Я к языкам имею склонность. В школе хорошо было с английским и даже кружок французского. Но со временем все позабылось, т.к. я помню только то, что мне нужно. :-) Если понадобится-вспомню.
А насчет Габенов я почитала про виктимно-заботливые отношения на одном сайте и стало все ясно, что же именно меня угнетало.. Вроде человек хороший, а мне выть охота..
Вот нашла на одном сайте: "Виктимно-агрессорские отношения - это всегда ломка правил, уход в бесконтрольную сферу чистых эмоций. Но при этом и виктим, и агрессор всегда чувствуют, в какой момент следует остановиться - без стоп-слов. Очень зыбкое равновесие, которое при внешнем сооотвествии, всегда ломается, если один из пары подменяется заботливым или инфантилом. Инфантил не почувствует, когда следует прекратить провокации, и агрессор может растереть его в мелкое какаду - именно находясь в состоянии аффекта. Заботливый будет ждать прямого указания от виктима про кнут и попу, а, получив более или менее определённый намёк, углубится в чисто физическое воплощение идеи, не теряя при этом контроля над собой и, что самое ужасное для виктима, требуя подтверждений того, что виктиму это нравится." " В паре заботливый-виктим, виктим не получает нужную ему информацию о том, что партнер его желает, поэтому пытается как-то сподвигнуть партнера выдать заветное "я хочу", что для заботливого, вероятно, выглядит как попытка виктима снять с себя ответственность за общее решение." 3 відвідувача подякували Tilavek-W за цей допис
Справедливости ради, точно так же, как сестра претендует на мое время, я претендую на ее вещи.
ЫЫЫАААААА!!! Маргарит! Прикрывайте ее телом! Хотя что там вашим телом можно прикрыть... И выводите, выводите аккуратно!
Хде Бальзаки? Меня тут успокоит кто-нибудь?
Я ж чуть комп со стола не смахнула.
ВОТЪ! За что я терпеть не могу эту этико-интуитивную породу!
НЕЛЬЗЯ трогать мои вещи!! НЕЛЬЗЯ! И мусор в моем помойном ведре тоже трогать НЕЛЬЗЯ, потому что это МОЙ мусор!!!! В МОЕМ ведре!!!!
РРррррррРРРРРР.. Аж затрясло всю.
И шмотки мои воровать нельзя, хотя бы потому что на этическом интуите они как коньки на корове!!
И вообще НИЧЕГО нельзя трогать.. Зарэээжу!
Распахнулись новые ворота в Невероятное и Возможное, начался новый день, когда все может случиться, если ты ничего против этого не имеешь.
12 Дек 2011 17:59 Diskurs писав(ла): ЫЫЫАААААА!!! Маргарит! Прикрывайте ее телом! Хотя что там вашим телом можно прикрыть... И выводите, выводите аккуратно!
Хде Бальзаки? Меня тут успокоит кто-нибудь?
Я ж чуть комп со стола не смахнула.
ВОТЪ! За что я терпеть не могу эту этико-интуитивную породу!
НЕЛЬЗЯ трогать мои вещи!! НЕЛЬЗЯ! И мусор в моем помойном ведре тоже трогать НЕЛЬЗЯ, потому что это МОЙ мусор!!!! В МОЕМ ведре!!!!
РРррррррРРРРРР.. Аж затрясло всю.
И шмотки мои воровать нельзя, хотя бы потому что на этическом интуите они как коньки на корове!!
И вообще НИЧЕГО нельзя трогать.. Зарэээжу!
Тут бальзаков - одна я, тот еще успокоитель ). А в чем проблема-то? Сестра - габенка, у нее кофточку взяли поносить, она в ответ с ангельским видом в чужой комнате занавески перевесила, все территории нарушены, баланс восстановлен . Все отомщены, всё кавайно. поздно звать к телефону начальника департамента глюков и монстров, поздно все, что ни делай, уже будет поздно...
12 Дек 2011 17:39 Mandragora писав(ла): Тут бальзаков - одна я, тот еще успокоитель ). А в чем проблема-то? Сестра - габенка, у нее кофточку взяли поносить, она в ответ с ангельским видом в чужой комнате занавески перевесила, все территории нарушены, баланс восстановлен . Все отомщены, всё кавайно.
да меня накрыло воспоминаньями..
ничо такой нормальный из вас успокоитель..
рррр... Распахнулись новые ворота в Невероятное и Возможное, начался новый день, когда все может случиться, если ты ничего против этого не имеешь.
12 Дек 2011 17:59 Diskurs писав(ла): ВОТЪ! За что я терпеть не могу эту этико-интуитивную породу!
Всякие бывают этические интуиты. Я в жизни ни единой чужой вещи не взяла и с места не сдвинула положенного туда владельцем
Зато всю сознательную жизнь скандалю со всеми своими пока неоттипированными родными за то. что перекладывают мои вещи - и чаще всего, не помнят потом, куда. Один раз, кстати, как раз купленные летом на рапродаже ( ) зимние сапоги, они ухитрились спрятать так, что они больше так и не нашлись - не просто к зиме, а до сих пор - то есть лет за 5. Найдутся, разве что когда перепланировка квартиры затеется Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
нормальная у вас там обстановочка в семье.. к сапожаиам, имхо, давно ноги кто-то приделал.. 6 лет это однако 6 лет!
и я не про передвигать.. Я физически не могу пользоваться вещами личного обихода, если их даже в руках ктото подержал..
чем отдельные несознательные Гамлетессы умело пользовались.. покупается типа с помпой "мне", через неделю оно на Гамлетессе, следом я эту тряпку в Гамлетессин шкаф вышвыриваю. У Гамлетессы дела лучше всех. После 178 скандала теже бараньи глаза в ответ и типа ненуачо?.. Распахнулись новые ворота в Невероятное и Возможное, начался новый день, когда все может случиться, если ты ничего против этого не имеешь.
12 Дек 2011 22:09 Diskurs писав(ла): нормальная у вас там обстановочка в семье.. к сапожаиам, имхо, давно ноги кто-то приделал.. 6 лет это однако 6 лет!
и я не про передвигать.. Я физически не могу пользоваться вещами личного обихода, если их даже в руках ктото подержал..
чем отдельные несознательные Гамлетессы умело пользовались.. покупается типа с помпой "мне", через неделю оно на Гамлетессе, следом я эту тряпку в Гамлетессин шкаф вышвыриваю. У Гамлетессы дела лучше всех. После 178 скандала теже бараньи глаза в ответ и типа ненуачо?..
Аа, ясно Но это всё равно вопрос личного нахальства )) Дать свои вещи поносить или надеть чужие я могу запросто - но только по взаимной договорённости. Но вообще не испытываю ровно никакого интереса к чужим вещам - только в экстренных ситуациях. Например, как-то осенью в речку упала, а смены одежды не было Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
Зато всю сознательную жизнь скандалю со всеми своими пока неоттипированными родными за то. что перекладывают мои вещи - и чаще всего, не помнят потом, куда.
ДА! трогать можно - перекладывать - нельзя!!!!!!!!!)))
12 Дек 2011 17:59 Diskurs писав(ла): ЫЫЫАААААА!!! Маргарит! Прикрывайте ее телом! Хотя что там вашим телом можно прикрыть... И выводите, выводите аккуратно!
Хде Бальзаки? Меня тут успокоит кто-нибудь?
Я ж чуть комп со стола не смахнула.
ВОТЪ! За что я терпеть не могу эту этико-интуитивную породу!
НЕЛЬЗЯ трогать мои вещи!! НЕЛЬЗЯ! И мусор в моем помойном ведре тоже трогать НЕЛЬЗЯ, потому что это МОЙ мусор!!!! В МОЕМ ведре!!!!
РРррррррРРРРРР.. Аж затрясло всю.
И шмотки мои воровать нельзя, хотя бы потому что на этическом интуите они как коньки на корове!!
И вообще НИЧЕГО нельзя трогать.. Зарэээжу!
**Проходя мимо**
Ни черта себе как Базовая с Болевой схожа "Почему ты cтавишь скобочки? - Мне с ними комфортнее)))Скобочки обнимают слова и они становятся добрее)
12 Дек 2011 16:08 Tilavek-W писав(ла): В паре заботливый-виктим, виктим не получает нужную ему информацию о том, что партнер его желает, поэтому пытается как-то сподвигнуть партнера выдать заветное "я хочу"
есть такое, приходится ориентироваться даже не на эмоции, а на их оттенки...но иногда и этого не достаточно - отслеживаем изменения в поведении..
12 Дек 2011 17:59 Diskurs писав(ла): НЕЛЬЗЯ трогать мои вещи!! НЕЛЬЗЯ! И мусор в моем помойном ведре тоже трогать НЕЛЬЗЯ, потому что это МОЙ мусор!!!! В МОЕМ ведре!!!!
хех, это просто невоспитанность, вон спросите у наших дуалов - любят ли максы, чтобы их вещи трогали... НЕНАВИДЯТ, а мы послушные)))
я, Margarit, вашего дуала себе родила.
какие вещи? соски и погремушки лучше пинцетом было брать и передавать собственнику. Там не то что руками трогать, там смотреть в ту сторону лишний раз не рекомендуется!
Насчет послушности- факт. Все ныне живые свидетели Гамлетессочкиного детства со слезой вспоминают, какая она была послушная девочка. А потом раз в жизни не послушала маму и папу, и у нее родилась я. с послушанием в доме сразу все кончилось...
13 Дек 2011 07:13 roza_red писав(ла): **Проходя мимо**
Ни черта себе как Базовая с Болевой схожа
ага. Робовы вещи трогать нельзя-нельзя, и лучше даже разрешения не спрашивать. Если Роб увидит, что без его линейки дела не идут, он сам предложит. Распахнулись новые ворота в Невероятное и Возможное, начался новый день, когда все может случиться, если ты ничего против этого не имеешь.
Гамлет - Габен? Да ни когда в жизни я больше не повторю эту ошибку..ни за что!! Это УЖАС покрытый мраком
Я прожила полтора годом с бойфрендом Гамлетом. И только благодаря соционике я немного научилась создавать мнимый психологический комфорт в этих отношенияхкоторый обсалютно не приносил радости.
Я даже стала походить на Максимку(только ещё грубей) ради того чтобы он меня не доставал, не критиковал, не закатывал истерик и не давил своим "особым" мнением. То есть я в противовес сама стала критиковать, давить на него, а затем подробненько объяснять почему так а не иначе. Жалкое зрелище
Припоминаю несколько раз он доводил меня до истерик! МЕНЯ! ГАБЕНА!!! Я брала подручные средства и дубасила его как могла, а потом скрывалась в неизвестном направлении..он пытался меня удержать, успокоить, бесполезно.. Мне было так плохо..это просто не выразить словами.. Он каким то образом внушил мне что я никчёмный инфантил, что без него я загнусь в чужой стране(Я живу сейчас далеко от России). И от понимания собственной никчёмности и одиночества мне хотелось умереть.
Всё то время что мы жили вместе я не могла решить его оставить. Потому что видела что в приниципе он человек хороший, очень умный, заботливый, знает как делать деньги..Считала глупым оставить такого подающего надежды парня.
И наконец, через полтора года этой жути, случайно в моей жизни появился в лучик света Гексли. Я чудодейственным образом воодушевилась и решила по тихому смотаться от моего назедателя Гама.. Собрала вещички и уехала в другую квартиру, конечно предварительно оставив для него записочку о том что случилось и почему
12 Дек 2011 04:16 Margarit писав(ла): Он(Габ) выезжает на важные встречи сильно заранее - он считает это пунктуальностью, я(Гам) - неумением рассчитывать время...
Мдаа разное отношение к вещам у нас почти во всём
Например критика. Мой Гам считает конструктивная критика в ярко выраженных тонах помогает осознать ошибки и больше их не совершать. При том что хвалить не обязательно, ведь человек и так знает свои достоинства.
Я как габен с трудом переношу на практике Гамовскую Критику, начинаю отбрыкиваться, говорить гадости в ответ..хотя это может и не правильно.
Но дело в том что я смотрю на критику абсолютно по другому. Для меня это унижение достоинства человека, лучше показать ему его хорошую сторону чтобы он её развивал и совершенствовался в нужном направлении. такое чувство что если буду указывать лишь недостатки человек замкнётся и перестанет вообще что либо делать.
Совсем недавно узнала о соционике, сначало не поверила что Гексли это мой дуал) Всегда считала их слишком классными для такой как я
8 Янв 2012 13:59 Dzhiyga писав(ла): Например критика. Мой Гам считает конструктивная критика в ярко выраженных тонах помогает осознать ошибки и больше их не совершать. При том что хвалить не обязательно, ведь человек и так знает свои достоинства.
Я как габен с трудом переношу на практике Гамовскую Критику, начинаю отбрыкиваться, говорить гадости в ответ..хотя это может и не правильно.
Но дело в том что я смотрю на критику абсолютно по другому. Для меня это унижение достоинства человека, лучше показать ему его хорошую сторону чтобы он её развивал и совершенствовался в нужном направлении. такое чувство что если буду указывать лишь недостатки человек замкнётся и перестанет вообще что либо делать.
У меня после Вашего поста создалось ощущение, что это я Габен, а мой мч - Гамлет Дело в том, что у нас те же трудности с критикой - ток наоборот. Габ считает правильным не стесняться в выражениях и как можно более яростно указывать человеку на его ошибки (то есть поведение, не соответствующее представлениям Габа об адекватном) и настаивает на правильности своего подхода. Я же полностью разделяю Вашу точку зрения, к сама критике подхожу крайне деликатно и, соответственно, резкие выпады в свой адрес перевариваю плохо. Сразу сопротивляться принимаюсь и критиковать в отместку, самой от себя тошно в такие моменты.
В общем, мч у меня, мож, и не Габ (хотя более жизненного варианта не нашлось за 2 года), но я - Гамлет точно ) Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
10 Янв 2012 13:26 achinoam писав(ла): У меня после Вашего поста создалось ощущение, что это я Габен, а мой мч - Гамлет Дело в том, что у нас те же трудности с критикой - ток наоборот. Габ считает правильным не стесняться в выражениях и как можно более яростно указывать человеку на его ошибки (то есть поведение, не соответствующее представлениям Габа об адекватном) и настаивает на правильности своего подхода. Я же полностью разделяю Вашу точку зрения, к сама критике подхожу крайне деликатно и, соответственно, резкие выпады в свой адрес перевариваю плохо. Сразу сопротивляться принимаюсь и критиковать в отместку, самой от себя тошно в такие моменты.
В общем, мч у меня, мож, и не Габ (хотя более жизненного варианта не нашлось за 2 года), но я - Гамлет точно )
знаете, я думаю, что критика - это все-таки общечеловеческое...А то, что Dzhiyga описала в своем посте - это просто реакция на конфликтера. Я, например, вслух вряд ли бы сказала человеку "ты без меня загнешься"
10 Янв 2012 14:48 Margarit писав(ла): знаете, я думаю, что критика - это все-таки общечеловеческое...А то, что Dzhiyga описала в своем посте - это просто реакция на конфликтера. Я, например, вслух вряд ли бы сказала человеку "ты без меня загнешься"
Да, пожалуй, это что-то не ТИМное...
Ну, говорить открытым текстом оно и не обязательно, можно всячески намекать. Мне вот Габ ездит по ушам регулярно на тему моей типа беспомощности Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
Девоньки, это гендерное. И тот Гам, и этот Габ ну просто мечтают быть нужными. Ну дайте уж им показать себя. И соглашайтесь, и приласкайтесь, и совета спросите. Трудно что ли? Похвалить ведь всегда найдется за что, а это так стимулирует... Не гасите свет изнутри
8 Янв 2012 13:59 Dzhiyga писав(ла): Гамлет - Габен? Да ни когда в жизни я больше не повторю эту ошибку..ни за что!!
Я даже стала походить на Максимку(только ещё грубей) ради того чтобы он меня не доставал, не критиковал, не закатывал истерик и не давил своим "особым" мнением. То есть я в противовес сама стала критиковать, давить на него, а затем подробненько объяснять почему так а не иначе. Жалкое зрелище
Припоминаю несколько раз он доводил меня до истерик! МЕНЯ! ГАБЕНА!!!
Мне было так плохо..это просто не выразить словами.. Он каким то образом внушил мне ... И от понимания собственной никчёмности и одиночества мне хотелось умереть.
Собрала вещички и уехала в другую квартиру, конечно предварительно оставив для него записочку о том что случилось и почему
Такое ощущение, что это я написала. Если заменить бой-френд на мама.
Я так старалась ей понравиться 33 года, я все для нее делала и хоть раз бы похвалила - нет на все подарки и заботы только критика. Все ей не так. И за что она меня так ненавидит? Что я ей сделала? Все родственники и знакомые говорили "Что ты перед ней так стелешься, ты бесхарактерная" И никогда в детстве не приласкает (только на публику), такая вся прекрасная и недоступная - она была моим идеалом. В один прекрасный день я поняла, что она Гамлет и просто ушла на работу и не вернулась (с чашкой, зубной щеткой и сменой белья - все покупала заново) - сняла квартиру . Ага, молча - оставив записочку
Так выматывает, нет сил чтобы просто оставаться собой, не то чтобы двигаться куда-то по жизни. Каждый свой шаг обосновывать, любое пустяковое желание отстаивать... Бррр. Я не хочу прожить чью-то чужую жизнь... Не гасите свет изнутри
11 Янв 2012 04:05 Grizelda писав(ла): Такое ощущение, что это я написала. Если заменить бой-френд на мама.
Я так старалась ей понравиться 33 года, я все для нее делала и хоть раз бы похвалила - нет на все подарки и заботы только критика. Все ей не так. И за что она меня так ненавидит? Что я ей сделала? Все родственники и знакомые говорили "Что ты перед ней так стелешься, ты бесхарактерная" И никогда в детстве не приласкает (только на публику), такая вся прекрасная и недоступная - она была моим идеалом. В один прекрасный день я поняла, что она Гамлет и просто ушла на работу и не вернулась (с чашкой, зубной щеткой и сменой белья - все покупала заново) - сняла квартиру . Ага, молча - оставив записочку
Так выматывает, нет сил чтобы просто оставаться собой, не то чтобы двигаться куда-то по жизни. Каждый свой шаг обосновывать, любое пустяковое желание отстаивать... Бррр. Я не хочу прожить чью-то чужую жизнь...
Ну не переживайте. Я понимаю-мать есть мать. Тяжело, конечно, когда она конфликтер и не может по достоинству оценить. Но уже ничего не поделаешь. Зато Гексли-Пастернаки Вас очень ценят. Я очень люблю своих дуалов и агапе. Габены-Платоны - спокойные, заботливые, умные, с легким характером, прекрасным чувством юмора. С ними всегда интересно, весело, легко и спокойно. По мне, так Габены-Платоны - лучше всех. Ну для меня, конечно. fam
1 відвідувач подякували fam за цей допис
10 Янв 2012 15:55 achinoam писав(ла): Да, пожалуй, это что-то не ТИМное...
Ну, говорить открытым текстом оно и не обязательно, можно всячески намекать. Мне вот Габ ездит по ушам регулярно на тему моей типа беспомощности
желает инфантила в студию!))) приятно и иногда сделать вид, что ты беспомощна)))
10 Янв 2012 21:05 Grizelda писав(ла): Я так старалась ей понравиться 33 года, я все для нее делала и хоть раз бы похвалила - нет на все подарки и заботы только критика. Все ей не так. И за что она меня так ненавидит? Что я ей сделала? Все родственники и знакомые говорили "Что ты перед ней так стелешься, ты бесхарактерная" И никогда в детстве не приласкает (только на публику), такая вся прекрасная и недоступная - она была моим идеалом.
чтобы понимать ребенка я прошла несколько курсов детской психологии)
критика - это, видимо, некое наставничество было..
мне жаль, что вы с мамой не нашли общий язык. Думаю, что в это большая часть вины на ней.
А вот нетактильность в отношении детей - это неТИМное. Я ребенка постоянно обнимаю, даже в кинотеатре. Хотя я лично со своими родителями обнимаюсь через силу. И не тянет.
11 Янв 2012 00:16 fam писав(ла):
Ну не переживайте. Я понимаю-мать есть мать. Тяжело, конечно, когда она конфликтер и не может по достоинству оценить. Но уже ничего не поделаешь.
поделать можно, но желания, видимо, нет) я вот немного маме-Гюго уже во взрослом состоянии смогла объяснить некоторые вещи.
11 Янв 2012 08:52 Margarit писав(ла): желает инфантила в студию!))) приятно и иногда сделать вид, что ты беспомощна)))
Да нет, его наоборот моя "беспомощность" бесит. Жутко причём. И "пассивность". Причём, он - первый человек в моей жизни, считающий меня беспомощной и пассивной. Погашенец...
11 Янв 2012 08:52 Margarit писав(ла): я вот немного маме-Гюго уже во взрослом состоянии смогла объяснить некоторые вещи.
У меня тоже мама-Гюго ))) Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
11 Янв 2012 10:41 achinoam писав(ла): Да нет, его наоборот моя "беспомощность" бесит. Жутко причём. И "пассивность". Причём, он - первый человек в моей жизни, считающий меня беспомощной и пассивной. Погашенец...
Красивое слово "погашенец"))) Возможно, меня очень трудно назвать беспомощной, но тут, видимо, сказывается то, что мне рассчитывать ни на кого не пришлось в этой жизни особо)))))
А под "пассивностью" Габы иногда понимают то, что если я, например, не рассмотрела 584 вариантов чего-либо, а быстро выбрала - это значит мне не так интересно)
Кое-где Габ гораздо беспомощней меня)
Тут разговаривать надо, объяснять, что это - ваша особенность)
У нас однажды был конфликт - меня попросили сделать детям закладки и наклеить (помочь), а руки у меня растут из сильной опы для таких дел. Я сказала, что я не рукодельница и если детям задали - пусть сами делают) И только время доказало, что я действительно не рукодельница, а не придуряюсь и не ленюсь)))
11 Янв 2012 15:52 Margarit писав(ла): поделать можно, но желания, видимо, нет) я вот немного маме-Гюго уже во взрослом состоянии смогла объяснить некоторые вещи.
И что можно объяснить, будучи взрослой, родителям, которые чего-то не понимают? А уж конфликтерам в особенности, особенно в такой жесткой ситуации, как находилась Grizelda? Вот зачем там матери что-то объяснять? И стоит ли вообще переделывать взрослых родителей, не легче ли разъехаться и продолжать их уважать и любить их такими, какие они есть? А не менять их на старости лет? В этом возрасте людям уже сложно меняться. И далеко не все они способны понять. Биться головой об стену можно долго. Толку-то? Не, у меня мама не кофликтер, более того, дуал, и то - возраст другой, воспитание в советское время, свои жизненные установки и далеко не во всем она меня понимает. Все равно - зачем ей меняться, если она всю жизнь так жила? Правда, мы, конечно, очень любим друг друга, любые неприятности быстро рассасываются, у нас хорошие отношения, вообще другая ситуация. Но менять мать в том, что не так, я бы не стала. И объяснять ей те вещи, которые она не понимает, тоже плохо получается. Ну другой человек. Вернее, она все понимает, но потом забывает. Просто по инерции делает. Габены вообще довольно инертны а тут еще возраст. Ну и что? Просто люблю ее и так. fam