Экспертный успокаивающий совет с одномерной внушаемой БЭ? Сильна Ваша мама! Столько всего нового узнаешь...
А Вы не уверены в правоте своей базовой? Нужно словесное подтверждение дуала? Не знаю, не знаю... у нас обсуждается только вопрос формы подачи своей правоты, то, что это - правота ни у кого не вызывает сомнений, ни у меня, ни у дуала.
Ещё немного хотелось бы написать по поводу прозвищ ласковых и не очень!!
Видимо тут имеет значение наши общие интересы, философия, например, в частности трансгуманизм, потому слова вроде танчика, Терминатора или чего-нибудь из Трансформеров это в нашей семье комплимент, признание)
Ну уровень общения такой, со стороны не понять никак))
А это уже не вписывается в филологическое значение слов и уж тем более в соционическое.
Страшно представить как там бывает в семье медиков))
Обычные имена не используются совсем, кажется «официальщиной» холодной, наверное потому, что не очень нравятся эти самые имена)
А вот ещё вспомнила, у меня есть ассоциация Еси с Лунтиком, потому что такие люди на Земле так редко встречаются, они только с Луны могут спускаться иногда. Или это тоже удар по болевойЕсенина?!
Я не поняла, кавычки уже совсем ничего не значат?
Это ирония, я смеюсь, так понятней?
LanaGor, спасибо! Очень верно, вот это фирменное Есенинское "Да, любопыно. Откуда такое мнение?" просто самый верный вопрос для диалога, Жуков же запаривается по таким разным вопросам, а на этот вопрос проговариваешь и все запарки сами рассеиваются!
Потом только остаётся восхищаться такой четкой логикой Еси, трезвостью мышления, способностью дойти самого корня ситуации и внутри остаётся такая лёгкость, такая очевидность понимания, словно все вопросы и проблемы сняты
По поводу второй части, хочу ли я такого от Есенина. Знаете, пока не было такого, то и мечтать не могла, а сейчас вот уже три года как живу в таком браке. Можно сказать проще, Еся в доме создает эмоциональный климат, просекает настроения и душевное состояние на раз, и он способен регулировать этот климат какими-то своими методами, я не владею механизмом как он это делает, это не что-то одно, вопросы или молчание или действия, я просто знаю, что он взял на себя ответственность за моё эмоциональное состояние.
это может не Есенинское, может просто это мужской поступок?! хотя я знаю ещё одну пару Жук-Еся, у них так же
Patrisia, ну что так торопитесь с выводами?
Эх, категоричные мы Жуковы.. Помните, "Боец не заметил потери отряда?" я смеялась и алела щеками. Не гордилась точно
При чём тут "закручиниться по поводу самого ценного качества"? Вы же Жуков, должны знать, Жуковы люди тонкой душевной организации, внешне непроницаемы и уверены по своей а внутри и винят себя и сомневаются в себе, так ли сказал продолжать ли в том же духе и т.д., и хотят просто поговорить с близким человеком, получить поддержку по и
У Вас не так? Или я опять неправильный Жуков?
У меня, ээээ не совсем с заказчиками.. Напор уверенности несколько неуместен.. С заказчиками я помню без проблем работалось по , но давно это было))
Вы сейчас подтвердили то, что я написала в одном из пред. постов. Называния в паре - любой! - возможны, самые произвольные, с этим никто не спорит и, тем более, никто не собирается выносить соционические вердикты по этим внутрисемейным кличкам. Я даже соглашусь (фантазия, ау! Ну-ка поработай) принять факт (если поведают), что в какой-то семье или компании какого-то ИЭИ ласково зовут "тунеядиком", и никто не удивляется - мало ли, какая там конкретика лежит под спудом.
Но! Это все никак не годится для обобщений. Речь была только об этом. Разные совершенно вещи - рассказывать об одном, конкретном человеке. И тогда никто не возразит против выражения ЛИЧНОГО отношения автора к своему герою, танчик он в его глазах или котеночек.
Но когда человек пишет не художественный рассказ-мемуар "я и мой жуков", а статью (см. название), в которой неизбежны обобщения (несмотря на все оговорки автора в ее начале), и уже в этой статье используются соотв. наименования, то восприятие читателей уже совершенно иное. Каждый примеряет на себя и вправе высказать свое отношение к подобному восприятию. А оно выражено предельно ясно, вот, например, финальная цитата: "И если однажды это лохматое чудовище вальяжно и уверенно расположит свою шкурку под вашей рукой – на уж, чеши спинку своему сокровищу, так уж и быть!.. а на мордахе у него будет напускная снисходительность..."
Как бы то ни было, но здесь автор прямо обращается к ИЭИ, говоря им о СЛЭ. Нет здесь "я" и "он". Есть "вы" и "ваш СЛЭ". Который в представлении автора - лохматое чудовище (в глазах читателя ИЭИ, между прочим).
Люди, которые с такой трактовкой автора их собственных взаимоотношений и представлений несогласны, об этом и говорят.
Ну не хочется некоторым выступившим тут жуковым, чтобы их есенины думали про них в терминах "лохматое чудовище", что тут поделать И есениным странно такое про себя читать. Вот и все
Нет, у меня не так
Совершенно, причём. Ни с внутренним миром, ни с дуалами, ни с чувством вины на работе - вообще ничего из того, что вы описываете, не происходит.
Угрызений совести я не испытываю ни за свои слабые стороны, ни за сильные - тем более
Я вам больше скажу, иногда мне кажется, что я ещё недостаточно тверда и сурова
А хохма про Жукова, от которой у вас алели щёки, висела у меня в подписи целый год - она мне и сейчас нравится, по-прежнему.
По-видимому, мы с вами в ней видим разный смысл?
Про прозвища. Ну вот еще такое восприятие до кучи.
У меня не поворачивается язык близким и любимым людям давать неоднозначные прозвища. Если я говорю "танк", то именно эти ассоциации человек у меня и вызывает. Если "чудовище" - значит, чудовище. Танк - это нечто тяжелое, уничтожающее, убийственное. Чудовище - "на лицо ужасное", злобное внутри...))))Это я не объясняю уважаемым форумчанам, что означают эти слова, а живописую свое восприятие. И если человек мною так назван, то этот человек меня допёк. И он мне не нравится. В отношении самой себя я на подобную иронию способна, но подозреваю, что это может быть тяжким наследием конфликтных отношений.
С уменьшительно-ласкательными суффиксами у меня вообще сложные отношения. Ребенку я еще могу сказать что-то с уменьшительно-ласкательным суффиксом, но не взрослому человеку. Смахивает на сюсюканье, а это не мой конёк.
Когда человек нравится, и он близкий, мне приятно говорить его имя.
"Танчик" - для меня вообще что-то невообразимое.
Ну не знаю... меня этот мультяшный персонаж ужасает. Я бы поинтересовалась, что именно во мне вызывает подобные ассоциации. Так что может и по болевой дар. И по ролевой заодно. ))))
Моё мнение такое, что Жукову-Есенину скорее не свойственно, чем свойственно употреблять всякие прозвища, тем более уменьшительно- ласкательные...
Хотя, в жизни есть место всякому... Может сказываться чьё-то влияние(другой квадры)
Меня вот раньше всякие зайки - рыбки просто бесили
Потом попривыкла.
Теперь сама, бывает, употребляю. Это у меня Гексле -Габское наследие, наверное Очень много с ними общалась.
Но у меня до сих пор такое ощущение, что если, например любишь и уважаешь своего мужчину, то тянет называть его по имени и это имя не коверкать какими -то уменьшениями или упрощениями. Например - Игорь. А не Гоша.
С этого места поподробнее...
Это болевому и фоновому ЧЭ должны нравиться пусики и мурмусики? Если вы это имели ввиду, то то что вы написали к наследию Гексли-Габена отношения не имеет.
Точно! Тема бы называлась "Жуков. Восприятие со стороны. Моё."
Но если Zoja, с её запредельным уровнем понимания и интеллекта, пишет обобщённо,
значит она знает, о каких Жуковых идёт речь. Просто их мало на форуме. Статистика бедненькая получается
Есениных почему неприятно задевает понять могу,
как раз разность восприятия "внутрисемейных кличек", как Вы верно подметили.
А в статье достаточно частностей и нюансов.
Вобщем можно переименовать и принимать только положительные отзывы
Пост, который удален тоже вызвала у меня неоднозначное восприятие... По поводу дальнейшего разбора полетов...
Очень все интересно, конечно, категорично, видимо в теории так и есть. Если говорить о практике...
Был один человек, который меня называл Танчег (О! да-да, этим самым словом!) - и это был ИЭИ. В исполнении этого человека - вполне приемлемо и забавно. У меня ни разу не было негатива по этому поводу...
В моем активационном браке (с Гамлетом) таких слов нет. Есть - Солнышко, есть мое имя, есть интонации, но ничего, что тут звучит чуть ли как не обязательная часть активации Жуков/Гамлет - нет. Даже сверхэмоционального накала нет (которое опять же считается обязательным атрибутом активации), есть ровное взаимодействие, есть очень много веселья и хорошего настроения. Но - никакого надрыва и чрезмерности.
Это если вдруг кому интересно.
Еще добавлю. В статье много - просто женского, влюбленного... Мой Гамлет, прочитав ее сказал сразу - у Гамлетов (у него) все иначе, я иначе чувствую. Возможно, дело в гендерности (он мужчина)...
Ну, жуковым, сколько бы их тут ни было, все равно мало что имеет смысл говорить по данной статье - разве, радоваться или недоумевать
Но есенины могут сравнить свое восприятие. И нас тут не так мало, как жуковых Хоть для статистики все равно недостаточно.
dary_ok, я не сказала, что сомнения меня никогда не мучают.
Я сказала, что они совершенно иного плана, чем ваши - почувствуйте разницу.
Так же, как ваша реакция на хохму сильно отличается от моей - я не смущаюсь, когда её читаю.
Почитаешь, такая интересная у людей жизнь... танчики, лунтики, трансформеры, покемоны
Как-то у нас все просто, незатейливо: "Да, любимый", "Как скажешь, дорогая". Пойти перетипироваться что ли.
Вообще говоря, на мой взгляд - "танчики" возникают от непонимания сути базовой ЧС. Для меня ее обладатель выглядит умудренным жизненным опытом прагматиком, который уверен в том, что утверждает. Он точно знает, что может, что нет, что ему нужно, а что не сдалось ни в каком виде. Если не знает, то чует нутром. И уверенность его основывается на том, что он пробовал, проверял... на ощупь, на зуб, глазом видел, опыт имеет. Он не любит пустой болтовни "если бы да кабы". Можешь - показывай. Умеешь - делай. Не докажешь - трепло и цена тебе соответствующая, как и словам твоим. К себе, кстати, предъявляет требования едва ли не большие, чем к другим.
Это так, кратенько. Ну при чем здесь "танчик"? Куда тут приткнуть ласковое "чудовище"?
Соционика - прекрасная наука, местами поражающая своей самостоятельностью.
Есть Модель А, ТИМы очень близко по ней описаны,
НО, хоть убейте, я не видела даже по Модели А двух одинаковых Есей или других.
Общая конва, конечно, совпадает, но нюансы, наполнение и т.д. такое разное, что от некоторых собратьев хочется откреститься побыстрей.
И воспитание, опыт жизни, соц стереотипы, принятие самого себя,
принятие тебя другими и т.д. делают пропасть слишком большой между двумя одинаковыми ТИМами.
Простые, конечно, банальные слова, но это, пожалуй, всё, что я могу сказать,
подытоживая дискуссию со своей стороны.
ТИМы плохо описаны, в этом вся штука. И ТИМ определить все еще непросто. Даже если человек сам себя типирует, может годами изучать и матчасть, и описания, и все равно... Принятие себя - это Вы верно заметили. Тоже непростая вещь.
А инфообмен порой пугающе похож у тождиков... даже разного пола
а внутри и винят себя и сомневаются в себе, так ли сказал продолжать ли в том же духе и т.д., и хотят просто поговорить с близким человеком, получить поддержку по 
и 
