Мой Габ очень любит выбирать отели, маршруты и т.д., но я тоже должна принимать в этом участие, иначе он думает, что это нужно только ему одному и он обижается. А вообще путешествовать его уговаривать не надо - бежит вперед самолета)
Ну, вот, он, как я, думает Мож, это я у нас Габен? Мне нравится всё выбирать, но хочется хоть какого-то участия, чтоб не было ощущения, что это надо только мне
Гы. А мне выдают, что я "люблю поскандалить", хотя остальные люди с моего окружения наоборот считают меня неконфликтной, а бывший Гек наоборот, просил меня "хоть раз устроить скандал, чтобы понять, что я тебе не безразличен"
ээ, мой Габ был после максимки (где, как он говорил, только он обо всем заботился) и теперь, как мне кажется, он с меня все недостающее пытается получить)
Вам надо принять одну простую мысль - для Габа необходим коммуникатор с внешним миром, пульт управления от него, угадайте, кто для него пульт?)
Попробуйте ему рассказать про соционику, вернее, выслать описание по Стратиевской. Это будет нелегко (мой Габ сказал, что он единственный и неповторимый, пока не прочитал описание Габа, особенно, про диван). Письменное он обязательно прочтет, а еще лучше - если с вашими комментариями. Так как соционика - это некая мат. модель, то Габ должен очень быстро уловить. Ну а дальше, если есть взаимное желание, оговорить соционические причины конфликтов, например, на базе логик-этик, рац и иррац и т.д. Поверьте, одна ваша попытка улучшить отношения для Габена будет дорогого стоить)
А почему бы не надеятся, что будет "опять хорошо"?) Я понимаю, если было ВСЕГДА плохо, а если были периоды "супер", то есть есть с чем сравнивать? У меня с конфликтером отношения гораздо ближе, чем с квазитождиком, хотя споров с квазитождиком было гораздо меньше.
Мой наоборот уверен, что все люди - одинаковые Постоянно это повторяет. Отсюда все его шедевральные аргументы: "Вот я почему не реву?" То есть все должны и могут вести себя одинаково адекватно - но не ведут, потому что олухи эдакие
С соционикой он знаком - поверхностно. Ещё в первой серии отношений, когда я в неё полезла, я ему тоже рассказала и показала сайт - не бывает такого, чтоб кто-то из нас чем-то увлёкся и другому не рассказал. Идея соционики о возможности отношений, в которых не надо прикладывать усилий, оказалась ему очень близка по духу. Он всегда говорил: да не желаю я тратить энергию на "поддержание отношений", они сами должны поддерживаться - и наоборот давать больше энергии на всё остальное. Мы тогда считали, что я Гюго (его ещё тогда определили Габеном, и чем глубже я влезала в соционику - тем больше в этом убеждалась). Отношения наши, правда, совершенно не напоминали ревизию, где я - резизор, скорее, наоборот. Поэтому мы особо не заморочились, а потом разошлись. Я знаю, что за те полгода он познакомился на сайте с кучей Гекслей, встречался с некоторыми, но как он говорит "не впечатлился".
Ну а сейчас я его постоянно гружу всяким соционическим, читаю всякое про Габенов, задаю ему вопросы - всё больше утверждаясь в этой версии. А в своём ТИМе не признаюсь. Он уже обиделся даже.
Просто он сразу полезет читать про ОК - и начитааааается. Найдет кучу подтверждений, что ничего тут не наладишь, что нужно страшно напрягаться и всё такое... В общем, страшно мне
Да, такое есть - "почему я не делаю так-то" - это раньше было любимое выражение. На это я отвечаю, что я это я, а ты, это ты. Раньше еще были сравнения с предыдущим опытом. На что я говорила, что "я думаю, что тебе стоит видеть не сходство, а разницу". Убедила. Вообщем, Габена все же можно убедить, что есть разница, особенно, если показать преимущество для него энтой разницы)
Я мало знаю про его прошлый опыт. И знать особо не хочу. Но фразочки "все вы женщины тянете одеяло на себя", все вы эгоистки, все вы истерички, а еще параноя на тему "а вдруг подумают, что я подкаблучник" - наводит на размышления
Но вообще у нас негласное правило бывших не понимать, мы оба считаем это неэтичным.
А вот насчёт того, чтобы убедить, показав разницу, - похоже на то. Тем и пользуюсь...
по вашему пояснению на 3В вы как-то не очень похожи..
просто из личного опыта - если конфликт не "закрыт", а именно "замят", типа ладно проехали, но при этом каждый остался при своем мнении, этот как фурункул - зреет, зреет потихоньку, потом однако вызревает. И пошло-поехало.
Совсем я с ПЙ не разбиралась... Волю я поставила на 3 место, расставив всё остальное. Поставила куда осталось Но надо детальней разобраться...
Вот это правда Это, пожалуй, самое паршивое в наших конфликтах. Ни одного классического нормального примирения, когда оба признали, что виноваты. В 80 процентах случаев я свою вину признаю, а он отвечает: а я всё делал правильно! Просто как всегда обманулся в ожиданиях. В остальных 20 процентах всё настолько запущено, что я вообще не могу отыскать, в чём я виновата, - тогда конфликт просто заминается. Я ему популярно изъясняю, почему он не прав, он не соглашается, рассказывает мне, что он вот так накосячил, потому что это я (!) то-то и то-то - и едем дальше.
Не, у нас проблема как правило не в "имении собственного мнения", а в том, что я "не умею себя вести". Так, как Габ считает нормальным. Когда с моей точки зрения любая другая женщина закатила бы скандал Габу гораздо раньше, чем я
ПС: вот эти "любые другие женщины" не продержались с ним и нескольких месяцев (вернее, он с ними). С некоторыми достаточно было всего 1 истерики и он испарялся)
ойй...
я в его "габеновости" не сомневаюсь, упаси Боже, вам там виднее, с кем вы живете, но по описанию сценариев конфликтов как-то гораздо больше на Дюму тянет.
Габам на активационной как ни поведи, все нормально.
А Дюма, с фоновой, считает смыслом своей жизни всем талдычить, как они неправильно себя ведут. У него дуал - Дон, так там что ни скажи, всегда найдется, к чему пристегнуть..
И вину свою Габены, если брать в целом, признают достаточно легко. Логики же. Объясняешь, где был не прав - покумекал - согласился. Ну или принял к сведению. В отличие от Дюм.
Тем более Гамлетов, ведущих себя "не так", я как-то в реальной жизни не встречала. Они с большим перебором "так" обычно держатся. Ограничительная же. Мою лично матушку с рациональностью+ограничительная спокойно можно было брать шефом по протоколу в китайский императорский дворец. Положено чиновнику номер 1187 стоять не строго за спиной 943, а сзади, но под углом 35 градусов на север - будет стоять именно там, козел.
Это было так, лирическое отступление, я еще раз говорю - вам там виднее.
Но лично у меня не стыкуется.
Вот и напрасно не сомневаетесь! Я-то как раз оч. сомневаюсь, и Вы мне сейчас очень помогли, выдав именно то, что я ищу - варианты. Нет у меня статистики по ТИМам и опыта никакого, не с чем сравнивать совершенно. Типировать абсолютно не получается пока (хотя бы для себя). Представления о Дюмах нет никакого.
Я в инструкции по обращению с Габеном тут как раз вычитала, что "Габен всегда прав" и "извиняться будет только очень воспитанный Габен в период острой влюблённости" - вот это не в бровь, а в глаз. Приняла за подтверждение.
Я тоже всегда считала, что веду себя подчеркнуто "так". Ну, за исключением случаев, когда вполне очевидно и сознательно веду себя игриво
Может, Вам скажет о чем-то конкретный набор претензий? Слишком громко разговариваю в метро, шуршу попкорном в кино, могу реветь в общественном транспорте. (Ну, это, разумеется, не регулярно, а когда эмоции зашкаливают - в таких случаях Габ делает вид, что он не со мной). Раньше утверждал, что я люблю отношения на людях выяснять - не могу до дома дождаться. А я действительно не могу, мне надо все сразу выяснить. И я затеваю разговор прям в метро. Не потому, что мне хочется, чтоб все послушали, а потому что терпежу нету
Причём, я-то не считаю, что слишком громко говорю и предполагаю, что если я не вслушиваюсь, о чем там другие в метро болтают - то и другие не будут. А он мне: если ты ничего вокруг не замечаешь, это не значит, что все такие же!
А у нас он первый голос повышает обычно. Я его прошу на меня не орать, а он "я не ору, я просто убедительно разговариваю". Но это - наедине, в общественных местах - никогда.
Я подозреваю, что у Вас более зрелое и взвешенное поведение. Почему-то кажется, что Вы в трамвае не ревёте
ну, если там фотки его - так вроде не Дюма.. дюмовского добродушия как-то мало. Хотя я по фоткам типировщик фиговый. Но тогда и не очень Габен. но это сугубо личное мнение.
Разборка в любом месте, где "накатило" - вы, в смысле Гамлеты, любого ангела достанете, не то что конфликтера. Пардон.
стало интересно.. а вдруг он Нап? Насчет громкого шуршания попкорном это конечно перебор, но "выяснялками" вообще, и конкретно "здесь и сейчас" меня можно выбесить ужжжжасно.
Потом этот вот "уголок" ваш в его квартире с вашими вещами.
Если бы вы ходили с такой регулярностью, допустим, ко мне, то у вас тоже был бы этот самый "уголок". И чтоб за его пределы ни-ни. Не люблю, когда у меня в собственном доме чужие вещи под руки подворачиваются каждую секунду.
хммм.. продолжаем наблюдение..
не реву в трамвае, потому что 10 лет на нем не езжу) а насчет реветь - я реву 2 раза в год макс, не на людях и от злости)..
нуу, мы можем также в любом месте просто замолчать или попытаться слинять с любого места) истерика - это не способ выяснить отношения, а сброс стресса)
и вот кстати в плюс к версии Напа - мне мерещится, что Гамлеты вообще всегда орут, даже когда шепчут, а Гамлетам зачастую кажется, что ору я, именно в моменты, когда я "убедительно прошу прекратить" не повышая голоса ни на тон. И оставаясь спокойной, как полено березовое.
Сам голос видимо меняется, интонации, и тп., Гамлеты это так воспринимают.
С другой стороны, когда Максы начинают "печатать" - не воспринимается же как ор? Видимо, разница между базовой и творческой. НО, когда "убедительно просит Макс" Гамлеты просто делают, что попросили, а когда "убедительно просит Нап" - заканчивается мелочной разборкой и никакого конструктива.
Только если так выйдет, что он Нап, тоже засада. Под Бальку Гамлетессе не закосить никогда в жизни ни на 5 минут. Это именно получается как вы описываете: что не так? ВСЕ не так.
Мож, это я у нас 
Мне нравится всё выбирать, но хочется хоть какого-то участия, чтоб не было ощущения, что это надо только мне 
