18 Авг 2009 11:30 Laly писав(ла): Спасибо, но Вы рискуете оказаться в оппозиции
Никакого риска.
Рискуют тем, что значимо. Понимаете?
После просмотра темы про описания ЛСЭ... и других шедевров участников форума, я стала думать...что все люди, и ничто человеческое им не чуждо. Даже когда считают, что воюют за правильное понимание соционической теории. На факт, что правильно типированным, и правильно понимающим теорию пригождается теория.
Мысль изреченная есть - ложь. Именно это демонстрируется друг другу в темах, а не знание соционики. Отнюдь
Трудно выйти из таких разговоров, по себе знаю. Но надо. Бывают моменты, когда надо быть мудрее, дать другим сохранить лицо... пусть для этого надо отказаться от доказывания своей правоты 2 відвідувача подякували g_i_Jane за цей допис
С 24 по 28 апреля 1999 г. в Днепропетровске был проведен эксперимент по сравнению результатов типоопределения (СРТ) различных социоников. Эксперимент проводился в рамках международной научно-практической конференции “Соционика и социальные технологии в XXI веке“, ставшей одной из самых масштабных соционических встреч 90-х годов {1}.
В эксперименте участвовало 43 эксперта из Запорожья, Киева, Харькова, Донецка, Москвы, Львова, Кременчуга, Екатеринбурга, Санкт-Петербурга, Феодосии, Днепродзержинска и Днепропетровска. Пятеро из экспертов изъявили желание выступать в опубликованных результах под псевдонимами, остальные - под своими именами. Было зарегистрировано 2 недробимых коллектива (первый из двух человек, второй из пяти), члены которых участвовали только в К-эксперименте; соответственно, эти коллективы везде регистрировались как 1 типировщик. Поэтому в итоговых данных есть результаты 38 типировщиков. Кроме того, был зарегистрирован еще один недробимый коллектив, однако его члены участвовали как в К-, так и в И-экспериментах.
...
В качестве типируемых на эксперименте выступали студенты ВУЗов Днепропетровска, в возрасте от 18 до 23 лет. Средний возраст составил чуть больше 20 лет. Из 13 испытуемых 6 было мужского пола, и 7 - женского.
...
В последовавшем затем обсуждении и члены Наблюдательного совета, и большинство неразъехавшихся к последнему дню участников конференции были единодушны в нескольких вопросах:
1. В ближайшие годы стоит воздержаться от коммерческого применения соционических методик (прежде всего - основанных на типоопределении путем интервью)
и
сконцентрироваться на исследовательской работе.
2. Зафиксиpованная во вpемя экспеpимента 30% сходимость хотя и чpезвычайномала, но все же неслучайна - она намного выше таковой пpи пpоизвольном выбоpе экспеpтного pешения о ТИМе испытуемого. В частности, если вычислить среднюю величину вероятности того, что данное распределение по числу экспертов, определивших каждый тип, не отличается от равномерного (по критерию Х2 ), то полученное значение будет меньше 0.005 (оценка А. М. Ельяшевича). Это дает основание надеяться на “лучшее будущее” соционики.
Гугли по названию, вверху "Провожу бесплатные сеансы по вливанию в вас энергий Света и Любви и по энергообмену "(с)
2 відвідувача подякували kinofobaII за цей допис
18 Авг 2009 13:10 Nata_Lucky писав(ла): )) и я думаю мы ответили на вопрос автора темы...ответили не сухой теорией и новыми идеями.... А ПРИМЕРОМ.
Это точно.
О путях и перспективах развития и сближения такого общения и узнавания друг друга автор и все заинтересованные лица пусть размышляют сами, мне как-то не по себе... (даже если тут не конфликт, а ревизия, тем мрачнее). Много в жизни смешных потерь (с)
18 Авг 2009 14:30 Don_Quijote писав(ла): Кинофоба, если из этих 40, большая часть были несостоятельны - что поделать.
Тип можно видеть, если обратиться к закономерностям природы, вот и все.
Соционика - модель. Модель законов природы. Это такая же естественная наука, как физика, например.
Прикольно, что так же говорит чуть ли не каждый, кто причисляет себя к гордому племени соционегов... Недавно вот подобное от Сапегина слышала... Стопроцентное типирование по внешности, 200% сходимость с самим собой Я у него габен, кстати, причем, никто, кто знает меня в реале, даже из соционегов, ни разу не заметил меня в многомерной сенсорике "Провожу бесплатные сеансы по вливанию в вас энергий Света и Любви и по энергообмену "(с)
1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
18 Авг 2009 13:31 Laly писав(ла): Ага и в физике у каждого свое видение закона Ньютона свое видение определения понятий, физических явлений
В физике масса разных школ. Как и в любой науке.
А уж сколько там новаторов!
Спросите в редакции любого журнала - наши соционические первопереоткрыватели и переворачиватели науки прилежные отличники по сравнению с теми, кто переворачивает основы фундаментальных наук Много в жизни смешных потерь (с)
18 Авг 2009 13:37 LanaGor писав(ла): В физике масса разных школ. Как и в любой науке.
А уж сколько там новаторов!
Спросите в редакции любого журнала - наши соционические первопереоткрыватели и переворачиватели науки прилежные отличники по сравнению с теми, кто переворачивает основы фундаментальных наук
Масса, масса. Я физик Но есть точные определенияВсех понятий. Всех явлений
18 Авг 2009 13:43 Laly писав(ла): Какого такого народу? На рынке? Или научного народу?
Научный народ опелирует понятиями давая им определение
Тогда и разговор конкретный, а то все в кучу в одной теме собрались и давай каждый про свое.
Тему прочтите. Название в смысле топика
Ага. Вот когда к вам в лабораторию придет человек без среднего образования зато с кучей идей и вопросов "по теме" (прочитанной на табличке), там какие разговоры начнутся?
18 Авг 2009 13:43 Laly писав(ла): Какого такого народу? На рынке? Или научного народу?
С рынка, но считающего себя более научным, чем все академики, аппелирующие к устаревшим определениям и застывшим догмам. Много в жизни смешных потерь (с)
3 відвідувача подякували LanaGor за цей допис
18 Авг 2009 13:46 LanaGor писав(ла): Ага. Вот когда к вам в лабораторию придет человек без среднего образования зато с кучей идей и вопросов "по теме" (прочитанной на табличке), там какие разговоры начнутся?
В лаборатории научные мужи
18 Авг 2009 13:46 LanaGor писав(ла): С рынка, но считающего себя более научным, чем все академики, аппелирующие к устаревшим определениям и застывшим догмам.
Сомнение человека не всегда признак того, что человек далек от истины
"Я знаю лишь то, что ничего не знаю" (помните кто сказал?)
18 Авг 2009 13:01 LanaGor писав(ла): Вы не понимаете, ПОЧЕМУ гексли заостряет внимание на вашем диалоге? Потому что многие Ваши фразы для гексли болезненны..)
Это единственная причина несостоявшегося диалога?
Единственная?
18 Авг 2009 13:33 kinofobaII писав(ла): Прикольно, что так же говорит чуть ли не каждый, кто причисляет себя к гордому племени соционегов... Недавно вот подобное от Сапегина слышала... Стопроцентное типирование по внешности, 200% сходимость с самим собой Я у него габен, кстати, причем, никто, кто знает меня в реале, даже из соционегов, ни разу не заметил меня в многомерной сенсорике
Я не говорил так.
Типировать нужно не только по внешности, а по признакам, которые природа нам дает.
Я ж писал про пространство-время-материю-энергию. Дон! Динь-Дон!
18 Авг 2009 13:57 Laly писав(ла): Это единственная причина несостоявшегося диалога?
Единственная?
Соционическая причина несостоявшегося диалога в положении аспекта БЛ в инфомоделях Вашей и гексли. Это отчетливо видно.
Разумеется, присутствует еще много причин человеческого характера. Часть опять же порождена соционической. А она - одна.
18 Авг 2009 13:59 Laly писав(ла): Только модератор? То есть Вы признаете, что в приведнном Вами примере присутствующие в этой теме отнюдь не научные мужи?
Я поняла Ваше замечание насчет мужей - что они попросту выкинут пришельца, возможно, снабдив его по доброте душевной учебником физики за 6й класс
На форуме это только модератор может, ученый или нет... Но наш - таки ученый Много в жизни смешных потерь (с)
18 Авг 2009 14:00 LanaGor писав(ла): Соционическая причина несостоявшегося диалога в положении аспекта БЛ в инфомоделях Вашей и гексли. Это отчетливо видно.
Разумеется, присутствует еще много причин человеческого характера. Часть опять же порождена соционической. А она - одна.
Я Ваше мнение понялаА как насчет референтной группы?
Вопрос: есть ли отличие мужду несформированными в теме понятиями "наполнение функций" или "развитие функций".
18 Авг 2009 14:00 LanaGor писав(ла): Я поняла Ваше замечание насчет мужей - что они попросту выкинут пришельца, возможно, снабдив его по доброте душевной учебником физики за 6й класс
На форуме это только модератор может, ученый или нет... Но наш - таки ученый
А что других аргументов на форуме нет? Это же форум. Здесь разговаривают. Не всегда соглашаясь с мнением оппонента. А когда аргументы заканчиваются можно и выкинуть
Вы все таки себя к профессорам в теме КО или попроще?
18 Авг 2009 14:03 Laly писав(ла): А что других аргументов на форуме нет?
Для людей, не владеющих темой вообще никак - нет.
(У меня ЧС в квадральных ценностях, так что извиняюсь на всякий случай. ) Много в жизни смешных потерь (с)
6 відвідувачів подякували LanaGor за цей допис