Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Дуализация. Возможно ли ужиться с конфликтёром?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Дуализация. Возможно ли ужиться с конфликтёром?


Asana
"Гекслі"

Дописів: 578
Порушень: 1
Флуд: 12%
Анкета
Лист

28 Авг 2009 09:31 Victor_Prokofiev писав(ла):
Asana. Если есть такое определение, а это не Ваше личное мнение, сошлитесь, пожалуйста.

Я со своей стороны нашел такое определение дуализации в статье
Т. Н. Прокофьевой и
Е. А. Удаловой "Один из способов осуществить процесс дуализации"



.[/i]


вот определение из википедии - в нем нет оценок хорошо/плохо.
Дуальные отношения
Все сферы деятельности так или иначе оказываются в зоне сильных функций одного из партнеров, при этом они имеют общие ценности (ценностные функции) и одинаковый жизненный ритм — оба рационалы или иррационалы. С точки зрения модели А программная (базовая) функция подает информацию на суггестивную (внушаемую) функцию дуала, творческая — на активационную, наблюдательная функция контролирует деятельность ролевой, а демонстративная (фоновая) прикрывает болевую функцию" href="/#Четвертая функция болевая">болевую функцию дуала

(С)
только факты без интерпритации.
Вообще соционика - это просто наука о том, каким образом люди воспринимают, перерабатывают и выдают информацию. Все.
Остальное - индивидуальные, психологические вариации на тему.
я не защищаю тезис о незыблемом приоритете дуальных отношений. Тем более я не пишу о том, что это лучший вариант отношений.
Потому что лучшийхудший - это опять же оценки.
субъективные.
А есть объективные определения.


ПОнятное дело, что если в дуальных отношениях информация усваивается наиболее приемлемым и легким для человека способом, то такие отношения создают меньше трений. Они существуют фактически в автоматическом режиме, который с течением времени становится все более автоматическим - потому что не встречает сопротивления.
Все.
Разговоры же о любви и ненависти и прочих сценариях тоже не из сферы соционики.
Потому что дальше все зависит от личных приоритетов.

у меня лично дуальные отношения не вызывают восторга именно в силу того, что я привыкла существовать в режиме сопротивления. Иначе мне скучно. Это мой стиль жить, любить, получать удовольствие от жизни. Боль - это привычное для меня топливо для работы и творчества.
И, во всяком случае пока, я ничего менять не собираюсь. Каждый волен жить так как ему хочется.
Но не признавать что это самые комфортные отношения и единственные отношения взаимодействие которых со временем не затрудняется, а становится легче было бы странным.

зы: кефир полезнее свинины, которую мне вообще есть нельзя. Но люблю я свинину! а кефир - нет.

уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
2 відвідувача подякували Asana за цей допис
 
28 Сер 2009 20:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Freistyle
"Дюма"

Дописів: 105
Флуд: 14%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

28 Авг 2009 20:50 Don_Quijote писав(ла):
Кто сказал, что мама, девушка брата - Дюма?
Кто сказал, что чувствуете правильно?
ЧТо такое интроверт?
Что такое экстраверт?



Кто сказал, что вы Дон Кихот? Закроем эту тему, обсуждение - бесперспективно.

 
28 Сер 2009 23:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Apfel_neu
"Гекслі"

Дописів: 89
Флуд: 9%
Анкета
Лист

28 Авг 2009 14:12 Atreydes писав(ла):
... Если хотите попробовать наполнить болевую, лучше пообщаться с супер-эжником, родставенником. Да даже ревизор ближе для понимания в таком контексте...

Я её не хочу наполнить. Не вполне уверена, что она наполняется. Я хочу:

1. Меньше комплексовать по болевой (часто видишь промахи там, где их нет, не можешь оценить собственного результата или вообще впадаешь в транс из-за страха сделать ошибку) Позитивно настроенный конфликтёр может просто ПОХВАЛИТЬ. Не знаю, кто это придумал, что конфликтёры обязаны прикапываться к промашкам и не замечают никаких достижений. Вот сижу я: "Бедная я тупая-глупая!" А мне одна из моих Максимок: "Да ты на себя посмотри! Как можешь такое говорить! Ты же там-то и там-то, то-то и то-то сделала/сказала/написала." Позитивно настроенный конфликтёр даст ориентировку там, где по болевой давно заблудился.

2. Наподсмотретъся продуктивных методик по болевой. Просто смотреть, как дело делают эксперты и повторять. (Это уже Фрейя) написала.

Мне честно непонятно, почему о конфликтных "имеют право" высказываться только те, у кого есть рассказать плохое или те, кто "знает по наслышке" или один раз в жизни видел. Тех, кто рассказавает хорошее - сразу на костёр, за ересь? И я не понимаю, почему "комфорт" вдруг приобрёл в отношениях высший приоритет? Всё, что не комфорт=садомазо? Это, как сауна - хорошо, катание на лыжах - садомазо, чай с малиной - хорошо, плавание - садомазо. Я знаю, сейчас кто-то придёт и скажет, с конфликтёром - не плавание, а засовывание иголок под ногти. Ну, может, в Ваших отношениях, с Вашими конфликтёрами. С моими - именно плавание и катание на лыжах. Не комфортно, но - обалденно.

И, пож-ста, ИО - не только любовные ИО. Обсуждаем конфликтные отношения, а не только любовно-конфликтные.

И, за ревизора - искреннее спасибо. Я иногда удивляюсь, до каких советов люди доходят - бросать годами проверенных людей и искать ревизора по свою душу...
28 Авг 2009 14:12 Atreydes писав(ла):
По моему личному опыту, когда я две недели тесно жил с конфликтёром, причём тождиком по ПЙ:... В каком месте я тут должен учиться? Чему?... Итого, увы, страха у меня почему-то после общения с конфликтёром меньше не стало.
Две недели! По этому времени, по одному человеку Вы делаете какие-то выводы?! Это наивно думать, что в некомфортных отношениях можно так быстро сблизиться. Даже странно, что Вы такой пример приводите.
28 Авг 2009 14:12 Atreydes писав(ла):
... Психологи часто отмечают один момент: если хотите решить свои проблемы, сначала примите то, что есть вокруг (в данном случае конфликтёра, он же не просто так рядом с вами возник), а затем сознательно сделайте выбор в пользу того, что вам действительно нужно (в данном случае более комфортные ИО)....

МНЕ нужно общение с позитивными, умными людьми, которые хорошо ко мне относятся, гут? Я думаю, психологи именно это имели ввиду.

 
29 Сер 2009 01:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Don_Quijote
"Дон Кіхот"

Дописів: 211
Флуд: 25%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

28 Авг 2009 23:34 Freistyle писав(ла):
Кто сказал, что вы Дон Кихот? Закроем эту тему, обсуждение - бесперспективно.


Кто сказал что я Дон Кихот - написано у меня в инфе.
Я бы вам мог по каждой дихотомии обосновать - но смысла, боюсь нет - судя по вашим постам.

Вот именно из-за этой бесперспективности, топик тоже бесперспективен.

Поскольку вы прицепились к ТИМу, причем не своему, и держитесь за него.

Часто, кстати, девушки цепляются к типу "Дюма"...

Возможно, потому что этот тип, как и Есенин, Достоевский - довольно хорошо подходит под женский стереотип.
Apfel_neu, что ж вам так ймется то? Что, так охота доказать, что 2х2=5?


Ну, может тем, кто простейшей арифметики не знает - докажете.
Гимн этого форума: "Знаю о мерностях, признаках Рейнина, не отличу Штира я от Есенина!..."

 
29 Сер 2009 09:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Apfel_neu
"Гекслі"

Дописів: 90
Флуд: 9%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

29 Авг 2009 09:27 Don_Quijote писав(ла):
...Apfel_neu, что ж вам так ймется то? Что, так охота доказать, что 2х2=5?


Ну, может тем, кто простейшей арифметики не знает - докажете.

Простейшая арифметика, это: "Дуал - мяка, конфликтёр - бяка"? Ну да, тогда не докажу. Хотела бы, чтобы мир моих ощущений был так же прост. Завидую Вам.

 
29 Сер 2009 10:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Don_Quijote
"Дон Кіхот"

Дописів: 212
Флуд: 25%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

29 Авг 2009 10:08 Apfel_neu писав(ла):
Простейшая арифметика, это: "Дуал - мяка, конфликтёр - бяка"? Ну да, тогда не докажу. Хотела бы, чтобы мир моих ощущений был так же прост. Завидую Вам.


Поживите с тем и с тем, поймете арифметику.


Гимн этого форума: "Знаю о мерностях, признаках Рейнина, не отличу Штира я от Есенина!..."

 
29 Сер 2009 10:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonKihot
"Дон Кіхот"

Дописів: 1
Анкета
Лист

И все же в конфликтных отношениях нельзя не учитывать Периодическую Систему Социона - эта теория вводит понятие напряженности любых ИО.

Вот Джек-Дюма - одни из самых напряженных конфликтных ИО, тогда как Гамлет-Габен - куда менее напряженные.

 
29 Сер 2009 10:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Freistyle
"Дюма"

Дописів: 106
Флуд: 15%
Анкета
Лист

29 Авг 2009 10:42 DonKihot писав(ла):
И все же в конфликтных отношениях нельзя не учитывать Периодическую Систему Социона - эта теория вводит понятие напряженности любых ИО.

Вот Джек-Дюма - одни из самых напряженных конфликтных ИО, тогда как Гамлет-Габен - куда менее напряженные.



А я как раз читала, что Джек-Дюма, особенно где Джек-мужчина, а Дюма-женщина - лучше к примеру, чем где Дюма-муж, а Джек-женщина.
29 Авг 2009 09:27 Don_Quijote писав(ла):
Кто сказал что я Дон Кихот - написано у меня в инфе.
Я бы вам мог по каждой дихотомии обосновать - но смысла, боюсь нет - судя по вашим постам.

Вот именно из-за этой бесперспективности, топик тоже бесперспективен.

Поскольку вы прицепились к ТИМу, причем не своему, и держитесь за него.

Часто, кстати, девушки цепляются к типу "Дюма"...

Возможно, потому что этот тип, как и Есенин, Достоевский - довольно хорошо подходит под женский стереотип.
Apfel_neu, что ж вам так ймется то? Что, так охота доказать, что 2х2=5?


Ну, может тем, кто простейшей арифметики не знает - докажете.


Что ж вы так прицепились к тиму Дон Кихот? А вы уверены что вас правильно протипировали?
На чем основываются ваши предположения, что мой ТИМ не Дюма? Какие доводы?


 
29 Сер 2009 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonKihot
"Дон Кіхот"

Дописів: 2
Анкета
Лист

Это уже из другой оперы. Понятно, что гендерный фактор тоже важен.

А вам не интересно, что же это такое - "периодическая система социона"?

Она поясняет многое не только в конфликтных ИО, но и во всех остальных...



 
29 Сер 2009 12:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Freistyle
"Дюма"

Дописів: 107
Флуд: 15%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

29 Авг 2009 12:29 DonKihot писав(ла):
Это уже из другой оперы. Понятно, что гендерный фактор тоже важен.

А вам не интересно, что же это такое - "периодическая система социона"?

Она поясняет многое не только в конфликтных ИО, но и во всех остальных...




Я уже прочитала про это в интернете.
Вообще мне надоело обсуждать мой ТИМ - если есть аргументы, что он иной - напишите их. Я поразмышляю насколько они верны.
А так я пока ничего не увидела (и в теории тоже), что бы заставило меня усомниться в ТИМе.

 
29 Сер 2009 12:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

DonKihot
"Дон Кіхот"

Дописів: 4
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

Надоело ТИМ обсужудать - что ж, придется на форум не заходить тогда, форум соционический - и это неизбежно.

По фото видно, что вы не сенсорик. Стоите так, будто пространства не чувствуете вокруг себя вообще.
Это отлично видно по фото в полный рост. Сенсорики так не стоят.

Телосложение тоже не сенсорное, не видно, чтобы вы свое тело чувствовали.

Да и вообще - просто не вижу я в вас Дюмы. А Дюм я вижу хорошо.

И моя жена, Дюма, в вас тождика не видит.

И некоторые другие ДК с форума не видят в вас Дюмы.


Стоит сделать вывод, а?

 
29 Сер 2009 12:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Atreydes

"Достоєвський"

Дописів: 629
Важливих: 7
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Ага, ну давайте по пунктам. Возможно кому-то на будущее полезно будет почитать развенчиванием мифов..
29 Авг 2009 02:19 Apfel_neu писав(ла):
1. Меньше комплексовать по болевой (часто видишь промахи там, где их нет, не можешь оценить собственного результата или вообще впадаешь в транс из-за страха сделать ошибку) Позитивно настроенный конфликтёр может просто ПОХВАЛИТЬ. Не знаю, кто это придумал, что конфликтёры обязаны прикапываться к промашкам и не замечают никаких достижений. Вот сижу я: "Бедная я тупая-глупая!" А мне одна из моих Максимок: "Да ты на себя посмотри! Как можешь такое говорить! Ты же там-то и там-то, то-то и то-то сделала/сказала/написала." Позитивно настроенный конфликтёр даст ориентировку там, где по болевой давно заблудился.
Никто прикапываться не обязан. И правда, наивно так думать. Базовая конфликтёра просто выносит оценки и это-то часто и воспринимается как нож по сердцу. Причём сугубо из-за природы психики и взаимодействия, не больше, не меньше. Неважно, какова личностная природа общения.

Понимаете, болевая на то и болевая, что как на неё не капай, всё равно это приносит некий дискомфорт. Даже если я знаю, что меня искренне хвалят по ней, то как-то для меня это будет странно выглядеть. Ведь это совсем не моя стихия, не моё кредо, это не особо Я. И зачем тогда по 4-ке хвалить? Ага, наверно чего-то от меня хотят.. Или этот человек сам не очень умён..
Так или иначе, похвальба на болевую смотрится слегка абсурдно для носителя этой болевой.

Куда приятнее, когда дуал просто заметит, что вовсе ты не такой тормоз по 4-ке, так что живём мол дальше, не парься. Вот это куда как приятнее воспринимать. Главное, переходим на другую область применения, не концентрируясь на болевой. Тут дуал как раз и прекрасен.

Да и вообще, я сам крепко задумаюсь, что я делаю там, где нужна моя болевая. Это ведь тоже не просто так возникло. Постараюсь перевести работу на референтную. Если нет, то постараюсь найти другую работу, по душе. Это лично мой рецепт действий.
29 Авг 2009 02:19 Apfel_neu писав(ла):
2. Наподсмотретъся продуктивных методик по болевой. Просто смотреть, как дело делают эксперты и повторять. (Это уже Фрейя) написала.
Да не хочу я повторять то, что конфликтёр делает! У меня совсем иные ценности. Я не хочу разговаривать с людьми так, как жуков, мыслить так, как жуков! У меня свои методы

Если человек искренне хочет делать как его конфликтёр, то стоит серьёзно задуматься над самооценкой и отношениях с социумом, ибо тут налицо маска супер-эго.

Либо, человек просто неверно протипирован. Увы, большая часть форума типирует себя неверно.
29 Авг 2009 02:19 Apfel_neu писав(ла):
Мне честно непонятно, почему о конфликтных "имеют право" высказываться только те, у кого есть рассказать плохое или те, кто "знает по наслышке" или один раз в жизни видел. Тех, кто рассказавает хорошее - сразу на костёр, за ересь? И я не понимаю, почему "комфорт" вдруг приобрёл в отношениях высший приоритет? Всё, что не комфорт=садомазо? Это, как сауна - хорошо, катание на лыжах - садомазо, чай с малиной - хорошо, плавание - садомазо. Я знаю, сейчас кто-то придёт и скажет, с конфликтёром - не плавание, а засовывание иголок под ногти. Ну, может, в Ваших отношениях, с Вашими конфликтёрами. С моими - именно плавание и катание на лыжах. Не комфортно, но - обалденно.
Для начала: одна из целей человека, глобальных целей его жизни - это выживание, достаток, потомство и...комфорт. Это одна из базовых целей, естественных для живого организма вообще, как я думаю. Разумеется, что при этом суть этого понятия у каждого своя.
Если человек сознательно отказывается от комфорта, в любом из его видов, то это уже само по себе говорит о том, что, ИМХО, что-то не так.

Далее: положительный эффект от конфликтных ИО давно был озвучен - эффективное преодоление экстремальных задач и ситуаций. Т.е. ситуаций ИЗВНЕ. Это крепкая, устойчивая диада в "немирных" условиях. Но ведь чрезвычайные ситуации происходят не всегда. Шойгу не является нашим президентом
Внутри же группы комфорта и эффективного наполнения модели А, психики не будет. Такова суть самых неудобных ИО - конфликтных.
29 Авг 2009 02:19 Apfel_neu писав(ла):
И, пож-ста, ИО - не только любовные ИО. Обсуждаем конфликтные отношения, а не только любовно-конфликтные.
А причём тут вообще любовь? Я лично веду речь в поле соционики, которая не рассматривает любовь. Не та компетенция, так сказать.

29 Авг 2009 02:19 Apfel_neu писав(ла):
И, за ревизора - искреннее спасибо. Я иногда удивляюсь, до каких советов люди доходят - бросать годами проверенных людей и искать ревизора по свою душу...
Я не говорил о том, чтобы кого-то бросать или что-то такое. И я сказал, что порой. Скажем, в моём случае, наполеон мне гораздо ближе в плане этического понимания мира, своей этической природы, чем жуков. Вот он с его базовой ЧС мне просто-напросто понятнее, хотя и его советам я крайне редко следую))
А по поводу проверенных годами, вы лучше задумайтесь, что в вас самой такого свело вас с вашим конфликтёром. Это всегда полезно осознать. Лучше узнаёшь самого себя.
29 Авг 2009 02:19 Apfel_neu писав(ла):

Две недели! По этому времени, по одному человеку Вы делаете какие-то выводы?!
Конечно делаю. Мы делаем выводы с первого момента встречи. Взгляд человека сканирует и выдаёт в мозг, психику множество параметров, особенно если говорить о глазах. Это давно доказанный факт.
А что уж говорить про две недели близкого общения.
Или вы думаете, что потом конфликтёр переоденется и станет дуалом? Или его базовая плавно исчезнет?
А вам сколько времени нужно, чтобы понять, что вам плохо? Год, 10 лет, вся жизнь?

29 Авг 2009 02:19 Apfel_neu писав(ла):
Это наивно думать, что в некомфортных отношениях можно так быстро сблизиться. Даже странно, что Вы такой пример приводите.

Вы о чём? Сблизиться с кем? Если вы обо мне, то я на море ездил на машине вместе с конфликтёром на две недели. Жил с ним вместе, общался.

29 Авг 2009 02:19 Apfel_neu писав(ла):
МНЕ нужно общение с позитивными, умными людьми, которые хорошо ко мне относятся, гут? Я думаю, психологи именно это имели ввиду.
Ну да. Просто конфликтность это не отменит, если в равных условиях будете общаться с конфликтёром и другими ИО.
Да и речь-то была о другом, как нас хорошо дополняет конфликтёр и как он нас продуктивно учит жить. А вы перескочили совсем на другое.
Вот я и показал, что мифы остались мифами. Наполнять супер-эго, когда тебя постоянно обрубают по детскому блоку и долбят по болевой, это несколько, хм, странно и болезненно, я бы даже сказал.

ФВЛЭ
6 відвідувачів подякували Atreydes за цей допис
 
29 Сер 2009 12:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"

Дописів: 822
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Авг 2009 13:47 Atreydes писав(ла):
Никто прикапываться не обязан. И правда, наивно так думать. Базовая конфликтёра просто выносит оценки и это-то часто и воспринимается как нож по сердцу. Причём сугубо из-за природы психики и взаимодействия, не больше, не меньше. Неважно, какова личностная природа общения.

Понимаете, болевая на то и болевая, что как на неё не капай, всё равно это приносит некий дискомфорт. Даже если я знаю, что меня искренне хвалят по ней, то как-то для меня это будет странно выглядеть. Ведь это совсем не моя стихия, не моё кредо, это не особо Я. И зачем тогда по 4-ке хвалить? Ага, наверно чего-то от меня хотят.. Или этот человек сам не очень умён..
Так или иначе, похвальба на болевую смотрится слегка абсурдно для носителя этой болевой.

Куда приятнее, когда дуал просто заметит, что вовсе ты не такой тормоз по 4-ке, так что живём мол дальше, непарься. Вот это куда как приятнее воспринимать. Главное, переходим на другую область применения, не концентрируясь на болевой. Тут дуал как раз и прекрасен.


вот именно...чаще всего по неценностным функциям, особенно, из суперЭго (то есть, неценностным и маломерным)НЕ НАДО ВООБЩЕ НИКАКИХ оценок- ни положительных, ни отрицательных.

"Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь"

И вообще...я не понимаю, ну никак, как можно научиться мне, скажем, методам и т.д. многомерной ? И, главное, зачем? Да, можно набраться иллюзий в этой области, вот такая я, великая и могучая, по БЭ опыта больше- чем у некоторых, но именно нестандартных решений и работы на опережение по болевой нет и не будет.

Если моя болевая - это страж, не дающий чужим нормам МЕШАТЬ работе моей базовой ?
29 Авг 2009 13:41 Freistyle писав(ла):
Вообще мне надоело обсуждать мой ТИМ - если есть аргументы, что он иной - напишите их.

офф, не хотелось в это лезть, ну ладно- по анкете вы логик, а не этик, по фото- интуит, а не сенсорик.

Вы показали наличие неплохих многомерных логик, в своем вирт.типировании.
"Провожу бесплатные сеансы по вливанию в вас энергий Света и Любви и по энергообмену "(с)
6 відвідувачів подякували kinofobaII за цей допис
 
29 Сер 2009 13:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

maryan
"Достоєвський"

Дописів: 71
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

29 Авг 2009 10:42 DonKihot писав(ла):
И все же в конфликтных отношениях нельзя не учитывать Периодическую Систему Социона - эта теория вводит понятие напряженности любых ИО.

Вот Джек-Дюма - одни из самых напряженных конфликтных ИО, тогда как Гамлет-Габен - куда менее напряженные.
Самые напряжные по идее, должны быть конфликты между аристократами, чем между демократами.


 
29 Сер 2009 17:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Atreydes

"Достоєвський"

Дописів: 630
Важливих: 7
Флуд: 4%
Анкета
Лист

29 Авг 2009 18:34 maryan писав(ла):
Самые напряжные по идее, должны быть конфликты между аристократами, чем между демократами.

Почему?
Одной из особенностей аристократов является то, что они хорошо умеют в социальной группе распределять роли. Теоретически, это должно как раз несколько смягчать отношения.
Вот между аристократом и демократом будут проблемы как раз в этом вопросе..

Далее, наименее тяжкими будут конфликты в парах, где есть белый этик, ибо любой БЭ стремится наладить хоть какой, но мир, порой ценой неимоверных усилий. Но если деваться некуда, да ещё и любовь имеется, то пойдёт в расход, но наладит.
Чёрным этикам это не так принципиально, ценности не те.

ФВЛЭ
1 відвідувач подякували Atreydes за цей допис
 
29 Сер 2009 19:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cosy
"Єсенін"

Дописів: 520
Порушень: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

29 Авг 2009 13:42 DonKihot писав(ла):
И все же в конфликтных отношениях нельзя не учитывать Периодическую Систему Социона - эта теория вводит понятие напряженности любых ИО.


DonKihot, можно вопрос? Насколько я поняла, вы не очень доверяете признакам Рейнина, но безоговорочно верите в ПСС. Если это правда, можете пояснить, почему так? Почему ПСС предпочтительнее? Если я поняла не правильно, то заранее прошу прощения...
Берегите природу!
 
29 Сер 2009 21:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonKihot
"Дон Кіхот"

Дописів: 6
Флуд: 20%
Анкета
Лист

29 Авг 2009 21:01 Cosy писав(ла):
DonKihot, можно вопрос? Насколько я поняла, вы не очень доверяете признакам Рейнина, но безоговорочно верите в ПСС. Если это правда, можете пояснить, почему так? Почему ПСС предпочтительнее? Если я поняла не правильно, то заранее прошу прощения...


Вы просто неверно меня поняли.
Признаки Рейнина я признаю абсолютно.
Просто, считаю, что их в типировании сложно использовать из-за размытости их определения, да и обычных дихотомий вполне достаточно для типирования.

А вот ПСС дает совершенно новый взгляд на устоявшуюся теорию и открывает новые возможности в типировании и не только, кроме того, ее использовать несравненно проще и нагляднее.

1 відвідувач подякували DonKihot за цей допис
 
29 Сер 2009 21:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cosy
"Єсенін"

Дописів: 521
Порушень: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

30 Авг 2009 00:03 DonKihot писав(ла):
Вы просто неверно меня поняли.
Признаки Рейнина я признаю абсолютно.
Просто, считаю, что их в типировании сложно использовать из-за размытости их определения, да и обычных дихотомий вполне достаточно для типирования.

А вот ПСС дает совершенно новый взгляд на устоявшуюся теорию и открывает новые возможности в типировании и не только, кроме того, ее использовать несравненно проще и нагляднее.

А, тогда понятно. Действительно, не совсем верно поняла. Просто ЛИЧНО у меня нет такого уж доверия ПСС, и во многом из личных наблюдений. И в т.ч. из-за конфликтных ИО (раз уж мы в теме), которые я периодически наблюдаю, и мне кажется, что все они (конфликты) ОЧЕНЬ тяжелые, независимо от ТИМов...
Берегите природу!
 
29 Сер 2009 21:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonKihot
"Дон Кіхот"

Дописів: 8
Флуд: 14%
Анкета
Лист

ПСС не говорит, что конфликты легкие.
Говорит то, что у них напряженность разная у всех.
Лично для меня ПСС была вторым прозрением после самой соционики, поскольку я видел, что многие ИО работают не так, как описывается.
ПСС поставила все точки над "i".

 
29 Сер 2009 21:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cosy
"Єсенін"

Дописів: 522
Порушень: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

30 Авг 2009 00:19 DonKihot писав(ла):
ПСС не говорит, что конфликты легкие.
Говорит то, что у них напряженность разная у всех.


А как можно определить напряженность, не будучи участником ВСЕХ конфликтных ИО? Я вот, например, могу определить только то, каково Есенину в конфликте со Штиром... Но определить то, каково Драю в общении с Доном я, как ни постараюсь, не смогу... Тем более - сравнить "напряженность"...
30 Авг 2009 00:19 DonKihot писав(ла):
поскольку я видел, что многие ИО работают не так, как описывается.

На дальней дистанции - может быть. Но поставьте участников ИО в близкие отношения - теория заработает, как по маслу. Удивительно точно. По крайней мере, в моей практике.
Берегите природу!
2 відвідувача подякували Cosy за цей допис
 
29 Сер 2009 21:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Дуализация. Возможно ли ужиться с конфликтёром?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Вер 2024 13:21




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор