4 Авг 2009 16:16 Jizhachok писав(ла): Попробовала кратко изложить развитие конфликта, описанное В. Стратиевской.
Кроме того, Бальзак попадает под искренний допрос с пристрастием: Гюго ценит возможность рассказать что-то интересное, охотник порасспрашивать, но у Бальзака круг тем, которые можно обсудить, значительно уже.
Насколько описанный конфликт отвечает реальности?
Я бы сказал, что с точностью "до наоборот", по опыту могу сказать, что не встречал Гюгов даже с близким кругом возможных интересов и тем для обсуждения. Более того даже в сексе "диапазон приемлемости" у жены-Гюги значительно уже, что постоянно приводило к конфликту, особенно в первые годы брака.
Скорей, Гюго будет интересовать всегда что-то новое, в отличии от Баля, которому интересно одно и то же на протяжении длительного времени.
Недавно ситуация в китайском ресторане: Дон, Гюго:
- Круто, как много всего! Надо попробовать это и это, еще это и это!
Баль:
- У вас есть обычный эскалоп? Сегодня буду милым и приветливым. Никаких гадостей и цинизма. Вы все тут такие милые, ббблин.
1 відвідувач подякували Lljkl за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
2 Сен 2009 12:46 ndugu_mdogo писав(ла): Я бы сказал, что с точностью "до наоборот", по опыту могу сказать, что не встречал Гюгов даже с близким кругом возможных интересов и тем для обсуждения. Более того даже в сексе "диапазон приемлемости" у жены-Гюги значительно уже, что постоянно приводило к конфликту, особенно в первые годы брака.
вот мне интересно, как не имея общих интересов, и т.д. и т.п. бальзаки умудряются жениться на гюго?))) Сертификатов не имею, поэтому все вышесказанное - ИМХО
3 відвідувача подякували Typhoon за цей допис
Не сочтите за флуд, но все таки общие интересы - это, по-моему, все же не совсем к соционике, а несколько другое(тот же ПЙ-тип, мне кажется, гораздо важнее в плане общих интересов). Все течет, все меняется...ЛВФЭ(Лао-Цзы)
у меня сложилась сложная ситуация с Гюго, мужем моей подруги, который решил, что он, только он и именно он может меня перевоспитать(я так понимаю он имеет ввиду эмоционально раскрыть)....он почему-то считает меня глубоко несчасным человеком, хотя я до неприличия счастлив.
логика не берет его(говорит ага и делает посвоему)
пробелема в том, что выражаясь метафорически он "тянет меня в хоровод"(с), когда я не хочу. и вызывает(старается вызвать, для старых друзей которые меня знают) у всех впечатление что я исчадие ада каждый раз когда я отказываюсь. Кричит(не ругается а эмоциональн и нелогичено что-то доказывает вращая руками аки мельница), смотрит в глаза и чего-то хочет.
вобщем ревизия это понятно.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС
как это все остановить....ведь понятно же что ходить хороводом только потому что он так хочет я не стану ни прикаких условиях?
соционику он не читает, так как соционику в комиксах еще не писали(с)
волею судеб нам приходится общаться.
ЗЫ. я так понимаю у балей примерно та же проблема, так что я надеюсь это не сочтут оффтопом? был Indentity
2 Апр 2010 12:46 Vitaliy писав(ла): у меня сложилась сложная ситуация с Гюго, мужем моей подруги, который решил, что он, только он и именно он может меня перевоспитать(я так понимаю он имеет ввиду эмоционально раскрыть)....он почему-то считает меня глубоко несчасным человеком, хотя я до неприличия счастлив.
логика не берет его(говорит ага и делает посвоему)
пробелема в том, что выражаясь метафорически он "тянет меня в хоровод"(с), когда я не хочу. и вызывает(старается вызвать, для старых друзей которые меня знают) у всех впечатление что я исчадие ада каждый раз когда я отказываюсь. Кричит(не ругается а эмоциональн и нелогичено что-то доказывает вращая руками аки мельница), смотрит в глаза и чего-то хочет.
вобщем ревизия это понятно.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС
как это все остановить....ведь понятно же что ходить хороводом только потому что он так хочет я не стану ни прикаких условиях?
соционику он не читает, так как соционику в комиксах еще не писали(с)
волею судеб нам приходится общаться.
ЗЫ. я так понимаю у балей примерно та же проблема, так что я надеюсь это не сочтут оффтопом?
2 Апр 2010 14:11 SL писав(ла): Может быть, помогу, хоть я и не Габен и не Бальзак. То, что Вы описали, это типичная провокация, так сказать, попытка научить "правильной жизни" того, кто якобы живет неправильно. Выход, на мой взгляд, один единственный - холодный игнор. Но для этого Вам должно быть реально наплевать на то, что этот человек про Вас говорит. В этом случае у него не останется рычагов воздействия на Вас и в конце концов ему не останется ничего, как оставить Вас в покое. Сделать так, чтобы было _реально_ наплевать - это значит осознать то, что его слова - чушь, неправда (что, несомненно, так и есть). Если же Вас его слова задевают, то, значит, Вы внутренне с ними соглашаетесь. И пока эта ситуация не изменится, не исчезнут и его нападки, ИМХО. Удачи!
вы обо мне плохого мнения.
естесвенно я это осознаю все)))
холодный игнор идет итак, но этот гюгошка проявляет невменяемую настойчивость.....
меня это не ранит нисколько, я приведу грубую аналогию, когда вы утром спите и вам мешают мухи это же не говорит о том что вы с ними соглашаетесь когда отгоняете их от себя а они назойливо возвращаются и вы испытываете раздражение)))
не в этом дело, наша компания зная меня мило улыбается его попыткам втянуть меня в этот хоровод.
например мы сидим в кафе....тут он "Виталик, идем со мной дуэтом петь в караоке".
я ему отвечаю мол я не хочу.
а он разводит длинную тираду о том что я не умею радоватся жизни и что из-за меня всем скучно.
его и другие убеждают что это мол не так, и мы знаем зачем нам виталик в компании нужен и какую роль он для нас играет.
а этот утверждает что мы просто из-за меня они незнают что такое весилиться по настоящему.
и ставит ситуацию таким боком, что мол он ко мне со всей душей а я бука.
дело в том что у нас компания дейсвует как бы по праву "вета" если нет говорит один, то это нет для всех....и раньше все было супер)))
так что это сенсорное противостояние скорее.
у меня вопрос стоит так, есть ли способ нейтрализовать это противостояние мирным способом, или это просто пример плохо воспитанного Гюго, потому что признаюсь чесно я их лично и близко не знаю)))
потому что я в таких ситуациях ухожу за стену ограничительной и жду когда ему надоест биться головой об стену, но у него столько энергии.......мне уже надоедает)))
так получается что все хорошу когда нет или его или меня...в этом собсвенно и лажа. был Indentity
Виталик, слушай сюда, я тебя сейчас плохому научу!
В следующий раз когда этот несносный приятель будет приставать с очередной инициативой, смотришь ему пристально в глаза и удивленно так спрашиваешь: как, ты разве не знаешь, что ученые НИИ цитологии и генетики выяснили, что так как микрофоны в караоке-барах никогда не дезинфицируются, риск подхватить в таких местах вирус желтой лихорадки увеличивается на 164 процента? Ты сам можешь рисковать своим здоровьем сколько вздумается, но принуждать к этому других в высшей степени аморально с твоей стороны, никогда не думал, что ты на такое способен *крайняя степень удивления в глазах*.
Ну разумеется, вместо желтой лихорадки может быть какая угодно пурга и чем более правдоподобная тем круче. Я примерно так однажды отвадила одну очень настырную гюгу. Правда, она потом ходила и рассказывала всем про меня гадости, но по крайней мере ко мне лично больше не приставала с задушевными разговорами, что от нее и требовалось.
Ребята, а вы, случайно, Гюго с террористами не путаете?
Мы великолепно чувствуем настрой и настроение (да, мы даже понимаем, насколько разные эти две вещи) собеседника и всей компании в целом.
Никогда Гюго не будет силой тянуть никого ни в хоровод, ни петь караоке.
В случае у Виталия, считаю, это не ТИМным проявлением....либо ошибка при типировании Гюго.
Спасибо Jizhachok за копирование Стратиевской - некоторые моменты очень похожи. Бум стараться аккуратно обходить их. ВЛЭФ
1 відвідувач подякували Niagara за цей допис
2 Апр 2010 17:10 Niagara писав(ла): Ребята, а вы, случайно, Гюго с террористами не путаете?
Мы великолепно чувствуем настрой и настроение (да, мы даже понимаем, насколько разные эти две вещи) собеседника и всей компании в целом.
Никогда Гюго не будет силой тянуть никого ни в хоровод, ни петь караоке.
В случае у Виталия, считаю, это не ТИМным проявлением....либо ошибка при типировании Гюго.
Спасибо Jizhachok за копирование Стратиевской - некоторые моменты очень похожи. Бум стараться аккуратно обходить их.
А может быть все дело в Эмоции?
Вот меня с моей 3-ей чаще всего тормошат другие и порой силой вытаскивают из-за стола на танцпол.
Как мне от таких весельчаков спасаться? Не сидеть же весь вечер под столом? ))) ВЛЭФ
2 Апр 2010 16:10 Niagara писав(ла): Ребята, а вы, случайно, Гюго с террористами не путаете?
Мы великолепно чувствуем настрой и настроение (да, мы даже понимаем, насколько разные эти две вещи) собеседника и всей компании в целом.
Никогда Гюго не будет силой тянуть никого ни в хоровод, ни петь караоке.
В случае у Виталия, считаю, это не ТИМным проявлением....либо ошибка при типировании Гюго.
Спасибо Jizhachok за копирование Стратиевской - некоторые моменты очень похожи. Бум стараться аккуратно обходить их.
да
он свято верит что хочет мне добра))))
а еще он искренне уверен что наша компания держит неверный курс потому что я ставлю какие-то блоки....какие блоки он обьяснить не может, что и понятно....я же очень дотошно спрашиваю и развожу))) был Indentity
А вообще-то....я не встречала пока ни одной Гю, которая бы кого-то тормошила или куда-то тащила.
2 Апр 2010 16:41 Vitaliy писав(ла): да
он свято верит что хочет мне добра))))
А мы не хотим добра.... Злые мы.
Мы хотим, чтобы вам было комфортно и хорошо. А самое главное, чтобы вы в нашем присутствии чувствовали себя самим собой. Это, мы считаем, самое ценное. ВЛЭФ
2 Апр 2010 15:42 Marihuana писав(ла): Виталик, слушай сюда, я тебя сейчас плохому научу!
В следующий раз когда этот несносный приятель будет приставать с очередной инициативой, смотришь ему пристально в глаза и удивленно так спрашиваешь: как, ты разве не знаешь, что ученые НИИ цитологии и генетики выяснили, что так как микрофоны в караоке-барах никогда не дезинфицируются, риск подхватить в таких местах вирус желтой лихорадки увеличивается на 164 процента? Ты сам можешь рисковать своим здоровьем сколько вздумается, но принуждать к этому других в высшей степени аморально с твоей стороны, никогда не думал, что ты на такое способен *крайняя степень удивления в глазах*.
Ну разумеется, вместо желтой лихорадки может быть какая угодно пурга и чем более правдоподобная тем круче. Я примерно так однажды отвадила одну очень настырную гюгу. Правда, она потом ходила и рассказывала всем про меня гадости, но по крайней мере ко мне лично больше не приставала с задушевными разговорами, что от нее и требовалось.
бесподобно, я мысль вашу понял, но это как разовая акция прекрасно, а вот в такой хронической ситуации......
2 Апр 2010 16:42 Niagara писав(ла): А вообще-то....я не встречала пока ни одной Гю, которая бы кого-то тормошила или куда-то тащила. А мы не хотим добра.... Злые мы.
Мы хотим, чтобы вам было комфортно и хорошо. А самое главное, чтобы вы в нашем присутствии чувствовали себя самим собой. Это, мы считаем, самое ценное.
рррррр......комфортно и хорошо как видите вы, а не я))))
так он считает что нужно меня сначала перевоспитать а потом дать быть собой.
и тянуть в хоровод это метафора)))
не только танцев касается.
и он мегапозитивный и добрый(в том смысле что я это вижу)...зря вы обижаетесь)))
просто как гюго обьяснить что его благими намерениями..........? был Indentity
2 Апр 2010 16:34 SL писав(ла): Гюго же это "вечный праздник жизни" только, увы, далеко не всем хочется превращать свою жизнь в вечный праздник.
А вот где-то здесь я уже слышала нечто подобное.... Да было так: "Гюго - это вечный позитивчик".
Ваши слова, да Богу в уши....
Давайте не будем мыслить штампами. Теория это, конечно, хорошо, но даже в теории не так передаются эмоции и настрой Гюгошек.
Мы скорее пламенные и старастные, а не праздничные и весельчаки.
Кто может почувствовать разницу?
2 Апр 2010 16:44 Vitaliy писав(ла): рррррр......комфортно и хорошо как видите вы а не я))))
А я не вижу, я просто чувствую, что в тот или иной момент чувствует человек, который рядом, что он желает. Какое у него настроение и что в данную минуту ему хочется - покоя или плясок до седьмого пота. Дуалов чувствую наиболее остро и точно.
Вы на протяжении моих нескольких постов не можете понять, что мы понимаем не по своему, а мы чувствуем то, что хотите вы. Я еще раз повторяю, что поведение вашего родственника - не ТИМное. Ищите в другом месте. ВЛЭФ
1 відвідувач подякували Niagara за цей допис
2 Апр 2010 17:40 Niagara писав(ла): А может быть все дело в Эмоции?
Вот меня с моей 3-ей чаще всего тормошат другие и порой силой вытаскивают из-за стола на танцпол.
Как мне от таких весельчаков спасаться? Не сидеть же весь вечер под столом? )))
Я тоже за то, чтобы не смешивать ЧЭ и Эмоцию. Когда меня вытаскивают на танцпол, я обычно вытаскиваюсь и танцую с удовольствием. Ну или не вытаскиваюсь и не танцую. Но вот когда мне пытаются объяснить, что танцевать необходимо потому что... - это верный способ нарваться на грубость.
Конкретно та гюго, которую я отшивала вышеупомянутым способом, приставала ко мне с душеспасительными беседами, абсолютно безэмоциональными между прочим. Типа сочувствовала. И просто вежливый перевод разговора на другую тему на нее не действовал, она считала, что я стесняюсь ей душу излить или что-то в этом роде и усиливала напор. А поскольку всё происходило в замкнутом пространстве больницы, то сбежать от нее было некуда, так что пришлось импровизировать.
2 Апр 2010 16:55 Marihuana писав(ла): Я тоже за то, чтобы не смешивать ЧЭ и Эмоцию. Когда меня вытаскивают на танцпол, я обычно вытаскиваюсь и танцую с удовольствием. Ну или не вытаскиваюсь и не танцую. Но вот когда мне пытаются объяснить, что танцевать необходимо потому что... - это верный способ нарваться на грубость.
Конкретно та гюго, которую я отшивала вышеупомянутым способом, приставала ко мне с душеспасительными беседами, абсолютно безэмоциональными между прочим. Типа сочувствовала. И просто вежливый перевод разговора на другую тему на нее не действовал, она считала, что я стесняюсь ей душу излить или что-то в этом роде и усиливала напор. А поскольку всё происходило в замкнутом пространстве больницы, то сбежать от нее было некуда, так что пришлось импровизировать.
вот вот и он говорит, что я чего-то стесняюсь.....насчет танцпола...я не то что на нем танцую, я на нем еще и играю иногда.
вот уже восьмой месяц человек пытается меня убедить, что я угрюмый и замкнутый и из-за этого всем плохо))) был Indentity
2 Апр 2010 16:49 Niagara писав(ла): А вот где-то здесь я уже слышала нечто подобное.... Да было так: "Гюго - это вечный позитивчик".
Ваши слова, да Богу в уши....
Давайте не будем мыслить штампами. Теория это, конечно, хорошо, но даже в теории не так передаются эмоции и настрой Гюгошек.
Мы скорее пламенные и старастные, а не праздничные и весельчаки.
Кто может почувствовать разницу? А я не вижу, я просто чувствую, что в тот или иной момент чувствует человек, который рядом, что он желает. Какое у него настроение и что в данную минуту ему хочется - покоя или плясок до седьмого пота. Дуалов чувствую наиболее остро и точно.
Вы на протяжении моих нескольких постов не можете понять, что мы понимаем не по своему, а мы чувствуем то, что хотите вы. Я еще раз повторяю, что поведение вашего родственника - не ТИМное. Ищите в другом месте.
ладно, такое...я вобщем-то не особо расчитывал на успех, когда просил совета, ибо тут имеет место быть какая-то особая невминяемость....и не родсвенник он мне, а муж моей подруги)))
и он прекрасно чуствует что я хочу и что не хочу, он просто считает что я чуствую неправильно)))
у меня единсвенная мысль что это сенсорное противоборство какое-то...в компании только два сенсорика он и я)))
все мои предложения блокирует он(дуется как ребенок и сидит с кислой миной)
все его предложения блокирую я....причем половину из принципа уже, а вторую половину, потому что он как правило предлагает примитивные развлечения(для меня примитивные)
как только я "отпускаю" ситуацию....тут же оказываюсь там где мне ощутимо некомфортно, так что и принять этого я не могу.
понятно что не он корень зла, а оба хороши, но выхода я всеравно не вижу))) был Indentity
2 Апр 2010 17:02 Vitaliy писав(ла): понятно что не он корень зла, а оба хороши, но выхода я всеравно не вижу)))
А я, если честно, проблемы в этом не вижу.
Нет...ну если для вас так важно, что о вас думает родственник, то да....проблема.
Но вы-то сами ведь так не считаете? А это главное! ВЛЭФ
2 Апр 2010 17:49 Niagara писав(ла): Мы скорее пламенные и старастные, а не праздничные и весельчаки.
))) Ну и что? Это что существенная разница? ))) Я ее не вижу да и не важно это.
что мы понимаем не по своему, а мы чувствуем то, что хотите вы.
Да-да-да, вот это оно самое!!!!
Пожалуйста, НИНАДА! Занимайтесь своими чувствами и желаниями, а нам оставьте наши! Без вашего участия! И тогда наша вам благодарность будет безгранична! 3 відвідувача подякували Marihuana за цей допис