Вадим, я не хочу Вас обижать и понимаю Ваш исследовательский интерес, но если предмет исследования (Я) имеет что-то против, то дисскуссию можно закрывать, иначе просто диктатура выходит. Или снова выйдут неукюжие наезды друг на друга и флуд. Если я захочу что-то промотивировать моё поведение, поделиться каким-то опытом, спросить совета, то буду это делать, не захочу - не буду.
А все же обидно и странно такое слышать от человека, который участвует в организации с таким громким именем. Право, очень досадно.
Ничего, привык уже. У нас вот тоже имеется "всеукраинский центр соционики"... Он еще и сертификаты выдает...
Поэтому мы и не рекомендуем ходить на руках и менять ТИМ.
Но, согласитесь, с базовой (да и с другой функции) можно давать как позитив, так и негатив. Это уже не соционика, а человеческие привычки. Мы часто не бережем близких, а выливаем на них свое плохое настроение. В данном случае соционика расширяет наше понимание, где мы причиняем друг другу неприятности. Как по-человечески, так и по-соционически поддержание благоприятных отношений достигается некоторым трудом.
Согласен. И не только шаблоны. Технология, которую мы предлагаем, а также простое человеческое отношение тоже важны и помогают.
я Не спорю что можно, зная соционику, хорошо жить с соседом, мамой жены и другими, в случае их конфликтного ТИМ. Но супруг это уже совесм другое, если супруг конфликтор и уже поздно что либо менять (есть несовершенно летние дети) то тут да просто необходимо работать над собой, но быть действительно счастливым (а именно это цель человека ИМХО) невозможно.(если нет 2 комнатной квартиры и рабочий день не с 8 до 22).
Victor_Prokofiev, я не помню где это я читал, или на какой лекции слышал, книг сейчас под рукой нет - я за тысячи километров от города, где их оставил (живу в Норвегии).
Да не суть важно.
Даже, если бы Аушра этого и не сказала, и что?
Аушра - она сделала первый шаг в создании соционики (хотя, можно сказать, что Юнг такой шаг сделал), и как любой первопроходец - она не могла нести АБСОЛЮТНУЮ истину.
Для того мы и занимаемся (те, кто ей знимается для науки, а не для выгоды ) соционикой, чтобы понимать данную тему все глубже, а не принимать то, что написали первопроходцы, как незыблемый канон.
Если бы Аушра сама воспринимала то, что писали до нее, как незыблемое - мы бы с вами не общались на этом форуме, его бы не было и соционики.
Подумайте сами, как может быть программная полностью осознанной, подумайте логически.
То, что вы писали - более похоже на описание болевой.
Касательно конфликтных ИО - здесь можно регулировать позитив/негатив лишь в случае поверхностных взаимоотношений - а в таких вазимоотношениях это и не нужно - там ИО часто не успевают развиться. В условиях совместной жизни и близкого контакта (а именно это обычно вкладывают в понятие "ужиться") - регулировка позитива/негатива не будет возможно.
Кстати, насчет НИИ Соционики. Насколько я знаю, соционика еще не признана наукой, как же может быть НИИ?
Да и потом, насчет технологий ваших.
Почему в списке знаменитостей на сайте столько вопиющих ошибок?
В условиях совместной жизни регулировка позитива и негатива вполне возможна. Нужно просто постараться. С болевой вам это трудно понять. Кроме того, я так понял, вы и не стремитесь над ней работать даже.
От чего отказываюсь?
Я с самого начала писал, что регулировка особо и не нужна в отношениях типа "иногда встретиться".
А вы так хотите, чтобы я отказался?
Еще и в армии не служил, ужас какой)
Вы глупости насчет болевой говорите, поскольку у всех типов есть болевая, у всех типов типов она своя. И если вы правда Есенин, я посмотрю, как вы будете позитив-негатив по ЧЛ регулировать
Сколько лет, какие типы, и тд.
Вопросов много, на них ответы наврядле будут, посему смысла даже нет. А вообще, достали мои сообщения флудом отмечать.
Если по правилам этого форума, то он должен нести "объективные и достоверные соционические знания"... По этому критерию весь почти форум можно серым отметить.
Ну ничего, новый ник зарегить всегда можно.
нет..ну серьезно спрашиваю...я вот после 2 лет совместной жизни была уверена что всё будет хорошо..уже почти всё замечательно...нужно просто научиться объяснять мои желания ему (и его мне), нужно чтобы он меня еще чуть-чуть понял, а уж я то сделаю его счастливым... Еще через пару лет осталась только надежда на это...за последний год даже надежда ушла хлопнув дверью...
очень понравилось..правда в другой теме
но мы то даем только то, что есть у нас самих...однако нашим конфликтерам это ну совсем совсем не надо...им от этого больно. Так что эта любовь садо-мазо....и мне 555ggg это как раз не надо...в отличии от вас. Это вы нам рассказываете как получать удовольствие от садо-мазо)
Для меня счастье (а комфорт для меня одна из составляющих счастья, так же как и любовь) важнее любви садо-мазо. Ну может кому-то и по другому...я не настаиваю на моей истине....но я настаиваю чтобы вещи назывались своими именами. Конфликтные отношения не будут счастливыми. Нормально контактировать можно только на расстоянии...и никаких: со временем можно приспособиться. Прочитайте описание конфликтных ИО : со временем становится только хуже.
Я вот в соционику пришла ( почти 2 года назад)с надеждой на улучшение конфликтных ИО (я правда тогда не знала что конфликтные...думала просто легкое недопонимание, которое при большой любви можно исправить). Прочитала интересные посты: главное очень стараться и все будет пучком. Сейчас я понимаю что это писали люди, которые не понимали о чем говорят(без опыта конфликтИО...и обсуждающие эту тему с чужих слов) или люди, которые заблуждались (путающие конфликтИО с другими интертипными отношениями).
Ну, если у меня всё будет складываться как Вы говорите, то пока ещё до такого не дошло. Я бы не назвал это садо-мазо, но конечно уступок приходится делать много. Часто бывает не комфортно в общении. Но часто бывает и очень даже комфортно и легко. Кроме того, мы вместе уже 7 лет. Из этих 7 лет живём вместе 3 года. Нельзя вот так разом взять и всё перечеркнуть, объяснив всем, что это потому что типы не подходят. Пусть уж тогда всё идёт своим чередом. Я готов продолжать сглаживать углы и делать уступки. И она часто сквозь пальцы смотрит на мою непоследовательность. Уже приспособились как то. Она тоже делает уступки. Да и в конце концов я знаю, что она вспыльчивая, но отходчивая. Это истерика пятиминутка. Мы периодически "отдыхаем" друг от друга - встречаемся с друзьями по раздельности.
Вечерами лежим в обнимку, спокойно что то обсуждая, смотрим телвизор, вместе готовим кушать, вместе наводим дома порядок, посуду моем по очереди, по вечерам ходим гулять вдвоём, делаем подарки друг другу... И бури и затишье бывает.
вы знаете друг друга 7 лет...у вас сразу были такие "углы" и вы спустя 4 года приняли решение жить вместе? Или всё-таки эти "углы" до совместного проживания не ощущались?...и еще....вы 3 года вместе...напрягали ли вас эти "углы" в первый год совместной жизни так сильно как сейчас?
Вера, рад Вас видеть.
Согласен, жизнь с конфликтером достаточно непростая. Но в принципе небезнадежна, и есть тому примеры. Я не открою личных секретов, если расскажу, что Профессор А. М. Ельяшевич уже отметил золотую свадьбу с женой конфликтером.(Дон Кихот+Драйзер). Они оба профессора, оба успешны, как и их дети. Возможно такие семьи создаются для решения задач успешной социализации. И если эта задача не теряет актуальность в течение достаточно большого промежутка времени, эти отношения являются серьезной поддержкой для ее решения. При этом у этих людей часто заметно напряжение, что и говорит о проблемах комфорта в их жизни.
Мы не призываем к жизни с конфликтером, но если такие отношения уже есть, и люди спрашивают как их решать, мы предлагаем использовать наработанные нами технологии.
вам это трудно понять. Кроме того, я так понял, вы и не стремитесь над ней работать даже.