а причем тут Отелло с Дездемоной, он задушил ее, а про секс там ни слова... Да и другой вопрос, нужны ли были такие страсти Гексли? ну и, конечно, по поводу секса с конфликтером...не соглашусь, все же надо учитывать квадральные ценности
я поняла в чём секрет продолжительных отношений в конфликтной паре Габен-Гамлет. Они не думают о квадральных ценностях во время секса
Большинство учавствующих в дискуссии начали совместную жизнь за долго до того, как узнали о соционике. И не понятна мне мысль "жить вместе лучше не пробовать". Я же не соседа в общежитии выбираю. Если я люблю, мне по барабану, какой у него информационный метаболизм. Главное обоюдное желание быть вместе. А соционика - она помогает понять вторую половину, найти область конфликта в отношениях и область конструктивного диалога в быту... Если конечно в расчет любовь не брать, а исключительно информационный метаболизм, то можно до старости просидеть напротив монитора с колой и попкорном
Это типа бесплатный совет от уже наступивших на грабли. И набивших ими огроменную шишку. Ибо многие думают, что притрется. А вот фик, в конфликте ничего не притрется, а со временем только усугубится.
ну и чего вы 30 лет мучались то в "ужасном конфликте"?)))
помимо изучения иностранного языка, на котором говорит конфликтер, в конфликтном браке можно сильно подрасти и в личном плане, например, осознать, что не все проблемы во взаимоотношениях - это ТИМные отличия) Можно, например, понять, что у каждого брака есть кризисы или что секс через 30 лет не такой яркий, как в начале знакомства
ПС: с таким же успехом про ЛЮБОГО бывшего партнера можно сказать "какой ужас это квазитождество" или "как удачно я поменяла своего дуала"
вы что именно имеете ввиду про "в уме", сексуальные фантазии или полноценный половой акт?))))
если второе, то я, как интуит, совершенно несогласна)))
Это как раз живя в конфликтном браке, высокий шанс в старости остаться у монитора с попкорном, причем в соседней комнате у такого же монитора будет сидеть твой партнер. До старости то как раз есть возможность побегать, а вот когда целыми днями придется сидеть под одной крышей... вот где ужас.
я не верю, что за 30 лет вам ни разу не подвернулась возможность развестись
сколько лет вы жили в конфликтном браке?
какие интертипные у вас были ДО этого конфликтного брака и сколько времени и после?
а также будет очень хорошо, если у вас есть что сказать по теме про конфликт Габен-Гамлет, помимо "ужас ужас ужас" про себя, потому что деклариумое вами безразличие вашей супруги возможно, говорит лишь о том, что вы не хотите понимать какие именно темы для беседы ее могут заинтересовать.
потрясающе! одиночество в старости списать на конфликтный брак)))) я всегда думала, что это недостаток активности и внутренней молодости садит опу к голубым и не очень экранам)))
не верю, вы же не из небытия появились в браке, и, если конфликт так ужасен и это вам стало быстро понятно (по моим ощущениям конфликт (я бы назвала это не конфликт, а противодействие) ощущается уже с первых минут знакомств и выражается в имении различных точек зрения на события) что вы делали 30 лет? почему не ушли в первые годы, почему за время конфликта не создали себе инфраструктуру для ухода, не сняли квартиру (комнату) не начали новую жизнь? почему ВСЮ ответственность за свою судьбу вы взваливаете на свой выбор конфликтера в качестве спутника, где ВЫ в этой 30 летней истории?
у меня было два брака, которые я сама и завершила именно по причине понимания, что ничего не выйдет, и ушла в никуда - это всего лишь вопрос веры в себя, личной отвественности
я так и не поняла, что именно я должна понять, дожив до ваших лет? что в жизни много безнадежных ситуаций? что бывают люди, которые 30!! (половину жизни) лет живут с ужасным конфликтером, потому что за 30 лет!!! они так и не придумали куда от него уйти?
интуиты легко возбуждаются от слов, переписки и п.р.
сенсорикам нужен контакт, как минимум зрительный
Да, так и есть: не притрется))
Знание причин проблем не позволяет их решить (проблемы растут из подсознания)
Чтобы счастливо жить в конфликтном браке, надо полностью убить в себе эгоизм, и относится к жизни как к интересному исследовательскому процессу, не рассчитывая на результат.
Но это значит стать святым)
вы описываете скорее отношения противоположности (погашения). Конфликтные отношения очень теплые. Конфликтеры на дальней дистанции очень приягивают и взаимно привлекают.
Самая страстная любовь между кофликтерами.
А что делаете вы в конфликтном браке? Вы же с габеном живете, помнится? Что жд вы не убежали, а других агитируете?
Вообще, о слове "конфликт" я узнала несколько лет назад... И это вовсе не противодействие. Просто партнер вас не слышит... а вы не слышите его.
Гы. На 100 р зарплаты?
Работала, ребенка растила Пока работаешь, оно не особо заметно... времени нет замечать.
А в каких интртипных отношениях нет такого шанса? Я наблюдала молодую пару Джек-Дрйзер, где он после работы сидел за компом в наушниках, а она весь вечер на кухне у плиты. И все счастливы. Я ни в коем случае за совествкую власть не агитирую , мне просто не понятны советы "бывалых" и даже не пробовать жить вместе . Если конечно вы в раздумье попробовать жить с конфликтером или с суперэжником или с активатором... или ещё с кем-нибудь. Тогда да, с конфликтером жить не стоит. А если вы любите человека, если вам доставляет жуткое удовольствие слышать его голос, обнимать его и прочее прочее, то не слушайте никого, наслаждайтесь. Да шишаки набьете, но где скажите мне этих шишаков нет?пусть рядом будт любимый конфликтер чем нелюбимый дуал. ИМХО конечно.
Повезет в любви - станешь счастливым, не повезет - станешь философом)))
В жизни есть люди, с которыми лучше держаться на дальней дистанции, чтобы быть счастливым))
т.е. 1-й квадре подальше от 3-й, а 2-й от 4-й )))
На самом деле, не надо давать советов в тех случаях, когда на 101% точно не уверены в психотипах людей.
На практике, это встречается крайне редко.
Поэтому и кажется, что соционика - лженаука.
"Конфликтеры" счастливо живут 30лет а дуалы разбегаются по разным комнатам.
С соционикой в личных отношениях только 2 варианта:
- либо на 101% быть уверенным в психотипах
- либо вообще не надо ничего знать про соционику
но и в том и другом случаях изменить ничего не удасться))
Спасибо всем, кто откликнулся на мой вопрос, что то зачем начинать жизнь с конфликта, а также прокомментировал мои взаимоотношения внутри семьи. Поэтому отвечу на сразу на все вопросы. Обеим своим девочкам я уделяла равное количество внимания, но вот отклики на это внимание были разными, с конфликтером " я ж спокойные дни по пальцам могу пересчитать", с дуалом все наоборот. А вообще я очень рада, что есть такая наука, соционика, хоть обратила я на нее свое внимание, когда уже много прожито, и мало что можно изменить. Но что могу делаю, к конфликтеру не лезу. С дуалом советуюсь, и ну и прочее в таком духе.
я никого не агитирую)) а не убежала, потому что соционику изучила
мой партнер меня слышит и я его слышу - мы не глухие, есть много русских слов, трактовка которых более, чем однозначна, а отношения конфликта, как и ЛЮБЫЕ другие, требуют совместных усилий и желания
более того, я знала двух Габенов и от первого в прямом смысле слова убежала, потому что надстройка на ТИМ в виде личности была "совсем не мое"
а на фига вы работали за 100 рублей 30 лет?)
на фига жиди с конфликтером 30 лет?)
на фига детей от него рожали?)
у меня мурашки по коже, извините, что резко
самая страстная любовь в 16 лет, потому что гормоны)))
хехе, а давайте я расскажу про ужасы квазитождества, например, когда выходишь с Гексли куда-либо, а он начинает носится, как сивка-бурка, устанавливая отношения, да еще чтоб никого не обидеть, а ты сидишь и думаешь - он вообще помнит обо мне? мы рядом, но не вместе, никаких совместных планов на будущее, у него телефон вечером "красный" потому что "ой, даже не знаю, все хотят со мной общаться, приглашают в разные места"...
апофеозом была "помощь ЗНАКОМОМУ друга с похоронами его сестры" на которую были потрачены выходные, вместо того, чтобы провести их с семьей...
мы никогда не были вдвоем, если мы шли в кино, то обязательная нужна была какая-то толпа, которая набегала как мухи на мед, если мы ехали в отпуск, то мы ИНОГДА встречались в кровати, так как моментально заводились знакомства и со свежезнакомыми шла беспрерывная тусовка...
и вот после 3 лет и очередного пьяного посребывания в дверь в 7 утра я собрала вещи и ушла...
и тут встретила Габена...домашнего, заботливого, который нуждался в моем внимании и времяпрепровождении со мной, спортивного, туристического, во многом имеющего такие же взгляды на жизнь, с семейными ценностями, с отсутствием вечно вьющейся стайки друзей, знакомых и малознакомых, с наличием вменяемости и желанием долгосрочных отношений...
плюс к этому - уважение личного пространства
проблемы есть, и я этого не скрываю, и, возможно, нас бы не было как пары если бы я случайно не узнала про соционику и не нашла способ донести информацию до моего Габена, а это совсем не всегда легко
например, габен легче воспринимает письменную информацию, более того, он может спорить до посинения со мной в диалоге (не соглашатся), а потом, месяца через 2, вдруг оказывается, что он все понял и согласился..
есть еще третий способ "неглухой телефон" - донесение информации до габена через третье лицо - но это, если сильно надо
у нас серьезные проблемы с контролем над чувствами)))
Я читаю, что вы пишите, а вы можете допустить, что я не понимаю, что за 30 лет вы НИЧЕГО не сделали, чтобы уйти от мучавших вас отношений, и если ТОГДА не платили 100 рублей, то в течение 30 лет уже как-то экономика изменилась, стали сдаваться квартиры и комнаты в аренду, можно было тболее доходную профессию найти ну и т.д.
ИМХО, это называется неспособность взять судьбу в свои руки, вы как в дом мужа-конфликтера попали, вы же где-то когда- то с кем-то как-то жили ДО него или вы материализовались в этом мире сразу в фате?)
вопрос частично снимается, если вы сирота из детского дома..
особенно, с учетом того, что я не ставила заботливость в свои запросы, а сравнивала гексли и габена по этому параметру)))
то есть, если бы вы, находясь в браке с конфликтером на 5 году узнали соционику, то вы бы оставили его?
а просто очень плохих отношений недостаточно было для принятия решения?
Я нашла 15 лет спустя, когда ушла наконец из науки Ибо платить перестали вообще. Но муж оставался в науке, я не могла его бросить...
В гостинице я жила...
Ну, родичи по окончании универа меня из дома выгнали на самостоятельные хлеба И путсить назад категорически отказывались - это к вопросу что даже "домой" не могла вернуться.
Кто знает... надеялась, что может, исправится. Потому и говорю другим: не надейтесь, не исправится.
Я бы не сказала, что они смерть какие плохие. У меня вон родители полудуалы вроде, а у них отношения еще хуже, в общем-то... ибо мать злая на весь мир, и все ей обязаны .
Люди другого поколения были иначе воспитаны. Бросать мужей и жен было не так принято, как сейчас. Если были конфликты, люди старались их решить. Пассаж про сироту расцениваю, как лишний наезд...
однако возникает вопрос - вы боялись оставить мужа, но почему он вас не оставлял - ведь в конфликте одинаково плохо обоим?)
а это всего лишь стандартная провокация)
Кстати, максим мне тоже говорил, что все через голову идет. 
. Если конечно вы в раздумье попробовать жить с конфликтером или с суперэжником или с активатором... или ещё с кем-нибудь. Тогда да, с конфликтером жить не стоит. А если вы любите человека, если вам доставляет жуткое удовольствие слышать его голос, обнимать его и прочее прочее, то не слушайте никого, наслаждайтесь. Да шишаки набьете, но где скажите мне этих шишаков нет?пусть рядом будт любимый конфликтер чем нелюбимый 
Ибо у меня ощущение, что вы отвечаете собственным домыслам, а не написанному 