Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Возможна ли любовь и взаимопонимание между конфликтерами? (Гамлет - Габен)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Возможна ли любовь и взаимопонимание между конфликтерами? (Гамлет - Габен)


Ollivia
"Гамлет"
ФЕЛВ
Мюнхен

Дописів: 17
Анкета
Лист

8 Дек 2011 07:11 Margarit писав(ла):
поэтому родители делают вторую глупость, демонстируя ребенку 15-20 лет "какая семья не должна быть"


Я лет с 11-ти уже просто в глаза говорила: "Когда же вы наконец разведетесь?" Но это я осмеливаюсь такие вещи вслух произносить, другие дети просто молчат. Как только появилась возможность, ушла из дома, потом уехала из страны. Опять же, прямо говоря отцу, что уезжаю из-за него. Не скучаю. Что такое любовь, семья, взаимопонимание - все это пришлось учить на собственных ошибках, переступая через привитые родителями комплексы и тараканы. Сейчас приезжаю иногда - с сестрой и с племянницей побыть, сына привезти, дети очень друг друга любят. Стараюсь поменьше из этого времени проводить с родителями. И чтобы сын поменьше с бабушкой и дедушкой был, не нужны ему лишние моральные травмы. Не понимаю, КАК они могут настолько себя не любить и продолжать жить в таких условиях - уважения к родителям тоже не добавляет. Да, пенсия, да, старость - но это еще 20-30 лет оставшейся жизни, можно прожить их по-человечески.

(Это была иллюстрация к приведенной выше цитате)

И восседала на мраморном троне, что слева, Девочка, ставшая ради него Королевой (с)Бес
1 відвідувач подякували Ollivia за цей допис
 
9 Гру 2011 13:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Athena
"Драйзер"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 291
Флуд: 2%
Анкета
Лист

9 Дек 2011 12:30 Margarit писав(ла):
говорить о том, что в вашем муже вам НЕ нравится - прилично, а отвечать на вопросы - "а что хорошего в вашем муже" - нарушение приличий?
и не надо стыдить мени или читать моралей - пока один задает, а второй ДОБРОВОЛЬНО ОТВЕЧАЕТ на вопросы, диалог происходит в рамке приличий.


Покажите, плиз, где я говорила, что мне НЕ НРАВИТСЯ в моем муже. Я сказала про инфантилизм - так это тимное.
И я отвечала в надежде, что вы все-таки уйметесь... да вот так и не дождалась. Почему и говорю, что не люблю экстравертов за прилипчивость.

Дама со сковородкой
 
9 Гру 2011 13:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 350
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

9 Дек 2011 14:19 Ollivia писав(ла):
Я лет с 11-ти уже просто в глаза говорила: "Когда же вы наконец разведетесь?" Но это я осмеливаюсь такие вещи вслух произносить, другие дети просто молчат.


тоже самое делала я......
9 Дек 2011 14:20 Athena писав(ла):
И я отвечала в надежде, что вы все-таки уйметесь... да вот так и не дождалась.


странный вы человек, живете с тем, кого не любите, разговариваете с человеком в надежде, что он с вами перестанет говорить....
вы могли бы просто вежливо попросить меня не задавать подобных вопросов вместо того, что бы кричать банальное "кто вы такая")))

но я вам абсолютно чужой человек, чтобы учить вас этике отношений...
9 Дек 2011 14:19 Ollivia писав(ла):
Что такое любовь, семья, взаимопонимание - все это пришлось учить на собственных ошибках, переступая через привитые родителями комплексы и тараканы.


вот именно, на поиски желаемой модели семьи ушли годы... при этом постоянно, на посознательном уровне, вклинивалась модель "своей семьи" и все ее проявления вырезались без промедления


 
9 Гру 2011 13:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Athena
"Драйзер"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 292
Флуд: 2%
Анкета
Лист

9 Дек 2011 13:35 Margarit писав(ла):
странный вы человек, живете с тем, кого не любите, разговариваете с человеком в надежде, что он с вами перестанет говорить....
вы могли бы просто вежливо попросить меня не задавать подобных вопросов вместо того, что бы кричать банальное "кто вы такая")))


Я вам отвечала до тех пор, пока вы не перешли границу. Я вам намекнула, что достаточно, но вы продолжили. Как вам еще объяснить, что хватит?

Дама со сковородкой
 
9 Гру 2011 13:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ollivia
"Гамлет"
ФЕЛВ
Мюнхен

Дописів: 19
Анкета
Лист

9 Дек 2011 12:20 Athena писав(ла):
Покажите, плиз, где я говорила, что мне НЕ НРАВИТСЯ в моем муже. Я сказала про инфантилизм - так это тимное.


То-есть, инфантилизм в муже нравится. Так и запишем.

9 Дек 2011 12:50 Athena писав(ла):
Я вам отвечала до тех пор, пока вы не перешли границу. Я вам намекнула, что достаточно, но вы продолжили. Как вам еще объяснить, что хватит?


Вообще, никак - Вы уже это объяснили. Только никто не обязан делать что-то просто потому, что Вы этого хотите.

И восседала на мраморном троне, что слева, Девочка, ставшая ради него Королевой (с)Бес
1 відвідувач подякували Ollivia за цей допис
 
9 Гру 2011 13:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ranta
"Єсенін"

Санкт-Петербург

Дописів: 34
Анкета
Лист

9 Дек 2011 13:19 Ollivia писав(ла):
Я лет с 11-ти уже просто в глаза говорила: "Когда же вы наконец разведетесь?" Но это я осмеливаюсь такие вещи вслух произносить, другие дети просто молчат. Как только появилась возможность, ушла из дома, потом уехала из страны. Опять же, прямо говоря отцу, что уезжаю из-за него. Не скучаю. Что такое любовь, семья, взаимопонимание - все это пришлось учить на собственных ошибках, переступая через привитые родителями комплексы и тараканы. Сейчас приезжаю иногда - с сестрой и с племянницей побыть, сына привезти, дети очень друг друга любят. Стараюсь поменьше из этого времени проводить с родителями. И чтобы сын поменьше с бабушкой и дедушкой был, не нужны ему лишние моральные травмы. Не понимаю, КАК они могут настолько себя не любить и продолжать жить в таких условиях - уважения к родителям тоже не добавляет. Да, пенсия, да, старость - но это еще 20-30 лет оставшейся жизни, можно прожить их по-человечески.

(Это была иллюстрация к приведенной выше цитате)


Вот очень согласна.. Ребёнок-логик может и не заметит маминых слёз в подушку.. Для ребёнка ЧЭтика ситуация когда из последних сил сохраняют отношения это - ад. Видно всё! Я со своих первых сознательных дней прекрасно считывала мамино настроение без всяких слов и слёз с её стороны (она -Дося, там всё более чем благопристойно с держанием себя в руках)и родители никогда при мне не скандалили, но вот эта молчаливо-тяжёлая гнетущая атмосфера, она просто убивала меня, в прямом смысле - уже психосоматика подключаться начала в виде обмороков непонятного происхождения в 5-6 лет.... При моём безоговорочном обожании отца разъезд родителей был облегчением. Для всех. Никого никуда не агитирую. Просто считаю ошибочным мнение, что дети слепы.
Кому же время флаг победы отдаст? Вопрос решён -время выбрало нас!
1 відвідувач подякували Ranta за цей допис
 
9 Гру 2011 14:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ndugu_mdogo
"Бальзак"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 122
Флуд: 2%
Анкета
Лист

9 Дек 2011 14:37 Ranta писав(ла):
Вот очень согласна.. Ребёнок-логик может и не заметит маминых слёз в подушку.. Для ребёнка ЧЭтика ситуация когда из последних сил сохраняют отношения это - ад.

А я вот не согласен, моя дочь - Бальзак еще лет в двенадцать говорила нам с женой, что какой-то странный у вас брак.

1 відвідувач подякували ndugu_mdogo за цей допис
 
9 Гру 2011 14:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ranta
"Єсенін"

Санкт-Петербург

Дописів: 35
Анкета
Лист

9 Дек 2011 14:52 ndugu_mdogo писав(ла):
А я вот не согласен, моя дочь - Бальзак еще лет в двенадцать говорила нам с женой, что какой-то странный у вас брак.


Вы слово "может" в моём посте видите? Я ж не знаю как там из мира ребёнка-Бальзака видны отношения родителей, поэтому и пишу "логик может и не заметит", (что не означает, что точно не заметит) а рассказываю от лица ребёнка-ЧЭэтика.. причём не 12-летнего, а где-то начиная так с 3-4хлетнего возраста.
Кому же время флаг победы отдаст? Вопрос решён -время выбрало нас!
 
9 Гру 2011 15:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

missanna
"Єсенін"

Рига

Дописів: 10
Анкета
Лист

9 Дек 2011 12:55 Margarit писав(ла):
вы про кого, про габена, драйзера или дона?))) или вообще про гексли?)


Да в той теме всё до кучи, но я про Дона. В общем, больше нет и запала обсуждать их. Просто грустно, что что-то закончилось в жизни, а новое ещё не наступило(((. При всех колючках, умнейшие люди эти Доны. А уж как шутят...

Я тыщу раз согласна с вами, но надо помилостливее с Драйзером))) Болевую ж теребите варианты другой жизни перебирая. Вариантом мог бы быть Джек с 1 волей, устроивший так, чтоб всем было удобно ( ). Фантазирую, канеш, Джек не Жук, но дама сама упоминала ухажеров, котор., так и не решились на большее ради неё. А решились бы, и результат был иной)))

1 відвідувач подякували missanna за цей допис
 
9 Гру 2011 15:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ndugu_mdogo
"Бальзак"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 123
Флуд: 2%
Анкета
Лист

9 Дек 2011 13:35 Margarit писав(ла):
вот именно, на поиски желаемой модели семьи ушли годы... при этом постоянно, на посознательном уровне, вклинивалась модель "своей семьи" и все ее проявления вырезались без промедления


Интересно, что Вы лет через десять жизни с Габеном запоете.

2 відвідувача подякували ndugu_mdogo за цей допис
 
9 Гру 2011 15:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Athena
"Драйзер"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 293
Флуд: 2%
Анкета
Лист

9 Дек 2011 15:12 ndugu_mdogo писав(ла):
Интересно, что Вы лет через десять жизни с Габеном запоете.

Хех, я просто не стала этого говорить вслух...
Дама со сковородкой
 
9 Гру 2011 17:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sb2009
"Габен"

Москва

Дописів: 56
Флуд: 2%
Анкета
Лист

5 Дек 2011 13:30 ndugu_mdogo писав(ла):
Вот знаток еще нашелся.
На самом деле у конфликтеров еще с с сексом, как правило не все в порядке, если исходить из теории и считать, что за секс так или иначе отвечает сенсорика, то удачные связи возможны только внутри второй-третей и первой-четвертой квадры.


Я бы сказал, что за секс отвечает, но нарушение поставят ))))


2 відвідувача подякували sb2009 за цей допис
 
9 Гру 2011 20:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Viva
"Гамлет"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 47
Флуд: 2%
Анкета
Лист

9 Дек 2011 15:12 ndugu_mdogo писав(ла):
Интересно, что Вы лет через десять жизни с Габеном запоете.

Не стоит свой соционический конфликт переносить на конфликт пар других тимов. Все 8 конфликтов очень разные. Если бы моим конфликтером был Гюго и я бы с ним жила, мне кажется уже бы руки на себя наложила . От Гюго отдохнуть не удастся. И конфликт наверное нарастает как снежный ком? А вот представьте, что при малейшем вашем недовольстве в её сторону, Гюго исчезает из вашего поля зрения. И появляется, когда вы успокоились.
9 Дек 2011 20:06 sb2009 писав(ла):
Я бы сказал, что за секс отвечает, но нарушение поставят ))))


Всё-таки у Гамлетов с Габенами в этом вопросе полное взаимопонимание
Как тебя понимать? - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. © (Чеширский кот. Алиса в стране Чудес. )
 
10 Гру 2011 06:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Viva
"Гамлет"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 48
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Дек 2011 22:33 Athena писав(ла):
Я похожа на сумасшедшую?


Пардон, забыла после этого предложения смайлик с улыбкой поставить . Понятно, что на это ни одна здравомыслящая женщина не пойдёт. Об этом и речь, что не только раздел квартиры квартиры вас останавливал от развода. Потому, как у нас в стране после сорока лет огромный дефицит непьющих образованных мужчин, ваш муж, при желании, мог бы найти свою счастье и на другой территории, оставив вам жилплощадь. Вы всё-таки и сами за него держитесь, а не только за квартиру в центре
8 Дек 2011 22:33 Athena писав(ла):
В гости? Ну и фантазии у вас, девушка...

Я предположила только, что вы ходили к друзьям вместе отдыхали и испытывали друг к другу физический интерес в 30 лет... Ничего этого не было? как же вы жили?
8 Дек 2011 22:33 Athena писав(ла):
А с чего вы взяли, что я плачу по поводу семейных отношений? Было б чем плакать...


Мне очень, очень жаль... Я с большим уважением отношусь ко всем знакомым Драйзерам - удивительно ответственные и приятные в общении люди. Искренне желаю, что бы вы нашли выход и были счастливы.
ПС А вообще выход - там где вход
Как тебя понимать? - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. © (Чеширский кот. Алиса в стране Чудес. )
 
10 Гру 2011 06:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Athena
"Драйзер"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 294
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Дек 2011 06:27 Viva писав(ла):
ваш муж, при желании, мог бы найти свою счастье и на другой территории, оставив вам жилплощадь. Вы всё-таки и сами за него держитесь, а не только за квартиру в центре

Мне бы никто никогда ничего бы не оставил. Меня бы отправили голой на улицу. Там еще и маман была... которую я как невестка никак не устраивала - национальностью не вышла.


Я предположила только, что вы ходили к друзьям вместе отдыхали и испытывали друг к другу физический интерес в 30 лет... Ничего этого не было? как же вы жили?

У меня свои друзья, у него свои. И отдыхать надо не вместе, а друг от друга. Остальное - вкалывала как собака, у меня рабочий день был не нормированный. И ночами приходилось, и по выходным.


Все 8 конфликтов очень разные

Мне кажется, что интровертам тяжелее с конфликтерами-экстравертами, чем наоборот.

Дама со сковородкой
 
10 Гру 2011 12:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilavek-W
"Гамлет"

Другой

Дописів: 3
Анкета
Лист

Состояла в отношениях конфликта, думая, что рядом дуал)) А отношения просто изматывали, чувствовала, будто меня хотят додавить до нужной "им" кондиции. Мои бурные протест воспринимались как нападение. Постоянные провокации Габена назывались моими провокациями. Я кричала и истерила от негодования, от черствости, от желания меня подавить. Любовь прошла, как только я поняла, что человек предаст меня в ситуации, когда я больше всего нуждаюсь в поддержке.

 
10 Гру 2011 14:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 613
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Дек 2011 07:27 Viva писав(ла):
Об этом и речь, что не только раздел квартиры квартиры вас останавливал от развода. Потому, как у нас в стране после сорока лет огромный дефицит непьющих образованных мужчин, ваш муж, при желании, мог бы найти свою счастье и на другой территории, оставив вам жилплощадь. Вы всё-таки и сами за него держитесь, а не только за квартиру в центре



Вот вроде бы все слова понятны, а логика где?
Я своему говорила прямым текстом - не теряй время, ищи себе женщину. Он мне - мне все нравится, кому не нравится - тот и уходит))) А ведь мог бы обрести свое счастье , я считаю. Лентяй такой. Хоть самой приводи)) так ведь виновата буду, если не то приведу...
В подушку не рыдаю, если что. Просто хотелось бы мужчину рядом, а не третье дитя.

 
10 Гру 2011 16:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 351
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

9 Дек 2011 18:18 Athena писав(ла):
Хех, я просто не стала этого говорить вслух...

вот и не говорите, с вашей то болевой))))
9 Дек 2011 16:12 ndugu_mdogo писав(ла):
Интересно, что Вы лет через десять жизни с Габеном запоете.

я не думаю, что это полностью неуправляемый процесс)) два года назад я выла от череды бесконечных конфликтов...
чего будет + 10 лет не знает никто, но настрой у меня - отличный!)
10 Дек 2011 07:12 Viva писав(ла):
Если бы моим конфликтером был Гюго и я бы с ним жила, мне кажется уже бы руки на себя наложила . От Гюго отдохнуть не удастся.

у меня мама Гюго, а папа - Робеспьер...так он сбежал от лавины по базовой...отчим был Дюма...
хоть у Гюго и Гамлета они и одинаковые - но мне кажется, что у Гюго она как-то лавинообразней...

диалог между мамай и мной (обычный разговор)
-Мама, ты можешь не кричать?
-Я тебе сто раз говорила, я не кричу -у меня голос громкий
-Я (начиная орать) ты можешь запомнить, что я не люблю, когда ты разговариваешь громким голосом?
- Мама (повышая голос): НЕ ОРИ НА МАТЬ!!!!
- Я - у меня просто ГОЛОС такой...
если после этого быстро не положить трубку - то лопнут перепонки...


10 Дек 2011 15:41 Tilavek-W писав(ла):
А отношения просто изматывали, чувствовала, будто меня хотят додавить до нужной "им" кондиции. Мои бурные протест воспринимались как нападение. Постоянные провокации Габена назывались моими провокациями. Я кричала и истерила от негодования, от черствости, от желания меня подавить.

был и такой этап...в начале, пока до меня не доперло, что не может быть 1 человек только монстром, а второй - только жертвой...
10 Дек 2011 13:06 Athena писав(ла):
И отдыхать надо не вместе, а друг от друга.


когда я в детстве смотрела филтмы - я сильно удивлялась, когда семьи ездили отдыхать отдельно..удивляюсь и до сих пор..

когда я однажды своему Габу сказала, что он может на дайв съездить с друзьями (я не могла ехать), он ответил, что его лучшие друзья - это его семья и его дети...
и каждый раз, когда он едет заграницу по работе он пытается всех нас с собой взять и это правильно, с моей точки зрения)

 
12 Гру 2011 08:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 618
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Дек 2011 09:16 Margarit писав(ла):
когда я однажды своему Габу сказала, что он может на дайв съездить с друзьями (я не могла ехать), он ответил, что его лучшие друзья - это его семья и его дети...

Ну вот и ответ. Пусть так и будет как можно дольше

12 Дек 2011 09:16 Margarit писав(ла):
и каждый раз, когда он едет заграницу по работе он пытается всех нас с собой взять и это правильно, с моей точки зрения)

В личной жизни правильно то, что комфортно для конкретной пары. Понятие комфортного времепровождения может меняться со временем. Главное чтобы оно совпадало у двоих людей.

 
12 Гру 2011 08:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 352
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Дек 2011 09:28 Shinigami писав(ла):
В личной жизни правильно то, что комфортно для конкретной пары. Понятие комфортного времепровождения может меняться со временем. Главное чтобы оно совпадало у двоих людей.

совершенно согласна, у меня вот сейчас с Габом проблема - ему непременно надо, чтобы я разделяла ВСЕ его увлечения, среди которых сноубординг, а я смертельно боюсь экстрима... на этой почве постоянные стычки и подколы...

 
12 Гру 2011 08:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Возможна ли любовь и взаимопонимание между конфликтерами? (Гамлет - Габен)

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 23 Лис 2024 02:49




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор