3Э "не поддержали расплакалась", "взорвался эмоциями". 3-ка несет на себе и функцию защиты. В бытовых мелочах с близкими людьми не доводят 3-ку до такого состояния, если близкие будут постоянно вводить 3-ку в неадекват, то какие же это близкие?


1 відвідувач подякували toterm за цей допис
 
22 Лис 2010 12:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 3
Порушень: 1
Флуд: 33%
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 13:35 Draj-72 писав(ла):
(О, Сергей опередил с ответом, в унисон! )



22 Ноя 2010 13:43 kinofobaII писав(ла):
у меня результативная


1ца не выступает аналогом 4ки
22 Ноя 2010 13:39 toterm писав(ла):
В бытовых мелочах с близкими людьми не доводят 3-ку до такого состояния, если близкие будут постоянно вводить 3-ку в неадекват, то какие же это близкие?



к сожалению - близкие. часто близких мы не выбираем. родители-родственники-жена брата-брат жены... 25 лет брака...


 
22 Лис 2010 12:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 1108
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 13:39 toterm писав(ла):
Вот, что пишут 3Э "не поддержали расплакалась", "взорвался эмоциями". 3-ка несет на себе и функцию защиты. В бытовых мелочах с близкими людьми не доводят 3-ку до такого состояния, если близкие будут постоянно вводить 3-ку в неадекват, то какие же это близкие?


И я о том же.
Так всё-таки, что такое "удар по тройке"?

Если не на примерах, а по БЛ?

 
22 Лис 2010 12:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"

Москва

Дописів: 90
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 12:46 Mariquita писав(ла):

к сожалению - близкие. часто близких мы не выбираем. родители-родственники-жена брата-брат жены... 25 лет брака...



Ну и нефига подо всех подстраиваться...


 
22 Лис 2010 13:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 3
Порушень: 1
Флуд: 33%
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 14:07 kinofobaII писав(ла):
у меня речь шла о взаимодействии 1-4


тем более. нигде не вижу как 1Л приводит логические доводы 4Л. и главное - зачем...

 
22 Лис 2010 13:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"

Москва

Дописів: 90
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 12:58 Marihuana писав(ла):
И я о том же.
Так всё-таки, что такое "удар по тройке"?

Если не на примерах, а по БЛ?


3-ка установка сознания Вы- Я-. Как тут прозвучало для 3Э

21 Ноя 2010 22:20 DeRaven писав(ла):
если есть сомнения в искренности чувств другого человека. А это есть очень часто.



но 3-ка диалогова. Она готова на процесс/диалог. Просто диалог начинает из настороженного состояния.

Так вот можно вогнать 3-ку в еще больший минус относительно того состояния с которого она вступила в диалог или же устранить все ее сомнения в ходе далога.




2 відвідувача подякували toterm за цей допис
 
22 Лис 2010 13:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kapri
"Достоєвський"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 8
Флуд: 25%
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 12:17 Marihuana писав(ла):
У 1В есть свои желания для себя. Если требуется участие других, 1В (если она хорошо воспитана ) спрашивает, не будут ли остальные против. Ожидая в ответ простых "да" или "нет".

У 4В тоже есть желания для себя. Но она про них забывает. И когда 4В зависает в процессе по 3Ф, то очень кстати бывает вопрос "а чего ты, собственно, хочешь этим достичь?". 4В озадачивается, напрягается, и теперь уже забывает про 3Ф, потому что думать одновременно и про тройку и про четверку это ж моск расплавиццо.



Машенька
Вот совершенно точно.
Хоть и не в тему топика).
Желания - это ценность. Их беречь нужно. У близких людей, ну, а у близких с 4В особенно .

"...люблю заканчивать склоку на позитивной ноте)))" Zelenaja_Feja
1 відвідувач подякували Kapri за цей допис
 
22 Лис 2010 21:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kapri
"Достоєвський"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 8
Флуд: 25%
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 11:16 toterm писав(ла):
Я не путаю. Принятие решений, целеопределение отнесено к Воле. Процесс по Воле это принятие совместного решения. При взаимодействии 1В и 4В нет выработки совместного решения, совместных целей. 4В может только не принять решение 1В.


Путаешь.
Денис чУдно уточнил и объяснил и
22 Ноя 2010 11:38 Draj-72 писав(ла):

Выработка совместного решения длится во времени, это процесс. Принятие уже готового решения - одномоментный акт, результат по В.



22 Ноя 2010 11:16 toterm писав(ла):
Хорошо. Сузим про работу. Отсутствие денег.


Сереж, прежде чем ввязываться в процесс по логике(с тобой реально трудно разговаривать), хочу получить ответ на вопрос:

Что ты хочешь получить в итоге?

*Перечитала себя, других - вроде мне все понятно. Мое мнение сформулировано. И оно меня устраивает).
Твоего так и не увидела - это первое.
Второе - ситуации, которые ты рассматриваешь и предлагаешь к анализу - ВСЕ разные. И все многокомпонентные. Можно трактовать и так, и эдак. И все уже много раз пережевывались здесь на форуме.
Ещё. Создается впечатление, что ты мои посты читаешь через строку. Или выбираешь только то, что тебе удобно/нужно/выгодно. Остальное игнорируешь.
3. Мой анализ - это всего лишь мой анализ. И мои способы действия. Поможет кому-то -хорошо, нет - так и нет.
--
Жду.

"...люблю заканчивать склоку на позитивной ноте)))" Zelenaja_Feja
 
22 Лис 2010 21:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chaika_Gala
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 22
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 13:17 Marihuana писав(ла):
У 1В есть свои желания для себя. Если требуется участие других, 1В (если она хорошо воспитана ) спрашивает, не будут ли остальные против. Ожидая в ответ простых "да" или "нет".


Я тоже не в тему, просто сказать:

Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
 
22 Лис 2010 21:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kapri
"Достоєвський"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 8
Флуд: 25%
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 11:51 Mariquita писав(ла):
помощь в выработке своего мнения - это не процесс?

так это и есть процесс по В. помочь человеку понять, что ему хочется.



Марина, я себя процитирую .

22 Ноя 2010 10:49 Kapri писав(ла):
Я говорила не о необходимости процесса по четверке.
А о подаче/транслировании четверке своего мнения, настроения, желания, ощущений и параллельном "давании" чувств и приятных ощущений(не знаю, как точнее описать процесс по Э и Ф), и помощи по их принятию.
Это реально помощь.


Если по воле(мне так проще/быстрее объяснять):

Свои желания и цели у 4В есть. Всегда и обязательно. Только она не всегда понимает их приоритетность. И рассуждения/выяснения(только обязательно по запросу, по необходимости)нужны и полезны.
Именно для того, чтобы человек мог осознать, что он имеет право на свои желания - смог принять их.
Как-то так
Это не процесс.

Процесс - это обсуждение, выработка общего решения. Когда имеются разные "хочу".

То что я имею в виду - практически односторонний процесс - принятие чужого/чужих желаний - вся инициатива на стороне 4-ки.
Я просто выслушиваю чужие "хочу".
И радуюсь тому, что они есть и озвучиваются. Мои же желания при этом - ни фига не имеют значения. Вот совсем

ЗЫ: у 2В желания всегда есть и они имеют значение.

"...люблю заканчивать склоку на позитивной ноте)))" Zelenaja_Feja
2 відвідувача подякували Kapri за цей допис
 
22 Лис 2010 22:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"

Москва

Дописів: 90
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 22:10 Kapri писав(ла):

То что я имею в виду - практически односторонний процесс - принятие чужого/чужих желаний - вся инициатива на стороне 4-ки.
Я просто выслушиваю чужие "хочу".
И радуюсь тому, что они есть и озвучиваются. Мои же желания при этом - ни фига не имеют значения. Вот совсем .




Марин, а потом спрашиваешь почему я не понимаю. Вот то что ты описываешь больше похоже на взаимодействие 2В и 3В. Как раз подстраиваемость/поддержка 2В желаний 3В

Какие мои желания не имеют значения при устаовке сознания 1В Я+ Ты-


 
22 Лис 2010 22:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kapri
"Достоєвський"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 8
Флуд: 25%
Анкета
Лист

22 Ноя 2010 22:20 toterm писав(ла):
Марин, а потом спрашиваешь почему я не понимаю. Вот то что ты описываешь больше похоже на взаимодействие 2В и 3В. Как раз подстраиваемость/поддержка 2В желаний 3В

Какие мои желания не имеют значения при устаовке сознания 1В Я+ Ты-



Похоже, не означает также. Я не могу знать, как в твоих глазах что выглядит.
И отвечать за твое понимание.
У меня ничего не было о поддержке и подстраиваемости. Читай внимательно.
Есть принятие. Отдельно.
И есть подстройка. Тоже отдельно.
*подстройка лично для меня - это танцы с бубном - реальная трата времени*

Ответ на вопрос будет?

"...люблю заканчивать склоку на позитивной ноте)))" Zelenaja_Feja
 
22 Лис 2010 22:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 3я Эмоция

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 00:28




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор