Добрый день, коллеги!
Заинтересовался Вашей дискуссией и решил подключиться к обсуждению.
Freistyle "Отсчитать функцию в своем типе с тем же номером, это с каким? На примере Есенина это как?"
Соционика говорит, что женишься на дуале - станешь счастливым, женишься на конфликтере - станешь философом
Раз говорим о конфликтных отношениях, будем рассуждать философски.
Сначала надо понять, какую конкретно проблему разбираем. Поскольку она не указана, предположим, что Штирлиц недоволен тем, как неэффективно работает Есенин и как мало денег он зарабатывает.
По методике из названной статьи рассмотрим модели А Есенина и Штирлица: /
/
Проводим стрелку от Штирлица на Есенина - это "наезд". Надо понять, какой "наезд" его спровоцировал. Ведь не бывает хлопка одной ладони. Рисуем симметричную стрелку: от Есенина на Штирлица. И спрашиваем с себя: что было? Поторапливал? Сбивал планы? Сам опаздывал? Заставлял долго ждать? Сообщал в последний момент даже о приятных переменах и планах? Честно покопавшись в себе, всегда можно найти причину, а технология показывает, где искать, чтобы решить именно эту ситуацию.
Отсюда вывод: желаешь улучшить отношение к себе - посмотри, где можно улучшить свое.
Если рассмотреть тот же конфликт Штира и Есенина, к примеру, то можно расписать так, как и любой конфликт.
Штир бьет программной по болевойЕсенина, Есенин бьет своей базовой по болевой Штрлица.
Вот и вся схема, проста до нельзя.
Но чтобы понять, как это работает, нужно понимание того, что есть "программная" и что есть "болевая".
Программная - это то, по чему человек живет не задумываясь, ведет себя естественно, это его сама его суть. Программная никогда не бывает полностью осознанной, это "проклятье типа", как говорила Аушра.
Посему перестать выдавать поток инофрмации по программной можно разве что в случае тяжелой болезни или смерти.
А болевая - это точка наименьшего сопротивления, это мозоль, который как ни тронь - все равно больно. И избавиться от этого мозоля нельзя
Любая информация по болевой воспринимается неадекватно и выдается неадекватно.
В итоге, имеем поток информации по программной одного из конфликтером, который невозможно прекратить - это выходит из самой сути программной, и этот поток "бьет" прямо в болевую другого конфликтера.
И это двухсторонне.
Посему, вот вам и очередное выведение невозможности улучшить конфликтные отношения никакими методами, кроме отдаления.
Достаточно интересной темой является "двухсторонность" конфликтных да и ИО вообще.
Г. А. Шульман в своих трудах вводит понятие напряженности ИО и понятие величины энергетического сгустка типа - эта величина у каждого ТИМа разная.
А так как она разная, не бывает симметричных ИО - всегда есть энергетический "перевес" в одну сторону.
Так же и не бывает симметричного конфликта.
Например, Наполеон "задавит" Робеспьера, а вот Джек - "задавит" Дюму - это напрямую следует из сравнения величин энергетических сгустков этих типов.
Отсюда вопросс: как улучшить отношение к себе, улучшив своё?
Необходимо в модели Есенина, переместить на место . В таком случае переместится на место первой функции и это будет Дюма (Подконтрольный для ТИРа)
Далее читаем описание отношений социального контроля такими как их видит подконтрольный: https://socionika.info/tip/reviz.html
Тоже ничего хорошего
По поводу Базовой (программной) - по ней не только живут, по ее аспектам хорошо разбираются, по ней человек эксперт. По базовой функции он осознает существенно лучше, чем все другие люди и уж тем более может корректировать свое поведение свои слова и поступки: ведут они в позитив или в негатив. А если негатив даешь, то негатив и получаешь. Базовая функция дана человеку для принятия решений, а значит, на ней достаточно осознанности для этого.
Нет смысла уходить от своего типа и ослаблять свои позиции. Конфликтные отношения - не означают личностного конфликта. Давая четко позитивную, короткую информацию на болевую партнера, мы не допускаем развития негативных процессов, наоборот, даем поддержку человеку, как это бы сделал его дуал. И мы вправе рассчитывать на такой же ответный шаг со стороны партнера. Это основа многочисленных счастливых семей, в том числе и с конфликтными ИО.
Если же партнер не хочет в ответ давать такой же позитив - это его право. А наше право в этом случае - сделать выбор: продолжать ли общение с таким человеком.
Не выйдет, конфликт соционический это не просто удары по болевой, это отсутствие информации по супер ИД.
Мне как Есенину не нужна информация об через ,
Меня интерресует полученная из .
Даже если меня не будут бить по болевой это ситуацию не исправит
Про сороконожку - это пример о функциях блока ИД - неосознаваемых. А базовую люди очень хорошо осознают. Подтверждено многими исследователями и правильно оттипированными людьми.
То что Вы излагаете - частное мнение Г. А. Шульмана. При всем к нему уважении - это лишь его мнение.
Никто ведь не говорит, что конфликтные ИО - идеальны. Понятно, что в них человек недополучает того, что получил бы от дуала. Но здесь идет разговор не о получении бонусов, а об избегании личностных конфликтов.
Если конфликт на личностном уровне связан с недополучением информации по СУПЕРИДу, посмотрите (согласно той же схеме), а сами даете на СУПЕРИД партнеру? Это возможно при некотором сосредоточении внимания.
Читаем Аушру (Соционика, 2008, стр.132):
"Прежде всего вспомним, что акцептный элемент, занимающий первю функцию, является наиболее развитым и наиболее осознанным. Как получаемая, так и отдаваемая им информация наиболее полная и объективная."
Об этом еще и Юнг писал.
Насколько я помню, Аушра потом писала про "проклятие типа".
И ПСС Шульмана Аушра не признавала вначале, а потом признала.
Юнг и Аушра - первопроходцы, нельзя требовать от них абсолютной истины.
Возможно что и возможно, но только ТИМ это структура психики, скелет это структура туловища, можно ходить на руках и кушать ногами, но сколько времени это можно делать безболезненно?
Не, не согласна. То есть согласна, но только частично. Для меня конфликт это не только "с базовой на болевую", это какое-то неприятие всей модели А конфликтного ТИМа. Т.е. у Штира меня, например, неимоверно раздражает еще и БС, когда он пытается давать советы по внешнему виду, здоровью и т.д. Жутко бесит неадекватная штировская ЧЭ, она мне часто кажется неуместной, я постоянно чувствую своё несоответствие с его идеалами, т.к. не могу долго рассуждать по БЭ. Ну и т.д. Т.е. проблемы по всем функциям есть. Напрягает весь ТИМ в целом. Цели, идеалы, ценности и даже интересы.
Но это в близких отношениях, договориться со Штиром очень и очень сложно. Как можно с ним ужиться - не представляю. Можно, наверное, но лучше сразу меня в психушку отвезите.
А в ненавязчивом дружеском общении Штиры вполне милые люди.
Вот, кстати, точно. Часто бывает, что меня Штирлицы своим присутствием напрягают, а объяснить почему - не могу. Не все, конечно, но очень часто такое случается.
Виктор, здесь kinofoba высказывалась насчёт накопления опыта/шаблонов поведения. По-моему, при тесном общении с определённым конфликтёром наличие шаблонов значительно снижает дискомфорт. Конечно, само накопление шаблонов уже очень энергозатратно и сама коллекция шаблонов нуждается в тщательном уходе, но что при их наличии общение заметно облегчается, по-моему, факт. Иначе людям нужно совсем отказать в какой-то социальной обучаемости. Как по-Вашему?
/ 
Можно, наверное, но лучше сразу меня в психушку отвезите. 
