Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Дуализация. Возможно ли ужиться с конфликтёром?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Дуализация. Возможно ли ужиться с конфликтёром?


Laly
"Максим"

Дописів: 167
Флуд: 1%
Анкета
Лист

16 Авг 2009 10:59 Freyja писав(ла):
)))) я думаю, что Гамлет никогда не смиряется, ведь в отношениях важен драйв, игра-борьба и проч. таким образом поддерживается постоянный интерес, поэтому в парах Гам-Макс так мало измен, не до других людей, с собой бы разобраться.


Но тогда мы можем тоже самое сказать о конфликтных отношениях? Или СЭ?

 
16 Сер 2009 11:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Freistyle
"Дюма"

Дописів: 45
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2009 08:55 Yroslava писав(ла):
Насколько я знаю, уважаемая Aksuta, история не терпит сослагательного наклонения. С той же вероятностью можно сказать, что если б женой Вашего дедушки была Еська, он тихо коротал бы свою старость в доме душевнобольных.


Да, Aksuta, и що вы тут нас запугиваете?!
Если открыть тему с названием. Дуализация? Возможно ли выжить в квазитождественных/миражных/акитационных и т.д. отношениях? Тож много интересного понапишут и везде какие-нибудь страшилки



1 відвідувач подякували Freistyle за цей допис
 
16 Сер 2009 11:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laly
"Максим"

Дописів: 168
Флуд: 1%
Анкета
Лист

16 Авг 2009 11:44 Freistyle писав(ла):
Думаю, что не одно и тоже! У моей подруги Гексли мама Габен (сколько себя помню) частенько позванивала и спрашивала: а когда домой?!


Выходит для взаимопонимания сначало важны отношения и наши роли в этих взаимоотношениях (мама и дочь или дочь и ее муж (м/ч) - разное), а потом уже соционическое влияние?

 
16 Сер 2009 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Freistyle
"Дюма"

Дописів: 46
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2009 11:53 Laly писав(ла):
Выходит для взаимопонимания сначало важны отношения и наши роли в этих взаимоотношениях (мама и дочь или дочь и ее муж (м/ч) - разное), а потом уже соционическое влияние?


Не знаю Но факт: для меня тоже бабушка Жуков, папа Жуков и начальник Жуков - это три разные степени контроля, давления и комфортности в отношениях
Чет зафлудили мы тему в конец
А Дуализация в конфликтных отношениях невозможна, возможна только кОнфлИктизацИя, а ужиться можно
Впрочем, я не понимаю что такое дуализация, если кто раскажет, объяснит простыми словами без: базовая наполняется и т.п., то было бы интересно узнать

 
16 Сер 2009 11:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laly
"Максим"

Дописів: 169
Флуд: 1%
Анкета
Лист

16 Авг 2009 11:56 Freistyle писав(ла):
Не знаю Но факт: для меня тоже бабушка Жуков, папа Жуков и начальник Жуков - это три разные степени контроля, давления и комфортности в отношениях
Чет зфлудили мы тему в конец


Мне сейчас кажется, что первичны социальные роли, а потом уже соционические взаимоотношения

1 відвідувач подякували Laly за цей допис
 
16 Сер 2009 11:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Freistyle
"Дюма"

Дописів: 47
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Вообще, куда автор темы делся, рассказал бы что-нибудь тоже!?

 
16 Сер 2009 12:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yroslava
"Гамлет"

Дописів: 51
Анкета
Лист

16 Авг 2009 11:57 Laly писав(ла):
Мне сейчас кажется, что первичны социальные роли, а потом уже соционические взаимоотношения


Я на сегодняшний день тож так считаю. В первую очередь-это, к примеру, моя мама, дочь, муж. А уж потом я буду пытаться их понять согласно их ТИМов. Наверное было бы замечательно, чтоб все мои близкие были моими дуалами, ну активаторами в крайнем случае. А нужно как-то жить в тех условиях, которые предлагает жизнь. Каждая проблема -это скрытая возможность

ЗЫ всё-таки я Гам. Упрямая, люблю принимать вызов и верю в сверхъестественные способности человека Вот только рук не заламываю и ситуаций не нагнетаю.

2 відвідувача подякували Yroslava за цей допис
 
16 Сер 2009 12:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laly
"Максим"

Дописів: 170
Флуд: 1%
Анкета
Лист

16 Авг 2009 12:18 Yroslava писав(ла):


ЗЫ всё-таки я Гам. Упрямая, люблю принимать вызов и верю в сверхъестественные способности человека Вот только рук не заламываю и ситуаций не нагнетаю.


Известный факт, что чем выше уровень развития Гама, тем тоньше его манипуляции и более изысканы авантюры
16 Авг 2009 12:18 Yroslava писав(ла):
Я на сегодняшний день тож так считаю. В первую очередь-это, к примеру, моя мама, дочь, муж. А уж потом я буду пытаться их понять согласно их ТИМов.


Мы этими званиями (мама, дочь, сын, муж итд) уже даем им некоторые привелегии в конкуретной борьбе со всеми остальными. Мне кажется - это наша с Гамами любовь к разделению общества на ранги. Кто выше статусом - у того больше прав.


Грубо говоря : ну и ладно, что конфликтер - зато муж!

2 відвідувача подякували Laly за цей допис
 
16 Сер 2009 12:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yroslava
"Гамлет"

Дописів: 52
Анкета
Лист

16 Авг 2009 11:56 Freistyle писав(ла):
А Дуализация в конфликтных отношениях невозможна, возможна только кОнфлИктизацИя, а ужиться можно


Нет, нет конечно никто о дуализации в конфликте и не говорит (я лично не говорю). Именно ужиться и притереться... и любить.

 
16 Сер 2009 12:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mamba
"Гекслі"

Дописів: 58
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Конечно зависит от человека и обстоятельств. Я с конфликтёрами общаюсь очень поверхностно - привет-пока в компании, максимум пара фраз. На этом уровне естественно никакого конфликта. А вот с мужчиной-конфликтёром, который пытался со мной общаться с целью ухаживания, я не смогла наладить контакт. зная кое-что в соционике, я понимаю что он хочет доказать и как на это правильно реагировать. Но раздражает. Буквально каждое слово. Абсолютное расхождение во мнениях. Прямо всей собой не принимаю то, что он говорит. Это так утомляет! Мне кажется, если есть выбор, лучше не пробовать уживаться с конфликтёром. Ваши нервные клетки будут скучать по павшим собратьям!
Кто-то не может найти своё призвание, кто-то не может найти свою любовь. А я, блин, два одинаковых носка найти не могу=)
 
16 Сер 2009 12:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Panterra
"Гамлет"

Дописів: 111
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2009 13:39 Yroslava писав(ла):
Нет, нет конечно никто о дуализации в конфликте и не говорит (я лично не говорю). Именно ужиться и притереться... и любить.
Ничего личного, но то что Вы писали о Ваших отношениях с Габеном в этой ветке - очень похоже именно на дуализацию, а не на конфликт . Вы ведь не уверены в своем тиме, правильно?

 
16 Сер 2009 12:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laly
"Максим"

Дописів: 171
Флуд: 1%
Анкета
Лист

16 Авг 2009 12:39 Mamba писав(ла):
Конечно зависит от человека и обстоятельств. Я с конфликтёрами общаюсь очень поверхностно - привет-пока в компании, максимум пара фраз. На этом уровне естественно никакого конфликта. А вот с мужчиной-конфликтёром, который пытался со мной общаться с целью ухаживания, я не смогла наладить контакт. зная кое-что в соционике, я понимаю что он хочет доказать и как на это правильно реагировать. Но раздражает. Буквально каждое слово. Абсолютное расхождение во мнениях. Прямо всей собой не принимаю то, что он говорит. Это так утомляет! Мне кажется, если есть выбор, лучше не пробовать уживаться с конфликтёром. Ваши нервные клетки будут скучать по павшим собратьям!



Согласна с Вами. Это если у Вас хороший дуал, который разделяет с вами Ваши цели итд.
Тогда зачем Вам конфликтер?
Но! Бывает отношения не складываются и с дуалами..

Мне все таки все это видится как выбор спутника жизни, только своей расы, только своей национальности, только имеющего с тобой один родной язык.

Можно спокойно ужиться и с горячо любимым "иностранцем" и не ужиться с соотечественником.
И наоборот.

 
16 Сер 2009 12:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laly
"Максим"

Дописів: 172
Флуд: 1%
Анкета
Лист

16 Авг 2009 12:42 Panterra писав(ла):
Ничего личного, но то что Вы писали о Ваших отношениях с Габеном в этой ветке - очень похоже именно на дуализацию, а не на конфликт . Вы ведь не уверены в своем тиме, правильно?



Может человек определнного ТИМа может затачиваться ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ под своего спутника жизни?

Замечу, что беседу ведут только женщины А женщинам проще "прогнуться"

 
16 Сер 2009 12:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yroslava
"Гамлет"

Дописів: 53
Анкета
Лист

16 Авг 2009 12:36 Laly писав(ла):
Известный факт, что чем выше уровень развития Гама, тем тоньше его манипуляции и более изысканы авантюры



У Гамлета еще есть особенность - четко разделять добро и зло. И любые манипуляции для меня не есть хорошо.. непорядочно. Результат влияния на меня моей сестры Драйзера (вот, что тоже нужно учитывать в соционике - ТИМы, которые воспитывали в детстве) Но легко вижу любую подковерную игру, хоть в этом ТИМ помогает
16 Авг 2009 12:36 Laly писав(ла):
Мы этими званиями (мама, дочь, сын, муж итд) уже даем им некоторые привелегии в конкуретной борьбе со всеми остальными. Мне кажется - это наша с Гамами любовь к разделению общества на ранги. Кто выше статусом - у того больше прав.




Ага, это точно от туда. Одни Габы достойны, что б я под них подстраивалась, а другие статусом не вышли

 
16 Сер 2009 12:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laly
"Максим"

Дописів: 173
Флуд: 1%
Анкета
Лист

16 Авг 2009 12:44 Freyja писав(ла):
не, я немножко другое имела ввиду. Дуальные отношения в этой диаде наполнены тонким психологизмом, и даже самая близкая ирр.диада может только догадываться, в чем там кайф. У меня среди друзей есть дуальные пары Макс-Гамлетесса, я видела как у них происходила дуализация, на данный момент стало понятно, что стиль отношений в этой диаде формирует Гамлетесса. От нее зависит психологический климат в паре, а Макс со временем принимает. Очень сплоченные пары.

У Мегедь кас. дуальности М-Г:
"Взаимоотношения здесь строятся по принципу "причинения и терпения" ("Кама-сутра"). Поэтому иногда бывает трудно сказать, "кто был охотник, кто – добыча". Оба проявляют неуступчивость в отношениях и часто ссорятся. ЭИЭ (Гамлет) умеет отстаивать свою независимость в психологической игре-борьбе с партнером и нередко одерживает верх.



Я вот не могу согласиться. Потому как мне кажется, что здесь в большей степени играет роль пол. Мужчина в этой паре наверно формирует характер отношений.
Пример

16 Авг 2009 01:40 Vesna-Krasna писав(ла):
Что-то плохо у меня получается это "разведёшь")) Подчиняюсь как-то бессознательно на автомате сначала, а в душе потом напряг чувствую, бешусь, рвусь снова к свободе и независимости. Наверное, если будет полная взаимность с Максимом в чувствах, только тогда смогу смириться с его ограничениями.)



 
16 Сер 2009 12:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Panterra
"Гамлет"

Дописів: 112
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2009 13:44 Laly писав(ла):
Может человек определнного ТИМа может затачиваться ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ под своего спутника жизни?
Замечу, что беседу ведут только женщины А женщинам проще "прогнуться"
Женщина может все что угодно. А соционическая модель - нет. В случае Yroslava нет соционического конфликта, обычные человеческие отношения со своими проблемами.


 
16 Сер 2009 12:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laly
"Максим"

Дописів: 174
Флуд: 1%
Анкета
Лист

16 Авг 2009 12:49 Yroslava писав(ла):
У Гамлета еще есть особенность - четко разделять добро и зло. И любые манипуляции для меня не есть хорошо.. непорядочно. Результат влияния на меня моей сестры Драйзера (вот, что тоже нужно учитывать в соционике - ТИМы, которые воспитывали в детстве) Но легко вижу на работе любую подковерную игру, хоть в этом ТИМ помогает



Я по своему опыту вообще бы Гамов поделила на тех, кто не опускается до манипуляций и подковерных игр - вроде брезгливости что ли. Именно воспитание и играет роль, мне тоже так кажется.
И тех, кто оправдывает применение манипуляций высшими целями и намерениями (того требовал исторический момент)

Кстати первые Гамы - очень интеллигентные люди и лично на меня всегда призводят впечатление "голубых кровей", у меня возникает ассоциация с потомками царских семей

16 Авг 2009 12:51 Panterra писав(ла):
В случае Yroslava нет соционического конфликта, обычные человеческие отношения со своими проблемами.


Уже писал кто то, присоединюсь, чем выше уровень развития человека, тем проще ему даются конфликтные отношения.

Получается влияние оказывают такие факторы как социальная роль, уровень развития самого человека и соционическая роль.

1 відвідувач подякували Laly за цей допис
 
16 Сер 2009 12:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yroslava
"Гамлет"

Дописів: 54
Анкета
Лист

16 Авг 2009 12:42 Panterra писав(ла):
Ничего личного, но то что Вы писали о Ваших отношениях с Габеном в этой ветке - очень похоже именно на дуализацию, а не на конфликт . Вы ведь не уверены в своем тиме, правильно?


Всё-таки у меня много от Донки, но там внешние данные другие и в описании женских типов - не я. Дуализации у нас и рядом нет. Желание общаться, быть в месте. Но повторюсь, никакой поддержки по слабым функциям.

 
16 Сер 2009 13:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Panterra
"Гамлет"

Дописів: 113
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2009 14:00 Yroslava писав(ла):
Всё-таки у меня много от Донки, но там внешние данные другие и в описании женских типов - не я. Дуализации у нас и рядом нет. Желание общаться, быть в месте. Но в общем то каждый в жизни сам за себя. Хоть мы и пытаемся друг другу помогать. За 15 лет мы конечно пробовали расставаться. Один раз даже на 3 недели. Но это пытка, мы оба впадаем в ступор и никуда не ходим, а после примирения (по его инициативе, мне гордость мешает) - ощущение необыкновенного счастья. Но повторюсь, никакой поддержки по слабым функциям. Как это в соционике называется?
Смотря какие свои функции вы считаете слабыми .

 
16 Сер 2009 13:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1069
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

16 Авг 2009 09:04 Yroslava писав(ла):
Но есть подозрение, что если бы все люди вдруг начали мыслить так ограниченно - в мире бы больше не совершались открытия.


О, сколько Вам открытий чудных готовит скучная матчасть
(Это пророчество такое )
Много в жизни смешных потерь (с)

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
16 Сер 2009 13:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Дуализация. Возможно ли ужиться с конфликтёром?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Вер 2024 13:20




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор