Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Дуализация. Возможно ли ужиться с конфликтёром?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Дуализация. Возможно ли ужиться с конфликтёром?


Vesna-Krasna
"Гамлет"

Дописів: 55
Анкета
Лист

15 Авг 2009 15:15 Laly писав(ла):
А Вы воспринимаете этот контроль не как заботу а как вмешательство в личное? Посягательство на личную территорию?

Нет, я осознаю, что это проявление заботы. У меня же мама Максим, всю жизнь она меня продолжает опекать и контролировать. Порой это приятно, даже необходимо, когда в меру. И всё же совместное прожитиё с Габеном можно сказать "развращает" Гамлета своей вседозволенностью, к чему конечно же привыкаешь и мириться с ограничениями, свойственными Максимам, уже делается сложнее.

 
15 Сер 2009 16:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1041
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Авг 2009 16:20 Yroslava писав(ла):
Очень прошу указать мне на мой пост, где я говорила за двоих. И Габену со мной не просто - не отказываюсь от этого. Но если Габен не уходит, а ему есть куда идти, то значит любит, я так считаю. Или вы любовь уже в принципе не рассматриваете, мы все под тотальным колпаком соционики и похожи на биологических роботов с 8 функциями

https://socionika.info/thread/11826----1210864446.html#1210864446

Да, Вы пишете про дистанцию. Но дело в том, что гамлет генерирует ЧЭ даже когда молчит. Поэтому габену душно не только в момент ссоры, а вообще всегда, когда он рядом с Вами. И чем дальше, тем сильнее он это чувствует.
И для гамлета это самое "выдерживание дистанции" дешево не обходится.
Если у Вас все терпимо, то, говорю же - возможна ошибка в типировании. Это самое безобидное предположение
Поймите, не может быть в ИО конфликта "чем мы дольше вместе, тем лучше друг друга понимаем и делаемся ближе, потому что любовь". Все наоборот.
Это знают НА ПРАКТИКЕ люди, у которых тоже была (и, м.б. есть до сих пор) любовь. Но на другой чашке весов - взаимное разрушение, психическое и физическое. А Вы им про "стараться" и "не представляю постоянного конфликта".
Может, и правда, дело в том, что именно - не представляете? Так это же замечательно!
15 Авг 2009 16:20 Yroslava писав(ла):
мы все под тотальным колпаком соционики и похожи на биологических роботов с 8 функциями

Ну... Вы же не спорите с тем, что родились женщиной и навсегда ею останетесь? Под колпаком, тксть, пола
Много в жизни смешных потерь (с)
3 відвідувача подякували LanaGor за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
15 Сер 2009 16:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yroslava
"Гамлет"

Дописів: 39
Анкета
Лист

15 Авг 2009 15:58 Freyja писав(ла):
а можно пояснить этот момент? Я просто не понимаю схему: Гамлетесса вынуждает себя сдерживать ЧЭ?

В принципе это легко, при наличии желания и тренировки. мне есть где её выплеснуть, мою ЧЭ. Зачем с мужем, если ему это некомфортно. И это безрезультатно. Я, как человек рациональный, головой об стенку биться не люблю Притирка, возможна в конфликтных отношениях, при наличии любви и желания быть вместе. Но 100% легкости и непренужденности в таких отношениях не будет. и ещё мне кажется, что именно Гамлеты могут легко уживаться в конфликтных отношениях, т.к. тонко чувствуют своего партнера и с удовольствем пробуют себя в разных ролях. Но, ещё раз повторюсь, соционика в этом очень помогает.

1 відвідувач подякували Yroslava за цей допис
 
15 Сер 2009 16:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1042
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Кроме того, что этот самый "колпак соционики" с Вас (ну не именно с Вас, тут я еще и других участников темы имела в виду, Вв недавно пришли) как раз и пытаются сорвать Кто его надел-то? Вы ж живете с человеком, действительно, а не тем, какой ТИМ ему приписали, да и себе тоже
Много в жизни смешных потерь (с)

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
15 Сер 2009 16:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yroslava
"Гамлет"

Дописів: 40
Анкета
Лист

15 Авг 2009 16:34 LanaGor писав(ла):
Кроме того, что этот самый "колпак соционики" с Вас (ну не именно с Вас, тут я еще и других участников темы имела в виду, Вв недавно пришли) как раз и пытаются сорвать Кто его надел-то? Вы ж живете с человеком, действительно, а не тем, какой ТИМ ему приписали, да и себе тоже

Жутко интересно было бы перетипироваться или супруга перетипировать. Но, к сожалению, с ТИМами полное попадание. Я б лучше тим поменяла, чем знать, что мы на всю жизнь в постоянном конфликте . Я думаю, если Вы читали мои посты, сомнений в ТИМах у Вас не возникло? Или есть варианты?

 
15 Сер 2009 16:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1043
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Авг 2009 16:42 Yroslava писав(ла):
Жутко интересно было бы перетипироваться или супруга перетипировать. Но, к сожалению, с ТИМами полное попадание. Я б лучше тим поменяла, чем знать, что мы на всю жизнь в постоянном конфликте . Я думаю, если Вы читали мои посты, сомнений в ТИМах у Вас не возникло? Или есть варианты?

Мужа Вашего я не знаю, по постам типировать сложно, даже по анкетам... Вообще точное типирование - сложная штука. Многим людям кажется, что они "точно попали", однако... Сомнение возникло - когда Вы написали, что можете виртуозно управлять своей ЧЭ. Базовой не поуправляешь особо. Творческой - другое дело. Я живу в родственном браке, муж тоже болевой ЧЭ. Вот тут действительно могу сказать - приходится вертеться... И изливать в других местах, и сдерживать... и все равно нет-нет, да сорвет. Расслабляться опасно Но ничего, нормально живем и даже мысли нет все рвать и нестись на поиски прекрасного дуала... Хоть что там соционика говорит. (Хоть и говорит правду - про дуализацию, вот, даже в виртуале она ощущается...)

Но в том-то и дело, что никакой приговоренности к "постоянному конфликту" нет! Вы же уже живете, и видите, что и как у вас получается, а чего не получается. Если Вам действительно удается неплохо уживаться, то иди она лесом, соционика
Со временем и с ТИМами поточнее определитесь.
Много в жизни смешных потерь (с)

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
15 Сер 2009 16:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yroslava
"Гамлет"

Дописів: 41
Анкета
Лист

15 Авг 2009 16:28 LanaGor писав(ла):
https://socionika.info/thread/11826----1210864446.html#1210864446

Да, Вы пишете про дистанцию. Но дело в том, что гамлет генерирует ЧЭ даже когда молчит.

Как раз в этом моем сообщении нет высказываний на тему, что моему Габену со мной в конфликте легко. Наоборот -классический вариант конфликта Габен-Гамлет.
Про генерацию ЧЭ в момент молчания... Понимаете, я не сдерживаю себя долго, не молчу многозначительно и не "терплю". Вот это ощущается и молча. Я перевожу мысли, разговор и расслабляюсь. Не знаю понятно ли выразилась?

А по поводу соционики.. я думаю, что у соционики все впереди, и не только на 16 типов будут опираться, но и ещё какой-нибудь признак будет открыт, разряды ТИМам добавлены и т.п. И будет что-то вроде таблицы Менделеева в химии . Более, так сказать, многогранно

 
15 Сер 2009 16:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1044
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Авг 2009 16:51 Yroslava писав(ла):
Про генерацию ЧЭ в момент молчания... Понимаете, я не сдерживаю себя долго, не мочу многозначительно и не "терплю". Вот это ощущается и молча.

Я просто немножко видела гамлетов И знаю, как оно - рядом с ними. Даже (и именно!) когда они расслаблены, спокойно общаются и т.д.
Потому и ходят про них стереотипы - мол, многозначительно молчат и чего-то там вечно демонстрируют, истерят и желают быть в центре внимания. Ничего подобного. Это все чисто потому, что эмоции гамлета изливаются вовне всегда, просто в силу того, что он их ИСПЫТЫВАЕТ, а испытывает всегда, ибо это базовая функция. Невозможно ее контролировать, даже осознавать сложно. Хоть что Вы изображаете, хоть мраморную статую - болевой ЧЭ будет страдать от этих самых эмоций, которые будет испытывать статуя и Вы в момент игры
Вот в этом суть ИО конфликта.
Люди в таких отношениях могут вообще не ругаться. И все равно им рядом плохо. Чем дальше, тем хуже. Это, как выше писали, все равно что жить в спортзале, не есть и не спать при этом.
Много в жизни смешных потерь (с)

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
15 Сер 2009 16:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yroslava
"Гамлет"

Дописів: 42
Анкета
Лист

15 Авг 2009 16:58 LanaGor писав(ла):
Я просто немножко видела гамлетов И знаю, как оно - рядом с ними. Даже (и именно!) когда они расслаблены, спокойно общаются и т.д.
Потому и ходят про них стереотипы - мол, многозначительно молчат и чего-то там вечно демонстрируют, истерят и желают быть в центре внимания. Ничего подобного. Это все чисто потому, что эмоции гамлета изливаются вовне всегда, просто в силу того, что он их ИСПЫТЫВАЕТ, а испытывает всегда, ибо это базовая функция. Невозможно ее контролировать, даже осознавать сложно. Хоть что Вы изображаете, хоть мраморную статую - болевой ЧЭ будет страдать от этих самых эмоций, которые будет испытывать статуя и Вы в момент игры
Вот в этом суть ИО конфликта.
Люди в таких отношениях могут вообще не ругаться. И все равно им рядом плохо. Чем дальше, тем хуже. Это, как выше писали, все равно что жить в спортзале, не есть и не спать при этом.


Я с удовольствием бы перетипировалась. Но все остальные ТИМы - это совсем не я... Немного Гексля на меня похожа, немного Донка, немного Гюгошка.

Быть может дело в том, что я в жизни не встречала людей, которые бы одобряли и наслаждались эмоциями Гамлетов... Попытка соответствовать ожиданиям окружающих?

 
15 Сер 2009 17:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1045
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Авг 2009 17:22 Freyja писав(ла):
Видели бы вы как это у Гамлетов выглядит "казаться незаметным"))))

Видели, видели
Об том и речь.
15 Авг 2009 17:21 Yroslava писав(ла):
Я с удовольствием бы перетипировалась. Но все остальные ТИМы - это совсем не я... Немного Гексля на меня похожа, немного Донка, немного Гюгошка.


Вы по описаниям типировались? Это ненадежно.
Тут, похоже, вообще один надежный сполсоб существует - вникать в теорию и разбираться самому, где там чего и как работает.
Ну, можете анкету в "Вирттипирование" выложить, может, кто скажет что дельного
Ну... вот такая она, соционика. Еще и в виртуале...
Однако реальная жизнь - первична!
(Собсно, отсюда все перетипирования - куда проще предположить, что человек не разобрался с кружочками, чем неадекватно оценивает собственную жизненную ситуацию).

Много в жизни смешных потерь (с)
 
15 Сер 2009 17:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Panterra
"Гамлет"

Дописів: 108
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Авг 2009 16:14 Yroslava писав(ла):
Но мы же мастера высшего пилотажа по ЧЭ. Мы же чувствуем тона и полутона. Не представляю постоянного конфликта Гама и Габена. Ну разбор полета, Гам наступает, Габен защищается. Но ему же плохо! Дышать нечем. Гамлет не может этого не чувствовать и добивать никогда не станет... Дистанцию в общение выдерживать, вот что Гамлету действительно сложно. Нам же хочется повеситься на любимом мужчине со словами "ты мой и я твоя навеки". А Габен ну просто вступоре. Вроде любимая любит, вроде верная - радоваться надо, а ему тошно, бедненькому и запирается Габенчик в раковину, а Гамлетесса недоумевает. Но все приходит в опытом

Не знаю, мож я конечно не Гамлет, но я не чувствую полутонов и какое я произвожу впечатление своими "эмоциями". Мне-то кажется, что я просто общаюсь, допустим, Макс ржет, а Габен глаза отводит при этом. У меня даже мысли не было, что я его чем-то напрягаю. Щас только доходить начинает, почему некоторые отворачиваются от меня в момент моего вещания, а другие подтягиваются.. А еще мне говорили, что у меня даже спина чего-то выражает, даже если на лице ни одной эмоции. Чего она может выражать, мне правда непонятно . Поэтому и сомневаюсь, что Габен меня выдержит. Я-то с ним точно уживусь, он с едой меня будет поддерживать и принимать решения, а вот он как - не знаю..

 
15 Сер 2009 17:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Panterra
"Гамлет"

Дописів: 110
Флуд: 2%
Анкета
Лист

У меня давно уже такое ощущение, что в эмоциях лучше разбираются логики с ЧЭ в супер-иде ).

 
15 Сер 2009 18:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"

Дописів: 554
Флуд: 12%
Анкета
Лист

14 Авг 2009 22:35 LanaGor писав(ла):
А еще по ощущениям - полудуал привлекает больше и сильнее, чем дуал В него влюбиться можно с первого взгляда Кажется очень близким человеком, и по духу, и вообще. Вот так взять и идти на край света...
А дуала... пока заметишь, да разглядишь, да сообразишь... Ать - его уже и нету

у меня другое ощущение.
отношения очень комфортные, но быстро становится скучно вместе.
для быта и совместного ведения хозяйства - идеальные.
зы: я спец по полудуальности.

14 Авг 2009 21:59 Laly писав(ла):
Каждый получает состояние душевного комфорта и начинает реализовываться? Это не полудуальность?

полудуальность - каждый получает состояние душевного и физического комфорта, но...реализовываться не начинает.
а уйти почти невозможно - комфорт очень сильный.

уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
 
15 Сер 2009 19:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1048
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Авг 2009 19:22 Asana писав(ла):
у меня другое ощущение.
отношения очень комфортные, но быстро становится скучно вместе.
для быта и совместного ведения хозяйства - идеальные.
зы: я спец по полудуальности.


Я не спорю, у меня только опыт деловых полудуальных. До "скучно" мы не дошли Но если мне очень плохо было, то нап это как-то чувствовал из своей Москвы, и звонил мне, и приводил меня в порядок получасовым разговором. Он вообще просто сам по себе очень хороший человек
Много в жизни смешных потерь (с)
 
15 Сер 2009 19:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"

Дописів: 555
Флуд: 12%
Анкета
Лист

А еще прочитала я в этой две страгицы стереотипов про нас и наши дуалов: все Гексли безобжные коккетки, а Габены флегматичные обжоры....
Решила не комментировать.

По теме. Можно, конеш, тренировать свою психологическую устойчивость, проживая в конфликтном браке. Но зачем?
я лучше на работе своей творческой поразвлекаюсь, а дома я хочу чувствовать себя свободно, спокойно и комфортно. А не как в тылу врага.
но вот вопрос : а ежели ребенок конфликтер?от него не уйдешь!! и как тогда?
уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
 
15 Сер 2009 19:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1050
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Авг 2009 19:35 Asana писав(ла):
а ежели ребенок конфликтер?от него не уйдешь!! и как тогда?

Ну, ребенок - это ненадолго Он все равно уйдет. На это время можно и запастись терпением и всем таким И стараться одно: не поломать. Тут нормально, в одну сторону, выбора нет... Хоть и трудно, конечно
Много в жизни смешных потерь (с)
 
15 Сер 2009 19:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yroslava
"Гамлет"

Дописів: 43
Анкета
Лист

15 Авг 2009 19:35 Asana писав(ла):
А еще прочитала я в этой две страгицы стереотипов про нас и наши дуалов: все Гексли безобжные коккетки, а Габены флегматичные обжоры....
Решила не комментировать.



По-моему тут Габенам в любви на каждой странице признавались , их конфликтеры, что, на мой взгляд дорого стоит. Вот уж кто не флегма, так это Габен. А Гексли ну кокеточки, ну тащаться от этого Габены, что плохого, сама без кокетства жить не могу Мы ж не ограничивали их личность этим описанием, так уж... как одна из творческой натуры.
15 Авг 2009 19:35 Asana писав(ла):
ежели ребенок конфликтер



Вот именно так. Своего мужа и ребенка я ставлю на одну ступень в моем к ним отношении. Это моя семья, мои любимые, близкие и родные. С ребенком конфликтером как советуют поступать, мне очень интересно

1 відвідувач подякували Yroslava за цей допис
 
15 Сер 2009 19:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"

Дописів: 556
Флуд: 12%
Анкета
Лист

15 Авг 2009 19:42 LanaGor писав(ла):
Ну, ребенок - это ненадолго Он все равно уйдет. На это время можно и запастись терпением и всем таким И стараться одно: не поломать. Тут нормально, в одну сторону, выбора нет... Хоть и трудно, конечно

ребенок - это навсегда.

15 Авг 2009 19:45 Yroslava писав(ла):
По-моему тут Габенам в любви на каждой странице признавались , их конфликтеры, что, на мой взгляд дорого стоит. Вот уж кто не флегма, так это Габен. А Гексли ну кокеточки, ну тащаться от этого Габены, что плохого, сама без кокетства жить не могу

ничего плохого Но стереотип странный. Я вообще не коккетлива, к примеру. А вот то, что мне нужна свобода реализации - так это да. ( прибежала - убежала)

уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
 
15 Сер 2009 19:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yroslava
"Гамлет"

Дописів: 44
Анкета
Лист

15 Авг 2009 19:42 LanaGor писав(ла):
Ну, ребенок - это ненадолго Он все равно уйдет. На это время можно и запастись терпением и всем таким И стараться одно: не поломать. Тут нормально, в одну сторону, выбора нет... Хоть и трудно, конечно

Не понял? Как уйдет? Мне за тридцать, сестре около 40, мы каждый день с родителями, как минимум перезваниваемся, все выходные и праздники обязательно встречаемся...
Вот и я о том же, во внимание нужно брать ещё воспитание, моральные ценности, привитые в семье. Тут одной соционикой не обойтись...

1 відвідувач подякували Yroslava за цей допис
 
15 Сер 2009 19:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1051
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Авг 2009 19:52 Yroslava писав(ла):
Не понял? Как уйдет?

В свою жизнь. Самостоятельную.

во внимание нужно брать ещё воспитание, моральные ценности, привитые в семье. Тут одной соционикой не обойтись...

Простите, тема разговора от меня ускользнула. Где именно Вы не хотите обходиться одной соционикой?
Много в жизни смешных потерь (с)
 
15 Сер 2009 20:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Дуализация. Возможно ли ужиться с конфликтёром?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Вер 2024 13:24




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор