Тема: Дуализация. Возможно ли ужиться с конфликтёром?

17 Авг 2009 21:24 Freistyle писав(ла):

---

Мне бы больше понравилось, если бы тот кто находится в конфл. отношениях рассказал как ему удается сглаживать те или иные углы, а не то что все "все хреново, люди вы живете неправильно"!

---

17 Авг 2009 11:51 Don_Quijote писав(ла):

---

Вынужденные конфликтные ИО - когда они с одним из близким родственником - это очень плохо. Энергия высасывается из обоих. Это и здоровью вредит и настроению...

Еще забавный эффект - я его заметил - потом увидел у Стратиевской его опсиание:

у человека программная стает чем-то вроде "болевой" - он сам себя начинает боятся.
В моем случае - я сам начинал бояться возможностей своих и возможностей в принципе, все мои идеи казались мне нереальными.

Теперь уже лучше (живу с женой - мы дуалы), но все равно, до конца еще не отошел. Возможно, годы понадобятся на это.

С мамой наверное то же, но не в такой мере.

По Периодической системе социона Драйзер соционически(энергетически) сильнее Дона, потому Дон от конфликта страдает больше.

Вообще, повторюсь. Симметричных отношений в соционике (кроме тождественных) - НЕ БЫВАЕТ.

---

17 Авг 2009 12:19 Don_Quijote писав(ла):

---

В конкретно моей ситуации - это навязывание и прививание различных страхов и фобий от мамы ребенку.

У Драйзера ЧИ - болевая, она ярко выражается в боязни всего неизвестного, да и вообще всего... Чего одна фраза стоит: "это неизвестно что".
И это "неизвестно что" - все!

Вот...

И потом, еще внушение, что перспектив нет никаких.

Помню, как мне внушали, что с работой ничего не выйдет, максимум, чего добьюсь - это место дворника где-нибудь.

Музыкой занимался - тоже - ничего не выйдет, ну только для себя сынок, не более того.

Хорошо, что у меня хватило ума (или интуиции, или еще чего), это хоть частично не слушать. Иначе, и вправду дворником был бы, если не хуже, и на музыку забил бы.

---

17 Авг 2009 12:26 LanaGor писав(ла):

---

Я думаю, это происходит в любых ИО конфликта мать-ребенок, и всегда в одну сторону, снизу вверх. В бОльшей или мЕньшей мере - зависит от матери, конечно, уровня ее развития, скажем так. Но ребенок все равно будет чувствовать свою "не таковость" для мамы. Причем такую... специфическую для конфликта. Обесценивание базовой, вроде, такое устоялось словосочетание. Оно и порождает фобии.
Вряд ли мама-донка стала бы бояться своей базовой из-за проблем с ребенком-драем.

---

Вроде, такое во всех книжках запрещено детям говорить...
Впрочем, могло говориться ради "пробуждения духа противоречия". Гм...
(Я просто пытаюсь во всем найти хоть какой-то смысл... Ну не может же человек так конкретно гнобить ребенка за просто так?).

---

17 Авг 2009 12:35 Laly писав(ла):

---

Знаете, я Вам скажу возможно вещь неприятную (в плане межличностных отношений), но на правах человека всем навязывающего свою волю, попробую


Мы всегда выбираем лучшее из того, что есть на данный момент. Это я о своем женском в частности выборе мужчины.

У меня (я думаю и у Вас тоже) нет еще одного мужчины - дуала для сравнения единовременно.

Наши отношения с мужем конфликтные, они полностью подходят под описание конфликтных. Но несмотря на это я в них живу. Мне в них нормально, потому что Я стараюсь. Муж мой с соционикой мало знаком и НЕстараться ему проще

Возможно, я могу согласиться с чьим то ранее уже озвученным мнением о том, люди в таких отношениях решают какие то свои личностные проблемы. Правда я так и не добилась того, где можно узнать какие именно, исходя из ТИМа.

Дуальные отношения у меня были. Отличить зерна от плевел я могу. У меня конфликтные отношения.

---

17 Авг 2009 12:35 Apfel_neu писав(ла):

---

А Вы маму правильно протипировали? Если есть проблемы в отношениях, не значит, что конфликтёр.

Тут вот люди пишут, что в теме процент правильно типированых низкий.

---

17 Авг 2009 12:36 LanaGor писав(ла):

---

Лали, Вы же логик?
Ну поймите, какой смысл искать в соционике рецептов в стиле журнала "Космо"? Нет их тут.
Соционика может просто констатировать ФАКТ: у супругов ТИМы такие-то, ИО такие-то.
Все.
Ответа на "что с этим делать?" соционика НЕ дает.
Это люди сами решают.

Поэтому все претензии к тому, что якобы кто-то тут кому-то советует немедленно разводиться и искать дуалов - не в кассу.
Обсуждения ведутся, люди делятся опытом, ну понятно, какие-то там типа советы... Но по большому счету это все посиделки на кухне в пользу бедных.
Значение имеет лишь точное определение ТИМов людей. И понимание механизма информационного обмена между ними. Что как и почему.
Это дает только знание теории.
Вот и все.

---

17 Авг 2009 21:35 Freistyle писав(ла):

---

Почему закончились дуальные отношения?

---

17 Авг 2009 21:35 Freistyle писав(ла):

---

Ну, вот как раз и плохо что НЕ дает, т.к. люди-то в такие отношения вступают, а значит рекоммендации бы пригодились!

---

17 Авг 2009 13:01 SOSNA писав(ла):

---

Ой, хоть и страшно, но расскажите! Меня вот Стратиевская не сильно пугает, в жизни всё может быть и похлеще, чем в теории.
Кстати, у меня сынок - подревизный (если я, конечно правильно его ТИМ определила )
Господа! А корректно ли сомневаться в ТИМах друг друга?

---

17 Авг 2009 21:47 Freistyle писав(ла):

---

Некорректно и главное совершенно бесполезно!

---

17 Авг 2009 21:32 Freistyle писав(ла):

---

Ужас! Но, неужели, так может внушать только человек по ТИМУ Драйзер? В смысле все Драйзеры так делают? Если бы мне так говорили на меня бы это тоже подействовало хреново..

---

17 Авг 2009 15:23 Zlatushka писав(ла):

---

Лали, расскажите лучше как вы с гексли разруливаете конфликты?

---

17 Авг 2009 15:37 LanaGor писав(ла):

---

Из этого (что Вы плохо знаете теорию) следует, что Вы не можете сами оценить, насколько верно определены ТИМы Ваш и Вашего супруга. И что у вас в семье действительно имеет место ИО "конфликт".
По тому, что Вы рассказываете, последнее вызывает все меньше и меньше сомнений.

---

17 Авг 2009 16:27 SOSNA писав(ла):

---

Да-да, именно так. Я со своим мужем-Жуковым вместе уже 19 лет. Увы, соционику я тогда не знала . Наши отношения действительно во многом соответствуют описаниям, но... Разводиться я не буду, привыкла уже к нему .

---

17 Авг 2009 21:09 Panterra писав(ла):

---

Погрешностей не будет, только если человек будет рождаться с тимом, отпечатанном у него на лбу. Ну или когда научатся его определять по анализу крови, например, предварительно изобретя формулы на каждый тим. Неужели непонятно, что точно определить тим не может никто. И кто останется на форумах? Прокофьева с Удаловой будут друг друга перетипировать?

---

17 Авг 2009 21:38 LanaGor писав(ла):

---

О серьезных проблемах речь идет, понимаете?

---

17 Авг 2009 21:38 LanaGor писав(ла):

---

Может, у Лали они и серьезные, она их просто выразить не умеет точно.

---

17 Авг 2009 21:51 LanaGor писав(ла):

---

Взаимопонимания с представителем полярной квадры действительно очень сложно достичь.

---

17 Авг 2009 22:14 Freyja писав(ла):

---

Народ, Вы реально фигней маетесь. Я пока читала, что Вы тут понаписали себя вспомнила пять лет назад. Протипировалась Напкой, а муж у меня Макс очно протипированный несколько раз, без вариантов. И вот я в темах "Как ужиться с Ревизором" или "Возможен ли счастливый брак с Ревизором" с пеной у рта доказывала, что Ревизия - это семечки, нет ничего невозможного для людей с интеллектом и при условии взаимной любви, ведь у меня то все зашибись: Макс - поддержка, опора, уж не знаю на кого они там давят, а меня то мегакрутую Напку не задавить. Ну вот посмотрите на ТИМ кем я оказалась поитогу. Соционика - жесткая штука, она избавляет от иллюзий.

---

17 Авг 2009 22:20 Freistyle писав(ла):

---

Не я не про то. Я имею ввиду, что в принципе так мог сказать не только Драйзер, ну, т.е. причина по кот. человек так говорит может исходить не только оттого, что у него такой ТИМ. Он может свою неуверенность в себе так выражать, к примеру, или еще что.

---

17 Авг 2009 22:14 Freistyle писав(ла):

---

Понимаю!

---

17 Авг 2009 22:20 Freistyle писав(ла):

---

Не я не про то. Я имею ввиду, что в принципе так мог сказать не только Драйзер, ну, т.е. причину по кот. человек так говорит может исходить не только оттого, что у него такой ТИМ. Он может свою неуверенность в себе так выражать, к примеру, или еще что.

---

17 Авг 2009 22:21 LanaGor писав(ла):

---

Разве?
Люди одного ТИМа вызывают одинаковые В ОПРЕДЕЛЕННОМ СМЫСЛЕ чувства. Со временем их удается отслеживать. Человек начинает видеть, чувствовать дуалов, конфликтеров и т.п.

---

Дон Кихот не утверждал, что его мама - драйзер ПОТОМУ ЧТО она так говорила.
Он просто привел примеры некоторых ситуаций. Видимо, из наиболее запомнившихся.

---

17 Авг 2009 22:20 Freistyle писав(ла):

---

Не я не про то. Я имею ввиду, что в принципе так мог сказать не только Драйзер, ну, т.е. причину по кот. человек так говорит может исходить не только оттого, что у него такой ТИМ. Он может свою неуверенность в себе так выражать, к примеру, или еще что.

---

17 Авг 2009 22:25 Freistyle писав(ла):

---

В каком-то смысле да. С Дюмами я примерно одинаково себя ощущаю, только степень симпатии/влюбленности всегда разная.

---

17 Авг 2009 22:21 LanaGor писав(ла):

---

Разве?
Люди одного ТИМа вызывают одинаковые В ОПРЕДЕЛЕННОМ СМЫСЛЕ чувства. Со временем их удается отслеживать. Человек начинает видеть, чувствовать дуалов, конфликтеров и т.п.

---

Дон Кихот не утверждал, что его мама - драйзер ПОТОМУ ЧТО она так говорила.
Он просто привел примеры некоторых ситуаций. Видимо, из наиболее запомнившихся.

---

17 Авг 2009 22:27 Freistyle писав(ла):

---

Ну да, примеры, которыми он описывал конфликтные отношения. А значит считал такое поведение проявлением конфликтных ИО. Ему, конечно, виднее.

---

17 Авг 2009 22:29 LanaGor писав(ла):

---

Нет, он просто сказал, что мама - драйзер. Сам он дон. ИО конфликтные.
Ну Вы, дюма, дуал ему, неужели не почувствовали по самому тону, с которыми это было написано, что там все гораздо серьезнее, чем какие-то недопонимания? Вроде, у нас с Вами одна творческая

---

17 Авг 2009 21:51 LanaGor писав(ла):

---

Взаимопонимания с представителем полярной квадры действительно очень сложно достичь.

---