Спасибо всем, кто откликнулся на мой вопрос, что то зачем начинать жизнь с конфликта, а также прокомментировал мои взаимоотношения внутри семьи. Поэтому отвечу на сразу на все вопросы. Обеим своим девочкам я уделяла равное количество внимания, но вот отклики на это внимание были разными, с конфликтером " я ж спокойные дни по пальцам могу пересчитать", с дуалом все наоборот. А вообще я очень рада, что есть такая наука, соционика, хоть обратила я на нее свое внимание, когда уже много прожито, и мало что можно изменить. Но что могу делаю, к конфликтеру не лезу. С дуалом советуюсь, и ну и прочее в таком духе.
6 Дек 2011 15:59 Athena писав(ла): А что делаете вы в конфликтном браке? Вы же с габеном живете, помнится? Что жд вы не убежали, а других агитируете?
Вообще, о слове "конфликт" я узнала несколько лет назад... И это вовсе не противодействие. Просто партнер вас не слышит... а вы не слышите его.
я никого не агитирую)) а не убежала, потому что соционику изучила
мой партнер меня слышит и я его слышу - мы не глухие, есть много русских слов, трактовка которых более, чем однозначна, а отношения конфликта, как и ЛЮБЫЕ другие, требуют совместных усилий и желания
более того, я знала двух Габенов и от первого в прямом смысле слова убежала, потому что надстройка на ТИМ в виде личности была "совсем не мое"
6 Дек 2011 15:59 Athena писав(ла): Гы. На 100 р зарплаты?
Работала, ребенка растила Пока работаешь, оно не особо заметно... времени нет замечать.
а на фига вы работали за 100 рублей 30 лет?)
на фига жиди с конфликтером 30 лет?)
на фига детей от него рожали?)
у меня мурашки по коже, извините, что резко
6 Дек 2011 15:24 alexb писав(ла): Конфликтные отношения очень теплые. Конфликтеры на дальней дистанции очень приягивают и взаимно привлекают.
Самая страстная любовь между кофликтерами.
самая страстная любовь в 16 лет, потому что гормоны)))
6 Дек 2011 16:16 Viva писав(ла): А в каких интртипных отношениях нет такого шанса?
хехе, а давайте я расскажу про ужасы квазитождества, например, когда выходишь с Гексли куда-либо, а он начинает носится, как сивка-бурка, устанавливая отношения, да еще чтоб никого не обидеть, а ты сидишь и думаешь - он вообще помнит обо мне? мы рядом, но не вместе, никаких совместных планов на будущее, у него телефон вечером "красный" потому что "ой, даже не знаю, все хотят со мной общаться, приглашают в разные места"...
апофеозом была "помощь ЗНАКОМОМУ друга с похоронами его сестры" на которую были потрачены выходные, вместо того, чтобы провести их с семьей...
мы никогда не были вдвоем, если мы шли в кино, то обязательная нужна была какая-то толпа, которая набегала как мухи на мед, если мы ехали в отпуск, то мы ИНОГДА встречались в кровати, так как моментально заводились знакомства и со свежезнакомыми шла беспрерывная тусовка...
и вот после 3 лет и очередного пьяного посребывания в дверь в 7 утра я собрала вещи и ушла...
и тут встретила Габена...домашнего, заботливого, который нуждался в моем внимании и времяпрепровождении со мной, спортивного, туристического, во многом имеющего такие же взгляды на жизнь, с семейными ценностями, с отсутствием вечно вьющейся стайки друзей, знакомых и малознакомых, с наличием вменяемости и желанием долгосрочных отношений...
плюс к этому - уважение личного пространства
проблемы есть, и я этого не скрываю, и, возможно, нас бы не было как пары если бы я случайно не узнала про соционику и не нашла способ донести информацию до моего Габена, а это совсем не всегда легко
например, габен легче воспринимает письменную информацию, более того, он может спорить до посинения со мной в диалоге (не соглашатся), а потом, месяца через 2, вдруг оказывается, что он все понял и согласился..
есть еще третий способ "неглухой телефон" - донесение информации до габена через третье лицо - но это, если сильно надо
6 Дек 2011 17:07 zima-nsk писав(ла): зачем начинать жизнь с конфликта,
у нас серьезные проблемы с контролем над чувствами))) 1 відвідувач подякували Margarit за цей допис
7 Дек 2011 07:39 Margarit писав(ла): хехе, а давайте я расскажу про ужасы квазитождества, например, когда выходишь с Гексли куда-либо, а....
и тут встретила Габена...домашнего, заботливого, который нуждался в моем внимании и времяпрепровождении со мной, спортивного, туристического, во многом имеющего такие же взгляды на жизнь, с семейными ценностями, с отсутствием вечно вьющейся стайки друзей, знакомых и малознакомых, с наличием вменяемости и желанием долгосрочных отношений...
7 Дек 2011 06:26 Margarit писав(ла): а на фига вы работали за 100 рублей 30 лет?)
В 80-е годы с высшим образованием больше не платили Не в курсе?
на фига жиди с конфликтером 30 лет?)
Ну, я ж не знала что он конфликтер. А ввиду неизобретения интернета про соционику узнать было негде
на фига детей от него рожали?)
Да у меня один ребенок...
Вы вообще читаете, что вам пишут? Ибо у меня ощущение, что вы отвечаете собственным домыслам, а не написанному Дама со сковородкой
7 Дек 2011 11:07 Athena писав(ла): В 80-е годы с высшим образованием больше не платили Не в курсе?
Вы вообще читаете, что вам пишут? Ибо у меня ощущение, что вы отвечаете собственным домыслам, а не написанному
Я читаю, что вы пишите, а вы можете допустить, что я не понимаю, что за 30 лет вы НИЧЕГО не сделали, чтобы уйти от мучавших вас отношений, и если ТОГДА не платили 100 рублей, то в течение 30 лет уже как-то экономика изменилась, стали сдаваться квартиры и комнаты в аренду, можно было тболее доходную профессию найти ну и т.д.
ИМХО, это называется неспособность взять судьбу в свои руки, вы как в дом мужа-конфликтера попали, вы же где-то когда- то с кем-то как-то жили ДО него или вы материализовались в этом мире сразу в фате?)
вопрос частично снимается, если вы сирота из детского дома..
7 Дек 2011 11:10 ipuska писав(ла): Да нет, в отношениях суперэго между Есем и Габом как раз чрезмерное спокойствие и "домашность" Габена просто убивает Еся
особенно, с учетом того, что я не ставила заботливость в свои запросы, а сравнивала гексли и габена по этому параметру)))
7 Дек 2011 11:07 Athena писав(ла): Ну, я ж не знала что он конфликтер. А ввиду неизобретения интернета про соционику узнать было негде
то есть, если бы вы, находясь в браке с конфликтером на 5 году узнали соционику, то вы бы оставили его?
а просто очень плохих отношений недостаточно было для принятия решения?
7 Дек 2011 10:45 Margarit писав(ла): Я читаю, что вы пишите, а вы можете допустить, что я не понимаю, что за 30 лет вы НИЧЕГО не сделали, чтобы уйти от мучавших вас отношений, и если ТОГДА не платили 100 рублей, то в течение 30 лет уже как-то экономика изменилась, стали сдаваться квартиры и комнаты в аренду, можно было тболее доходную профессию найти ну и т.д.
Я нашла 15 лет спустя, когда ушла наконец из науки Ибо платить перестали вообще. Но муж оставался в науке, я не могла его бросить...
ИМХО, это называется неспособность взять судьбу в свои руки, вы как в дом мужа-конфликтера попали, вы же где-то когда- то с кем-то как-то жили ДО него или вы материализовались в этом мире сразу в фате?)
В гостинице я жила...
вопрос частично снимается, если вы сирота из детского дома..
Ну, родичи по окончании универа меня из дома выгнали на самостоятельные хлеба И путсить назад категорически отказывались - это к вопросу что даже "домой" не могла вернуться.
то есть, если бы вы, находясь в браке с конфликтером на 5 году узнали соционику, то вы бы оставили его?
Кто знает... надеялась, что может, исправится. Потому и говорю другим: не надейтесь, не исправится.
а просто очень плохих отношений недостаточно было для принятия решения?
Я бы не сказала, что они смерть какие плохие. У меня вон родители полудуалы вроде, а у них отношения еще хуже, в общем-то... ибо мать злая на весь мир, и все ей обязаны . Дама со сковородкой
7 Дек 2011 11:45 Margarit писав(ла): ИМХО, это называется неспособность взять судьбу в свои руки, вы как в дом мужа-конфликтера попали, вы же где-то когда- то с кем-то как-то жили ДО него или вы материализовались в этом мире сразу в фате?)
вопрос частично снимается, если вы сирота из детского дома.. то есть, если бы вы, находясь в браке с конфликтером на 5 году узнали соционику, то вы бы оставили его?
а просто очень плохих отношений недостаточно было для принятия решения?
Люди другого поколения были иначе воспитаны. Бросать мужей и жен было не так принято, как сейчас. Если были конфликты, люди старались их решить. Пассаж про сироту расцениваю, как лишний наезд... 1 відвідувач подякували Hesperis за цей допис
7 Дек 2011 11:53 Athena писав(ла): Я бы не сказала, что они смерть какие плохие. У меня вон родители полудуалы вроде, а у них отношения еще хуже, в общем-то... ибо мать злая на весь мир, и все ей обязаны .
что и требовалось доказать)
однако возникает вопрос - вы боялись оставить мужа, но почему он вас не оставлял - ведь в конфликте одинаково плохо обоим?)
7 Дек 2011 11:56 Hesperis писав(ла): Пассаж про сироту расцениваю, как лишний наезд...
7 Дек 2011 10:58 Margarit писав(ла): что и требовалось доказать)
Что именно? Я после поступления в универ дома практически не бывала, а в детстве у бабки с дедом жила. Матери я была не нужна, незапланированный ребенок типа...
однако возникает вопрос - вы боялись оставить мужа, но почему он вас не оставлял - ведь в конфликте одинаково плохо обоим?)
А он дома жил, с мамой. Куда ему-то уходить? Только меня выгонять... Но он-то в курсе, что выгонять меня можно было только на улицу, а разменивать свою квартиру в центре страсть как не хотелось нам обоим: сыну хотели оставить. Дама со сковородкой
7 Дек 2011 10:56 Hesperis писав(ла): Люди другого поколения были иначе воспитаны. Бросать мужей и жен было не так принято, как сейчас. Если были конфликты, люди старались их решить.
Ну, то, что подавляющее большинство не в курсе, что было 30 лет назад, я догадываюсь
Пассаж про сироту расцениваю, как лишний наезд...
На подобное из уст гамлета я просто не реагирую
7 Дек 2011 11:08 Margarit писав(ла): этот совет только на основании личного опыта, который, в том числе, видит неудачные браки вокруг себя прочих интертипов?
Ну вон ndugu_mdogo примерно тож самое рассказывает... Дама со сковородкой
7 Дек 2011 11:35 Margarit писав(ла): беда в том, что у вас нету еще 30 лет, чтобы сравнить на собственном примере ваши отношения с другим интертипом...
У меня сын дуал. И близкий друг активатор. И были в друзьях и деловые, и родственные. Так что есть А самая лучшая подруга вообще ревизор
меня не удивляет, что 30 лет назад вы работали за 100 рублей, меня удивило то, что вы преподнесли это как я все 30 лет за 100 рублей работала
7 Дек 2011 13:54 Athena писав(ла): У меня сын дуал. И близкий друг активатор. И были в друзьях и деловые, и родственные. Так что есть А самая лучшая подруга вообще ревизор
друзья, дети, родители и коллеги - это не мужья Я задала вопрос: почему не ушли в первые годы, почему за время конфликта не создали себе инфраструктуру для ухода, не сняли квартиру (комнату) не начали новую жизнь?
Перефразирую: почему за 30 лет конфликта вы не нашли финансовую возможность уйти?
Вы ответили: На 100 р зарплаты?
Мой немой вопрос: вы ВСЕГДА в течение 30 лет 100 рублей получали?
Я прокомментировала: меня не удивляет, что 30 лет назад вы работали за 100 рублей, меня удивило то, что вы преподнесли это как я все 30 лет за 100 рублей работала
7 Дек 2011 11:35 Margarit писав(ла): беда в том, что у вас нету еще 30 лет, чтобы сравнить на собственном примере ваши отношения с другим интертипом...
Вот это самое грустное, что не удалось узнать, что бывает иначе(((
Athena, вы в другой теме упоминали подружек Дюмок своего благоверного. Я страшно извиняюсь, может такого и спрашивать нельзя, но за 30 лет всякое поди было? У меня, бетанки (кто бы там что не говорил))), просто крыша едет от таких мыслей: ушла бы в никуда и со 100 рублями и даж без них, но принять это как должное, жизнь есть жизнь-нетушки! (да ещё с базовыми мне соревноваться с моей то 3 физикой-прямой путь к неврозу)))
Ни в коем случае не хочу вас обижать, я лишь про то, что все люди разные. Близко знаю двух Драйзеров, и оба вроде в отношениях. Но по мне так лучше одиночество их семейного "счастья". Да... Как базовая не делает Есей экстрасенсами, так и с базовой ещё не эксперт в отношениях...
7 Дек 2011 14:41 missanna писав(ла): Вот это самое грустное, что не удалось узнать, что бывает иначе(((
вот примерно я о том же, не просто не удалось, а уже не удастся никогда...
7 Дек 2011 14:41 missanna писав(ла): Ни в коем случае не хочу вас обижать, я лишь про то, что все люди разные. Близко знаю двух Драйзеров, и оба вроде в отношениях. Но по мне так лучше одиночество их семейного "счастья". Да... Как базовая не делает Есей экстрасенсами, так и с базовой ещё не эксперт в отношениях...
мое мерило - это чаша весов, пока уровень положительных эмоций от отношений сильно перевешивает отрицательный - я пытаюсь отношения сохранить...
а еще у меня были отношения, где у меня почти не было эмоций - я даже не знаю кто это был...)