Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Дуализация. Возможно ли ужиться с конфликтёром?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Дуализация. Возможно ли ужиться с конфликтёром?


Don_Quijote
"Дон Кіхот"

Дописів: 63
Флуд: 5%
Анкета
Лист

17 Авг 2009 12:26 Laly писав(ла):
Понимаю Вашу гордость за прочтенную теорию
Ну каждому свое


Гордость? Да какая гордость! Прочитать просто мало.
Приймите лучше мое разочаровании в среднем уровне знаний и понимания соционики этого форума!
17 Авг 2009 10:54 Don_Quijote писав(ла):
... У меня мама - Драйзер, так что Драйзеров я видел хорошо (и не только маму, конечно) :-)
И что такое конфликтные ИО я знаю:-)


А Вы маму правильно протипировали? Если есть проблемы в отношениях, не значит, что конфликтёр.

Тут вот люди пишут, что в теме процент правильно типированых низкий.

-Да, уверен, что правильно. Да и не только я. Незаисимо три человека ее типировали, хорошо понимающие в соционике (незавиисмо - значит, не зная версий других). Результат - один.

Да и конфликтные отношения можно узнать по тем характерным особенностям, о которых выше писалось.
Дон! Динь-Дон!

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
17 Сер 2009 12:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1110
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

17 Авг 2009 12:36 Laly писав(ла):
А у ребенка может образоваться в этом случае фобия или только у мамы?

Я и говорю, что в конфликтных ИО страдает в первую очередь ребенок. Хотя бы в силу того, что он долгое время просто НЕ ЗНАЕТ ДРУГИХ ИО. А обмен информацией между ним и родителем-конфликтером в это время происходит.
Много в жизни смешных потерь (с)
 
17 Сер 2009 12:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laly
"Максим"

Дописів: 202
Анкета
Лист

17 Авг 2009 12:36 Don_Quijote писав(ла):
Гордость? Да какая гордость! Прочитать просто мало.
Приймите лучше мое разочаровании в среднем уровне знаний и понимания соционики этого форума!



Понимаю. Насколько такому умному человеку тяжело общаться с малообразованными (в контексте темы) людьми. Трудно и невыносимо А что Вы сделали, чтобы изменить ситуацию? Поднять уровень знаний присутствующих до нужного Вам?

 
17 Сер 2009 12:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Don_Quijote
"Дон Кіхот"

Дописів: 64
Флуд: 5%
Анкета
Лист

17 Авг 2009 12:19 Don_Quijote писав(ла):
навязывание различных страхов и фобий от мамы ребенку.

Я думаю, это происходит в любых ИО конфликта мать-ребенок, и всегда в одну сторону, снизу вверх. В бОльшей или мЕньшей мере - зависит от матери, конечно, уровня ее развития, скажем так. Но ребенок все равно будет чувствовать свою "не таковость" для мамы. Причем такую... специфическую для конфликта. Обесценивание базовой, вроде, такое устоялось словосочетание. Оно и порождает фобии.
Вряд ли мама-донка стала бы бояться своей базовой из-за проблем с ребенком-драем.





17 Авг 2009 12:19 Don_Quijote писав(ла):
Помню, как мне внушали, что с работой ничего не выйдет, максимум, чего добьюсь - это место дворника где-нибудь.

Музыкой занимался - тоже - ничего не выйдет, ну только для себя сынок, не более того.



Вроде, такое во всех книжках запрещено детям говорить...
Впрочем, могло говориться ради "пробуждения духа противоречия". Гм...
(Я просто пытаюсь во всем найти хоть какой-то смысл... Ну не может же человек так конкретно гнобить ребенка за просто так?).


Никто не гнобил.
Это было само собой.
Просто ребенка готовили к суровой жизни.
Драйзер же не видит перспектив никаких перед собой.
И принимает это за объективную истину.
Вот он и считает, что нужно ребенка подготовить.

Мама у меня очень хорошая.
Просто не повезло нам с сочитанием типов, вот и все.
Дон! Динь-Дон!
1 відвідувач подякували Don_Quijote за цей допис
 
17 Сер 2009 12:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laly
"Максим"

Дописів: 203
Анкета
Лист

17 Авг 2009 12:39 LanaGor писав(ла):
Хотя бы в силу того, что он долгое время просто НЕ ЗНАЕТ ДРУГИХ ИО..


Ну значит вполне возможно, что мойц выбор Гексли основывается именно на этом. Мама - Гексли.
Хотя дуальные у меня были. Гам правда был
17 Авг 2009 12:41 Don_Quijote писав(ла):
Мама у меня очень хорошая.
Просто не повезло нам с сочитанием типов, вот и все.



Я прошу прощения.. Вы это...уже сами с собой? Приятно поговорить с умным образованным человеком?

 
17 Сер 2009 12:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1111
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

17 Авг 2009 12:41 Don_Quijote писав(ла):
Драйзер же не видит перспектив никаких перед собой.
И принимает это за объективную истину.
Вот он и считает, что нужно ребенка подготовить.


Понятно...

Нет, никто не говорит, что плохая. Просто сами по себе приведенные Вами фразы звучат м... пугающе.

Много в жизни смешных потерь (с)
 
17 Сер 2009 12:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Don_Quijote
"Дон Кіхот"

Дописів: 65
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Да, ясное дело, что в паре ребенок-родитель, влияние больше на ребенка.
Надо всегда учитывать этот фактор.

Laly, по мере возможностей пытаюсь повышать уровень форума и не только.
Стараюсь нести в массы соционику, как могу.
Сейчас работаю над новым соционическим сайтом, который, я надеюсь будет более информативен (в доступной форме для новичков в частности), нежели существующие.
Причем нести ее не в "форумном" виде.
Дон! Динь-Дон!
 
17 Сер 2009 12:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1112
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

17 Авг 2009 12:42 Laly писав(ла):
Ну значит вполне возможно, что мойц выбор Гексли основывается именно на этом. Мама - Гексли.
Хотя дуальные у меня были. Гам правда был


Мне все-таки кажется, что Вы спешите. С определением ТИМов родных и знакомых. Могу ошибаться, конечно. (Аргументом моим "подозрениям" - уровень Вашего владения теорией, и все).
Много в жизни смешных потерь (с)

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
17 Сер 2009 12:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Don_Quijote
"Дон Кіхот"

Дописів: 66
Флуд: 5%
Анкета
Лист

17 Авг 2009 12:44 LanaGor писав(ла):
Понятно...

Нет, никто не говорит, что плохая. Просто сами по себе приведенные Вами фразы звучат м... пугающе.



А чего же вы хотели от конфликтных ИО?

Вам может о НАСТОЯЩИХ ревизных рассказать между отцом и сыном (это уже не мой случай)?

Но это уже тема другого топика
17 Авг 2009 12:42 Laly писав(ла):
Ну значит вполне возможно, что мойц выбор Гексли основывается именно на этом. Мама - Гексли.
Хотя дуальные у меня были. Гам правда был


Я прошу прощения.. Вы это...уже сами с собой? Приятно поговорить с умным образованным человеком?


А разве не вы писали о том, что не видели живого гамлета-мужчину? или я ошибся?...
Дон! Динь-Дон!
 
17 Сер 2009 12:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1113
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

17 Авг 2009 12:45 Don_Quijote писав(ла):
А чего же вы хотели от конфликтных ИО?

Вам может о НАСТОЯЩИХ ревизных рассказать между отцом и сыном (это уже не мой случай)?

Но это уже тема другого топика

Я ничего не хочу
Это была эмоциональная реакция на услышанное (прочитанное)... Подзаказная

Да, не хватает статей на сайте о НАСТОЯЩИХ ИО. Любых. Если твердо уверены - напишите.

(Страшилки от Стратиевской тоже не считаю достойными серьезного отношения).


Много в жизни смешных потерь (с)
 
17 Сер 2009 12:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Laly
"Максим"

Дописів: 204
Анкета
Лист

17 Авг 2009 12:36 LanaGor писав(ла):
Лали, Вы же логик?
Ну поймите, какой смысл искать в соционике рецептов в стиле журнала "Космо"? Нет их тут.
Соционика может просто констатировать ФАКТ: у супругов ТИМы такие-то, ИО такие-то.
Все.
Ответа на "что с этим делать?" соционика НЕ дает.
Это люди сами решают.

Поэтому все претензии к тому, что якобы кто-то тут кому-то советует немедленно разводиться и искать дуалов - не в кассу.
Обсуждения ведутся, люди делятся опытом, ну понятно, какие-то там типа советы... Но по большому счету это все посиделки на кухне в пользу бедных.
Значение имеет лишь точное определение ТИМов людей. И понимание механизма информационного обмена между ними. Что как и почему.
Это дает только знание теории.
Вот и все.



Все верно Я уживаюсь с конфликтером. Какие ко мне вопросы? Не Габен ли я? Нет. Не Габен. А тогда смысл НАЗЫВАТЬ ТЕМУ ВОПРОСОМ? Тогда называть надо утвердждением с частицей НЕ.


COSMO Ваш просто попал не в бровь, а в глаз Вы уже успели сложить мой портрет? За внимание в целом благодарна, а за точность понимания меня.. я бы троечку поставила
Ну да ладно, Вам виднее.

По теме. Если никого в этой теме не интересует как можно уживаться с конфликтером, то я могу и удалиться из никуда не движущейся темы.
Хотя я все таки бы развивая тему уделила бы внимания вопросу о том, КАКИЕ ИМЕННО проблемы личностные человек может решать живя в КО.
17 Авг 2009 12:45 Don_Quijote писав(ла):
А разве не вы писали о том, что не видели живого гамлета-мужчину? или я ошибся?...


Не я.
17 Авг 2009 12:45 LanaGor писав(ла):
Мне все-таки кажется, что Вы спешите. С определением ТИМов родных и знакомых. Могу ошибаться, конечно. (Аргументом моим "подозрениям" - уровень Вашего владения теорией, и все).


Я вполне возможно могу с Вами согласиться в неполном и доскональном знании теории. Может я и спешу. Но я все так делаю. Тут уж других вариантов нет.

 
17 Сер 2009 12:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Don_Quijote
"Дон Кіхот"

Дописів: 67
Флуд: 5%
Анкета
Лист

17 Авг 2009 12:48 LanaGor писав(ла):
Я ничего не хочу
Это была эмоциональная реакция на услышанное (прочитанное)... Подзаказная

Да, не хватает статей на сайте о НАСТОЯЩИХ ИО. Любых. Если твердо уверены - напишите.

(Страшилки от Стратиевской тоже не считаю достойными серьезного отношения).




У пишу о примерах ИО, только те, в которых уверен твердо, а не просто глянув и сказал - "Опа! Они же конфликтеры!".

Я знаю несколько примеров ревизных ИО. Между сыном и отцом. В обоих случаях ревизор - отец.

Хорошего крайне, КРАЙНЕ мало.

Я думаю, я мог бы вам по этому поводу страшилки настоящие рассказать, а не те, которые у Стратиевской
Да, Laly, а кто ваш тип определял и как?
То же, пожалуйста, касательно вашего мужа.
И, если можно, выложите чуть побольше фото в разных ракурсах.
Дон! Динь-Дон!
 
17 Сер 2009 12:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laly
"Максим"

Дописів: 205
Анкета
Лист

17 Авг 2009 12:44 Don_Quijote писав(ла):
Причем нести ее не в "форумном" виде.

В смысле? Вы хотели сказать, что несете ее (соционику) не в форумном виде?

 
17 Сер 2009 12:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1114
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

17 Авг 2009 12:53 Don_Quijote писав(ла):
У пишу о примерах ИО, только те, в которых уверен твердо, а не просто глянув и сказал - "Опа! Они же конфликтеры!".

Я знаю несколько примеров ревизных ИО. Между сыном и отцом. В обоих случаях ревизор - отец.

Хорошего крайне, КРАЙНЕ мало.

Я думаю, я мог бы вам по этому поводу страшилки настоящие рассказать, а не те, которые у Стратиевской

Мне лично? Зачем же?
Нет, я серьезно. Тема достойная для статьи - то, что Вы говорите. Отец и сын, ревизия.

17 Авг 2009 12:50 Laly писав(ла):
Все верно Я уживаюсь с конфликтером. Какие ко мне вопросы?

Вопросы вполне законные: действительно ли с конфликтером Вы уживаетесь?
То, что Вы пишете о соционике в целом, дает много поводов в этом усомниться.
А, следовательно, усомниться в ценности Вашей информации (про это самое уживание) для тех, кому этот вопрос актуален.

Много в жизни смешных потерь (с)
 
17 Сер 2009 12:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SOSNA
"Достоєвський"

Дописів: 32
Анкета
Лист

17 Авг 2009 13:53 Don_Quijote писав(ла):
У пишу о примерах ИО, только те, в которых уверен твердо, а не просто глянув и сказал - "Опа! Они же конфликтеры!".

Я знаю несколько примеров ревизных ИО. Между сыном и отцом. В обоих случаях ревизор - отец.

Хорошего крайне, КРАЙНЕ мало.

Я думаю, я мог бы вам по этому поводу страшилки настоящие рассказать, а не те, которые у Стратиевской
Да, Laly, а кто ваш тип определял и как?
То же, пожалуйста, касательно вашего мужа.
И, если можно, выложите чуть побольше фото в разных ракурсах.

Ой, хоть и страшно, но расскажите! Меня вот Стратиевская не сильно пугает, в жизни всё может быть и похлеще, чем в теории.
Кстати, у меня сынок - подревизный (если я, конечно правильно его ТИМ определила )
Господа! А корректно ли сомневаться в ТИМах друг друга?
Я не люблю холодного цинизма, в восторженность не верю...
 
17 Сер 2009 13:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1115
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

17 Авг 2009 13:01 SOSNA писав(ла):
Господа! А корректно ли сомневаться в ТИМах друг друга?

Некорректно.
Но иначе теряется смысл всех обсуждений.
Много в жизни смешных потерь (с)

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
17 Сер 2009 13:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Apfel_neu
"Гекслі"

Дописів: 43
Анкета
Лист

17 Авг 2009 12:44 Don_Quijote писав(ла):
... Laly, по мере возможностей пытаюсь повышать уровень форума и не только.
Стараюсь нести в массы соционику, как могу.
Сейчас работаю над новым соционическим сайтом, который, я надеюсь будет более информативен (в доступной форме для новичков в частности), нежели существующие.
Причем нести ее не в "форумном" виде.

Почему я должна верить, что Ваши протипированные - правильные, а мои - нет? Мысль, которую я хочу Вам донести, что Вы себе упрощаете жизнь, не рассматривая определённые варианты. В этом случае, вариант, что с конфликтёром можно дружить. Тем более, если Вы настаиваете на серьёзности своего подхода, Вы должны рассматривать всю доступную Вам информацию. Вам её подают, а Вы говорите: "Такого не может быть, потому что такого не может быть." Конфлитные ИО и взаимопонимание не противоречат друг другу. Интереснее было бы обьяснить именно, КАКИМ образом конфликтёрам всё-таки удаётся найти общий язык. То, как с конфликтёром бывает плохо - никому не новость. То, ПОЧЕМУ и с конфликтёром бывает хорошо - вот что интересно.

И у Вас хватает ума, говорить о "ненаучности" подхода Laly, которая попыталась найти обьяснение. Самонаблюдение - один из научных методов сбора информации. Много людей насамонаблюдаются - можно делать общие выводы, находить закономерности. Вот это как раз научно. И "форумный вид" - очень подходящая база для обмена информаций. Если только не блокировать новое, включаясь в дискуссиию: "Как здесь скучно всё" и "все Вы неправильно протипированные, а я - правильно".

Надеюсь, поймёте, не как форумные разборки, а как конструктивную критику.


К форумчанам: Пишите хоть какое-нибудь имя в анкете. Чтобы понятно было - мальчик или девочка. Или потом не обижайтесь...
2 відвідувача подякували Apfel_neu за цей допис
 
17 Сер 2009 13:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Don_Quijote
"Дон Кіхот"

Дописів: 68
Флуд: 4%
Анкета
Лист

17 Авг 2009 12:55 Laly писав(ла):
В смысле? Вы хотели сказать, что несете ее (соционику) не в форумном виде?


Я стараюсь ее нести как науку, а не как то, что тут пишут на форуме (и на других подобных форумах).
Дон! Динь-Дон!
 
17 Сер 2009 13:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laly
"Максим"

Дописів: 207
Анкета
Лист

17 Авг 2009 12:55 LanaGor писав(ла):
Вопросы вполне законные: действительно ли с конфликтером Вы уживаетесь?
То, что Вы пишете о соционике в целом, дает много поводов в этом усомниться.
А, следовательно, усомниться в ценности Вашей информации (про это самое уживание) для тех, кому этот вопрос актуален.




Ну и. Я должна доказательства предоставить? Какие?
17 Авг 2009 13:13 Don_Quijote писав(ла):
Я стараюсь ее нести как науку, а не как то, что тут пишут на форуме (и на других подобных форумах).


Преподаете?

 
17 Сер 2009 13:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SOSNA
"Достоєвський"

Дописів: 33
Анкета
Лист

17 Авг 2009 14:13 Laly писав(ла):
Ну и. Я должна доказательства предоставить? Какие?

Преподаете?

Разве у Вас нет документа, подтверждающего Ваш ТИМ?!
Я не люблю холодного цинизма, в восторженность не верю...
 
17 Сер 2009 13:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Дуализация. Возможно ли ужиться с конфликтёром?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Вер 2024 09:35




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор