Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 3я Эмоция

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: 3я Эмоция


Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 756
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Дек 2011 17:20 Ajavrik писав(ла):
По моим ощущениям от тройки (любой), она всё же хочет, чтоб её заметили. и поддержали.
3Ф - какая я красивая! и чтоб все мужики при виде меня штабелями падали)
3Э - "вы оценИте красоту игры!"(с)
3В - ох, как я крут!
3Л - ну и умный же я!
(в иллюстрациях к тройкам не уверена, можно дополнить или исправить)

Т.е. тройка очень хочет выползти наружу и сделать самостоятельные шаги, но съёживается от малейшего неодобрения.
Не знаю, не знаю
По моим ощущениям, доминирование функции не равно "чтоб заметили". Человек залипает на тройке. Не удивительно, что он уделяет ей много внимания. Она ж ко всему еще и процессионная. Так что может возникнуть ощущение, что выпендривается. Но это нередко лишь иллюзия. ИМХО.
(Хотя лично я обожаю выпендриваться по физике )


 
15 Гру 2011 17:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shastova
"Наполеон"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

15 Дек 2011 17:06 E_l_e_n_2 писав(ла):
Я таки думаю, что эти вещи надо смотреть еще в разрезе соционического типа, т.е. 3Л у Логика и 3Л у Этика это разные вещи. Я проверяла это со своей интуитской 3Ф и 3Ф у Сенсориков - у сенсориков и половины заморочек нету таких как у интуитов.


Это если сенсориков с 3Ф не колупать. )))) А вот если поездить как следует - то такие заморочки выскакивают!!! Самой аж жутко становится.

 
15 Гру 2011 17:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ajavrik
"Бальзак"
ЛВЕФ
Алексин

Дописів: 22
Анкета
Лист

15 Дек 2011 18:14 Marihuana писав(ла):
Не знаю, не знаю
По моим ощущениям, доминирование функции не равно "чтоб заметили". Человек залипает на тройке. Не удивительно, что он уделяет ей много внимания. Она ж ко всему еще и процессионная. Так что может возникнуть ощущение, что выпендривается. Но это нередко лишь иллюзия. ИМХО.
(Хотя лично я обожаю выпендриваться по физике )


выпендриваться - очень подходящее слово, кстате)) но, действительно это не на постоянной основе
А я ещё и немного истероид по характеру)) или это гендерное, ХЗ. Ваще гремучая смесь - истероид с болевой ЧЭ и 3Э (ну всё, понеслась)))) )


 
15 Гру 2011 17:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Andrew-
"Габен"
ЛФЕВ
Враздумьях

Дописів: 22
Анкета
Лист

13 Дек 2011 00:09 Ajavrik писав(ла):
...
Интуита с 4Ф хорошо иллюстрирует эта картинка:


...

жесть... шею тянуть стало

а вот кто для болевого ЧЭ с 3Э безопаснее БЭтик с 1Э или ЧЭтик со 2Э? может кто пробовал?

 
18 Гру 2011 00:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1251
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Дек 2011 01:55 -Andrew- писав(ла):
а вот кто для болевого ЧЭ с 3Э безопаснее БЭтик с 1Э или ЧЭтик со 2Э? может кто пробовал?

А зачем выбирать между мокрым и холодным?

 
18 Гру 2011 08:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 546
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

18 Дек 2011 01:55 -Andrew- писав(ла):
жесть... шею тянуть стало

а вот кто для болевого ЧЭ с 3Э безопаснее БЭтик с 1Э или ЧЭтик со 2Э? может кто пробовал?

По моему опыту, соционика имеет приоритет над ПЙ.

Если выбирать из дуалов с 1э и не дуалов со 2э, при условии, что никакого иного выбора нет (хоть так и не бывает)я выберу со-квадрала, общие ценности многое дают. Причем, выбор такой и совершался, и всегда не от головы, а от сердца.

Хоть вторая эмоция из любой квадры мне приятна.

И это в реале, естественно.
11 Дек 2011 21:11 Mariquita писав(ла):
могу озвучить только то, что чувствую

есть как бы три уровня эмоций

внутренние, искренние, из глубины души. их часто тяжело заметить

второй уровень - то, что демонстируют. они есть, но они сиюминутны. начальник обхамил, а на вас сорвались.

третий - манипулятивные. когда демонстрируют эмоции, с целью добиться чего либо.

я ценю первый уровень. и когда их скрывают. второй и третий - могу еще и добавить негатива. не фиг тут)))

У вас четвертая эмоция?



Мы тут недавно обсуждали: у третьей эмоции, прежде, чем пойдет какая-то глубокая эмоция, глубокое чувство, идет боль. Фиг знает, что за, и откуда, я подозреваю давно: третья функция штука кармическая.

И вот если вернуться к боли, боль-то и стремишься избежать. с одной стороны, хочется суперпроцесса (со второй эмоцией), завораживает легкость процессирования второй эмоции, с другой западание в этой области хоть сколько-нибудь глубоко отдается достаточно сильной болью, что не добавляет желания "туда ходить".

Легко в этом смысле, когда ты точно знаешь, что боль не твоя (уловка мозга, понятно, но весьма облегчающая жизнь)- как, например, когда заместительствуешь в расстановках, или когда уже проработал свою алекситимию иначе и отличаешь уже "свое" от "чужого".

Однако, подозреваю, что подлинной эмоциональной свободы, так желаемой третьей эмоцией, ей никогда в этой жизни не суждено обрести.

Или есть такие просветленные?

 
18 Гру 2011 09:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 2
Порушень: 1
Флуд: 50%
Анкета
Лист

18 Дек 2011 10:47 kinofobaII писав(ла):
У вас четвертая эмоция?



Мы тут недавно обсуждали: у третьей эмоции, прежде, чем пойдет какая-то глубокая эмоция, глубокое чувство, идет боль. Фиг знает, что за, и откуда, я подозреваю давно: третья функция штука кармическая.




однозначно не третья) глубокие чувства и глубокие эмоции для меня с болью не связаны. хотя у меня ее видели. так что может и 3Э. я очень ценю попытку защитить меня от негатива. и, когда на меня разозлился близкий для меня человек, на то, что я тянула время по причине лени, то я подняла попу и пошла и сделала) а если бы он не стал скрывать негатив, то получил бы по полной программе.

чужую радость я тоже не ценю. скажем, если мужчина радуется, что рядом с ним любимая женщина, но тщательно скрывает это. если эта женщина - я, да, приятно. а если не я - какое мне дело до чужих эмоций?

у тебя так же?
Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
 
18 Гру 2011 10:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 546
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

18 Дек 2011 11:03 Mariquita писав(ла):
однозначно не третья)

в том посте было про ценность ЧУЖИХ эмоций, но любая тройка это я - ты-.
А не ты+.

 
18 Гру 2011 10:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 2
Порушень: 1
Флуд: 50%
Анкета
Лист

18 Дек 2011 11:13 kinofobaII писав(ла):
в том посте было про ценность ЧУЖИХ эмоций, но любая тройка это я - ты-.
А не ты+.


в каком "том"?



теорию я знаю, мне бы с собой разобраться))
Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
 
18 Гру 2011 10:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Andrew-
"Габен"
ЛФЕВ
Враздумьях

Дописів: 22
Анкета
Лист

18 Дек 2011 08:50 Vera_Novikova писав(ла):
А зачем выбирать между мокрым и холодным?

это чтобы знать от кого быстрее убегать

18 Дек 2011 09:47 kinofobaII писав(ла):
По моему опыту, соционика имеет приоритет над ПЙ.

Если выбирать из дуалов с 1э и не дуалов со 2э, при условии, что никакого иного выбора нет (хоть так и не бывает)я выберу со-квадрала, общие ценности многое дают. Причем, выбор такой и совершался, и всегда не от головы, а от сердца.

Хоть вторая эмоция из любой квадры мне приятна.

И это в реале, естественно.


да... интересно какие именно живьем ощущения от людей с такими сочетаниями аспектов

1 відвідувач подякували -Andrew- за цей допис
 
18 Гру 2011 13:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Ajavrik
"Бальзак"
ЛВЕФ
Алексин

Дописів: 23
Анкета
Лист

18 Дек 2011 10:47 kinofobaII писав(ла):
Мы тут недавно обсуждали: у третьей эмоции, прежде, чем пойдет какая-то глубокая эмоция, глубокое чувство, идет боль. Фиг знает, что за, и откуда, я подозреваю давно: третья функция штука кармическая.

И вот если вернуться к боли, боль-то и стремишься избежать. с одной стороны, хочется суперпроцесса (со второй эмоцией), завораживает легкость процессирования второй эмоции, с другой западание в этой области хоть сколько-нибудь глубоко отдается достаточно сильной болью, что не добавляет желания "туда ходить".

Однако, подозреваю, что подлинной эмоциональной свободы, так желаемой третьей эмоцией, ей никогда в этой жизни не суждено обрести.

Или есть такие просветленные?

Потрясающе... особенно выделенное.
Вроде, совершенно точно знаешь, что живой, но как-то худо-бедно утрамбовал всё, чтоб не болело, и тут 2Э... Правда, в моём случае это исключительно Черные Этики, так что сравнить не с чем. Возможно, с 2Э (в моём случае, повторюсь ЧЭ) особенно остро понимаешь, что уязвим - на свет достанут, но не факт, что "прикроют".

 
18 Гру 2011 13:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 2
Порушень: 1
Флуд: 50%
Анкета
Лист

18 Дек 2011 14:10 -Andrew- писав(ла):
это чтобы знать от кого быстрее убегать



когда полковники габены бегают в мирное время - это смешно. когда в военное - страшно.

может того... не бегать? а по любви?
18 Дек 2011 14:17 Ajavrik писав(ла):
Потрясающе... особенно выделенное.
Вроде, совершенно точно знаешь, что живой, но как-то худо-бедно утрамбовал всё, чтоб не болело, и тут 2Э... Правда, в моём случае это исключительно Черные Этики, так что сравнить не с чем. Возможно, с 2Э (в моём случае, повторюсь ЧЭ) особенно остро понимаешь, что уязвим - на свет достанут, но не факт, что "прикроют".


те 2Э из конфликтной квадры - лучше бы не трогали?
уж прикрыли, так прикрыли...
Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
 
18 Гру 2011 13:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

NigeL
"Гекслі"

СПб

Дописів: 29
Флуд: 10%
Анкета
Лист

18 Дек 2011 00:55 -Andrew- писав(ла):
а вот кто для болевого ЧЭ с 3Э безопаснее БЭтик с 1Э или ЧЭтик со 2Э? может кто пробовал?

Если из своей квадре - то безусловно БЭ-этик. Из своей квадры особо никто никаким ПЙ-типом не напрягает, да из чужих тоже, но из своей - всё-равно гораздо приятней
Я люблю когда осень
 
18 Гру 2011 13:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ajavrik
"Бальзак"
ЛВЕФ
Алексин

Дописів: 23
Анкета
Лист

18 Дек 2011 14:21 Mariquita писав(ла):
те 2Э из конфликтной квадры - лучше бы не трогали?
уж прикрыли, так прикрыли...

Нет, из конфликтной у меня Гюг и Дюмка, оба ФЭВЛ, там всё более-менее хорошо, на равных, правда, Дюмку сложно заподозрить в искренности, поэтому немного напрягает.
А вот Гамлеты ВЭФЛ и ФЭЛВ... именно, что особенно уязвим становишься. В процесс втягивают, а чем это всё закончится - сия тайна велика есть)))


 
18 Гру 2011 13:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 2
Порушень: 1
Флуд: 50%
Анкета
Лист

18 Дек 2011 14:32 Ajavrik писав(ла):
Нет, из конфликтной у меня Гюг и Дюмка, оба ФЭВЛ, там всё более-менее хорошо, на равных, правда, Дюмку сложно заподозрить в искренности, поэтому немного напрягает.
А вот Гамлеты ВЭФЛ и ФЭЛВ... именно, что особенно уязвим становишься. В процесс втягивают, а чем это всё закончится - сия тайна велика есть)))



ну с базовой по болевой - это с базовой по болевой)))

Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
 
18 Гру 2011 13:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЕ
Полевской

Дописів: 12
Анкета
Лист

Ajavrik, а не возикает желания побыть в тишине и одиночестве (физическом одиночестве) - это я про альфу?
У меня сенсорик альфы под боком и периодически такое желание возникает.
Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу... (с)
 
18 Гру 2011 14:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Diskurs
"Наполеон"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 82
Анкета
Лист

11 Дек 2011 18:25 Gammy писав(ла):
Проявления 3Э... Фиговые такие проявления у неё, я хочу сказать. Проблем много создаёт.
Резюме: Бальзаку-Бертье нужно круглосуточно иметь при себе переводчика "на человечачий".

просто Бертьеческое вы Бертье, и прочь сомненья хотя бы по этому вопросу. И за положение В тоже не волнуйтесь. Она у вас там, где у всех Бертье. ага.

подруге не смсить надо было, а звонить. Еще лучше - прийти. Но если никак - то в любом случае звонить! смс-ки, общие друзья и тп - ффтопку. Тем более с Жуковой.
Позвонить с тремя словами: слышала. Соболезную. В шоке. Какая помощь?

Даже если никакой не надо - вы человеку сообщили что 1. вам не все равно и 2. "вы у нее есть".

А вы, в лучшем Бертьешном сценарии, ухитрились нагородить огороду до небес, прогрузить толпу людей, и запутать ситуацию уже так, что легче с новой подругой сначала начать, чем с этой разрулить. Вагон энергозатрат - результат - катастрофа.

Вы хоть мне что ли пишите в таких случаях. Страшно же за вас иногда, ей Богу.

Распахнулись новые ворота в Невероятное и Возможное, начался новый день, когда все может случиться, если ты ничего против этого не имеешь.
1 відвідувач подякували Diskurs за цей допис
 
18 Гру 2011 14:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ajavrik
"Бальзак"
ЛВЕФ
Алексин

Дописів: 23
Анкета
Лист

18 Дек 2011 14:59 Malu_4711 писав(ла):
Ajavrik, а не возикает желания побыть в тишине и одиночестве (физическом одиночестве) - это я про альфу?
У меня сенсорик альфы под боком и периодически такое желание возникает.

Да я и так физически в одиночестве))) с дозировкой нет проблем))) Под боком только Донка ВЛФЭ - натурально клуб исследователей, интересно очень. Думаю, очень много друг другу даём, даже в плане той же социализации.
Ещё тут на форуме наткнулась на ссылку, что именно проявления 4-ки - самые здоровые, чистые и естественные. Хоть 4Э не "танцует", но точно адекватна, что радует.

А что касается сенсориков Альфы, так я на ночь у Дюмки только один раз и оставалась, и она у меня раза 3-4, больше точно не хочу, какое нужно терпение иметь. Это немного разное - встретиться где-нить и пошататься пусть даже 4 часа, но в быту?!!! Увольте!!! Почему-то даже у Гамки лучше. Так что сочувствую очень.

 
18 Гру 2011 14:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Andrew-
"Габен"
ЛФЕВ
Враздумьях

Дописів: 22
Анкета
Лист

18 Дек 2011 13:21 Mariquita писав(ла):
может того... не бегать? а по любви?


я согласная

18 Дек 2011 13:28 NigeL писав(ла):
Если из своей квадре - то безусловно БЭ-этик. Из своей квадры особо никто никаким ПЙ-типом не напрягает, да из чужих тоже, но из своей - всё-равно гораздо приятней

ммм... интересен опыт Бальзаков и Габенов
а Гека с 3Л разве не напрягает 1Л логиков 4 квадры?

 
18 Гру 2011 14:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Andrew-
"Габен"
ЛФЕВ
Враздумьях

Дописів: 22
Анкета
Лист

18 Дек 2011 14:45 Mariquita писав(ла):
ура! осталось только уговорить дочку Рокфеллера


а фото есть?
хотя слишком большой перепад соцслоев - не есть гуд

а почему именно ее? уговаривать? а хде любовь?

 
18 Гру 2011 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 2
Порушень: 1
Флуд: 50%
Анкета
Лист

18 Дек 2011 16:23 -Andrew- писав(ла):
а фото есть?
хотя слишком большой перепад соцслоев - не есть гуд

а почему именно ее? уговаривать? а хде любовь?


звонит сваха в представительство всемирного банка:
- вам в совет директоров хочет попасть простой русский Иван с 5ю классами образования.
- но! но!
- вы не поняли, к вам в совет директоров готов устроиться на работу простой русский Иван с 5ю классами образования - зять Рокфеллера
- ЙЕС! ЕЙС!

звонит Рокфеллеру:
- на вашей дочери хочет жениться простой русский Иван с 5ю классами образования.
- но! но!
- вы не поняли, на вашей дочери готов жениться член совета директоров всемирного банка
- ЙЕС! ЕЙС!

- Ну вот, Иван, а ты сомневался. дело сделано. Осталось только уговорить дочку Рокфеллера.

Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
1 відвідувач подякували Mariquita за цей допис
 
18 Гру 2011 15:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

NigeL
"Гекслі"

СПб

Дописів: 29
Флуд: 10%
Анкета
Лист

18 Дек 2011 14:35 -Andrew- писав(ла):
я согласная


ммм... интересен опыт Бальзаков и Габенов
а Гека с 3Л разве не напрягает 1Л логиков 4 квадры?

Ну как, да, бывают сложности. Просто уйти можно из сферы эроса, так скажем.
Я люблю когда осень
 
18 Гру 2011 15:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЕ
Полевской

Дописів: 12
Анкета
Лист


А что касается сенсориков Альфы, так я на ночь у Дюмки только один раз и оставалась, и она у меня раза 3-4, больше точно не хочу, какое нужно терпение иметь. Это немного разное - встретиться где-нить и пошататься пусть даже 4 часа, но в быту?!!! Увольте!!! Почему-то даже у Гамки лучше. Так что сочувствую очень.


Да не, там не так все критично. Это всего лишь соседка по квартире. И меня практически не дергают.
И с бытом проблем почти нет. Но покоя периодически хочется.

И кстати, относительно понимания 3-4 Вы хорошо написали. Прочувствовать до конца не дано, это правда. У меня мама **ЭФ (по моим прикидкам).


Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу... (с)
 
18 Гру 2011 16:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1251
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Вопрос к 3Э.
Как вы сами считаете, можно вас назвать романтичными, сентиментальными натурами?

 
18 Гру 2011 19:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gammy
"Бальзак"

Благовещенск

Дописів: 1
Анкета
Лист

19 Дек 2011 02:44 Vera_Novikova писав(ла):
Вопрос к 3Э.
Как вы сами считаете, можно вас назвать романтичными, сентиментальными натурами?

Со стороны вряд ли кто-то такое про меня скажет)но да, очень.Просто в отношениях не показываю:мне кажется, что буду нелепо выглядеть.Вообщем, "-Скажи мне что-нибудь тёплое-Батарея..."- это про меня.
18 Дек 2011 21:08 Diskurs писав(ла):
Вы хоть мне что ли пишите в таких случаях. Страшно же за вас иногда, ей Богу.


Ну..это..Шпасиба.
"Я умная и осторожная.Я никогда не пойду в темный подвал под тревожную музыку" (с)
3 відвідувача подякували Gammy за цей допис
 
20 Гру 2011 18:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 3я Эмоция

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 30 Чер 2024 02:49




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор