я, Margarit, вашего дуала себе родила.
какие вещи? соски и погремушки лучше пинцетом было брать и передавать собственнику. Там не то что руками трогать, там смотреть в ту сторону лишний раз не рекомендуется!
Насчет послушности- факт. Все ныне живые свидетели Гамлетессочкиного детства со слезой вспоминают, какая она была послушная девочка. А потом раз в жизни не послушала маму и папу, и у нее родилась я. с послушанием в доме сразу все кончилось...
13 Дек 2011 07:13 roza_red писав(ла): **Проходя мимо**
Ни черта себе как Базовая с Болевой схожа
ага. Робовы вещи трогать нельзя-нельзя, и лучше даже разрешения не спрашивать. Если Роб увидит, что без его линейки дела не идут, он сам предложит. Распахнулись новые ворота в Невероятное и Возможное, начался новый день, когда все может случиться, если ты ничего против этого не имеешь.
Гамлет - Габен? Да ни когда в жизни я больше не повторю эту ошибку..ни за что!! Это УЖАС покрытый мраком
Я прожила полтора годом с бойфрендом Гамлетом. И только благодаря соционике я немного научилась создавать мнимый психологический комфорт в этих отношенияхкоторый обсалютно не приносил радости.
Я даже стала походить на Максимку(только ещё грубей) ради того чтобы он меня не доставал, не критиковал, не закатывал истерик и не давил своим "особым" мнением. То есть я в противовес сама стала критиковать, давить на него, а затем подробненько объяснять почему так а не иначе. Жалкое зрелище
Припоминаю несколько раз он доводил меня до истерик! МЕНЯ! ГАБЕНА!!! Я брала подручные средства и дубасила его как могла, а потом скрывалась в неизвестном направлении..он пытался меня удержать, успокоить, бесполезно.. Мне было так плохо..это просто не выразить словами.. Он каким то образом внушил мне что я никчёмный инфантил, что без него я загнусь в чужой стране(Я живу сейчас далеко от России). И от понимания собственной никчёмности и одиночества мне хотелось умереть.
Всё то время что мы жили вместе я не могла решить его оставить. Потому что видела что в приниципе он человек хороший, очень умный, заботливый, знает как делать деньги..Считала глупым оставить такого подающего надежды парня.
И наконец, через полтора года этой жути, случайно в моей жизни появился в лучик света Гексли. Я чудодейственным образом воодушевилась и решила по тихому смотаться от моего назедателя Гама.. Собрала вещички и уехала в другую квартиру, конечно предварительно оставив для него записочку о том что случилось и почему
12 Дек 2011 04:16 Margarit писав(ла): Он(Габ) выезжает на важные встречи сильно заранее - он считает это пунктуальностью, я(Гам) - неумением рассчитывать время...
Мдаа разное отношение к вещам у нас почти во всём
Например критика. Мой Гам считает конструктивная критика в ярко выраженных тонах помогает осознать ошибки и больше их не совершать. При том что хвалить не обязательно, ведь человек и так знает свои достоинства.
Я как габен с трудом переношу на практике Гамовскую Критику, начинаю отбрыкиваться, говорить гадости в ответ..хотя это может и не правильно.
Но дело в том что я смотрю на критику абсолютно по другому. Для меня это унижение достоинства человека, лучше показать ему его хорошую сторону чтобы он её развивал и совершенствовался в нужном направлении. такое чувство что если буду указывать лишь недостатки человек замкнётся и перестанет вообще что либо делать.
Совсем недавно узнала о соционике, сначало не поверила что Гексли это мой дуал) Всегда считала их слишком классными для такой как я
8 Янв 2012 13:59 Dzhiyga писав(ла): Например критика. Мой Гам считает конструктивная критика в ярко выраженных тонах помогает осознать ошибки и больше их не совершать. При том что хвалить не обязательно, ведь человек и так знает свои достоинства.
Я как габен с трудом переношу на практике Гамовскую Критику, начинаю отбрыкиваться, говорить гадости в ответ..хотя это может и не правильно.
Но дело в том что я смотрю на критику абсолютно по другому. Для меня это унижение достоинства человека, лучше показать ему его хорошую сторону чтобы он её развивал и совершенствовался в нужном направлении. такое чувство что если буду указывать лишь недостатки человек замкнётся и перестанет вообще что либо делать.
У меня после Вашего поста создалось ощущение, что это я Габен, а мой мч - Гамлет Дело в том, что у нас те же трудности с критикой - ток наоборот. Габ считает правильным не стесняться в выражениях и как можно более яростно указывать человеку на его ошибки (то есть поведение, не соответствующее представлениям Габа об адекватном) и настаивает на правильности своего подхода. Я же полностью разделяю Вашу точку зрения, к сама критике подхожу крайне деликатно и, соответственно, резкие выпады в свой адрес перевариваю плохо. Сразу сопротивляться принимаюсь и критиковать в отместку, самой от себя тошно в такие моменты.
В общем, мч у меня, мож, и не Габ (хотя более жизненного варианта не нашлось за 2 года), но я - Гамлет точно ) Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
10 Янв 2012 13:26 achinoam писав(ла): У меня после Вашего поста создалось ощущение, что это я Габен, а мой мч - Гамлет Дело в том, что у нас те же трудности с критикой - ток наоборот. Габ считает правильным не стесняться в выражениях и как можно более яростно указывать человеку на его ошибки (то есть поведение, не соответствующее представлениям Габа об адекватном) и настаивает на правильности своего подхода. Я же полностью разделяю Вашу точку зрения, к сама критике подхожу крайне деликатно и, соответственно, резкие выпады в свой адрес перевариваю плохо. Сразу сопротивляться принимаюсь и критиковать в отместку, самой от себя тошно в такие моменты.
В общем, мч у меня, мож, и не Габ (хотя более жизненного варианта не нашлось за 2 года), но я - Гамлет точно )
знаете, я думаю, что критика - это все-таки общечеловеческое...А то, что Dzhiyga описала в своем посте - это просто реакция на конфликтера. Я, например, вслух вряд ли бы сказала человеку "ты без меня загнешься"
10 Янв 2012 14:48 Margarit писав(ла): знаете, я думаю, что критика - это все-таки общечеловеческое...А то, что Dzhiyga описала в своем посте - это просто реакция на конфликтера. Я, например, вслух вряд ли бы сказала человеку "ты без меня загнешься"
Да, пожалуй, это что-то не ТИМное...
Ну, говорить открытым текстом оно и не обязательно, можно всячески намекать. Мне вот Габ ездит по ушам регулярно на тему моей типа беспомощности Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
Девоньки, это гендерное. И тот Гам, и этот Габ ну просто мечтают быть нужными. Ну дайте уж им показать себя. И соглашайтесь, и приласкайтесь, и совета спросите. Трудно что ли? Похвалить ведь всегда найдется за что, а это так стимулирует... Не гасите свет изнутри
8 Янв 2012 13:59 Dzhiyga писав(ла): Гамлет - Габен? Да ни когда в жизни я больше не повторю эту ошибку..ни за что!!
Я даже стала походить на Максимку(только ещё грубей) ради того чтобы он меня не доставал, не критиковал, не закатывал истерик и не давил своим "особым" мнением. То есть я в противовес сама стала критиковать, давить на него, а затем подробненько объяснять почему так а не иначе. Жалкое зрелище
Припоминаю несколько раз он доводил меня до истерик! МЕНЯ! ГАБЕНА!!!
Мне было так плохо..это просто не выразить словами.. Он каким то образом внушил мне ... И от понимания собственной никчёмности и одиночества мне хотелось умереть.
Собрала вещички и уехала в другую квартиру, конечно предварительно оставив для него записочку о том что случилось и почему
Такое ощущение, что это я написала. Если заменить бой-френд на мама.
Я так старалась ей понравиться 33 года, я все для нее делала и хоть раз бы похвалила - нет на все подарки и заботы только критика. Все ей не так. И за что она меня так ненавидит? Что я ей сделала? Все родственники и знакомые говорили "Что ты перед ней так стелешься, ты бесхарактерная" И никогда в детстве не приласкает (только на публику), такая вся прекрасная и недоступная - она была моим идеалом. В один прекрасный день я поняла, что она Гамлет и просто ушла на работу и не вернулась (с чашкой, зубной щеткой и сменой белья - все покупала заново) - сняла квартиру . Ага, молча - оставив записочку
Так выматывает, нет сил чтобы просто оставаться собой, не то чтобы двигаться куда-то по жизни. Каждый свой шаг обосновывать, любое пустяковое желание отстаивать... Бррр. Я не хочу прожить чью-то чужую жизнь... Не гасите свет изнутри
11 Янв 2012 04:05 Grizelda писав(ла): Такое ощущение, что это я написала. Если заменить бой-френд на мама.
Я так старалась ей понравиться 33 года, я все для нее делала и хоть раз бы похвалила - нет на все подарки и заботы только критика. Все ей не так. И за что она меня так ненавидит? Что я ей сделала? Все родственники и знакомые говорили "Что ты перед ней так стелешься, ты бесхарактерная" И никогда в детстве не приласкает (только на публику), такая вся прекрасная и недоступная - она была моим идеалом. В один прекрасный день я поняла, что она Гамлет и просто ушла на работу и не вернулась (с чашкой, зубной щеткой и сменой белья - все покупала заново) - сняла квартиру . Ага, молча - оставив записочку
Так выматывает, нет сил чтобы просто оставаться собой, не то чтобы двигаться куда-то по жизни. Каждый свой шаг обосновывать, любое пустяковое желание отстаивать... Бррр. Я не хочу прожить чью-то чужую жизнь...
Ну не переживайте. Я понимаю-мать есть мать. Тяжело, конечно, когда она конфликтер и не может по достоинству оценить. Но уже ничего не поделаешь. Зато Гексли-Пастернаки Вас очень ценят. Я очень люблю своих дуалов и агапе. Габены-Платоны - спокойные, заботливые, умные, с легким характером, прекрасным чувством юмора. С ними всегда интересно, весело, легко и спокойно. По мне, так Габены-Платоны - лучше всех. Ну для меня, конечно. fam
1 відвідувач подякували fam за цей допис
10 Янв 2012 15:55 achinoam писав(ла): Да, пожалуй, это что-то не ТИМное...
Ну, говорить открытым текстом оно и не обязательно, можно всячески намекать. Мне вот Габ ездит по ушам регулярно на тему моей типа беспомощности
желает инфантила в студию!))) приятно и иногда сделать вид, что ты беспомощна)))
10 Янв 2012 21:05 Grizelda писав(ла): Я так старалась ей понравиться 33 года, я все для нее делала и хоть раз бы похвалила - нет на все подарки и заботы только критика. Все ей не так. И за что она меня так ненавидит? Что я ей сделала? Все родственники и знакомые говорили "Что ты перед ней так стелешься, ты бесхарактерная" И никогда в детстве не приласкает (только на публику), такая вся прекрасная и недоступная - она была моим идеалом.
чтобы понимать ребенка я прошла несколько курсов детской психологии)
критика - это, видимо, некое наставничество было..
мне жаль, что вы с мамой не нашли общий язык. Думаю, что в это большая часть вины на ней.
А вот нетактильность в отношении детей - это неТИМное. Я ребенка постоянно обнимаю, даже в кинотеатре. Хотя я лично со своими родителями обнимаюсь через силу. И не тянет.
11 Янв 2012 00:16 fam писав(ла):
Ну не переживайте. Я понимаю-мать есть мать. Тяжело, конечно, когда она конфликтер и не может по достоинству оценить. Но уже ничего не поделаешь.
поделать можно, но желания, видимо, нет) я вот немного маме-Гюго уже во взрослом состоянии смогла объяснить некоторые вещи.
11 Янв 2012 08:52 Margarit писав(ла): желает инфантила в студию!))) приятно и иногда сделать вид, что ты беспомощна)))
Да нет, его наоборот моя "беспомощность" бесит. Жутко причём. И "пассивность". Причём, он - первый человек в моей жизни, считающий меня беспомощной и пассивной. Погашенец...
11 Янв 2012 08:52 Margarit писав(ла): я вот немного маме-Гюго уже во взрослом состоянии смогла объяснить некоторые вещи.
У меня тоже мама-Гюго ))) Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
11 Янв 2012 10:41 achinoam писав(ла): Да нет, его наоборот моя "беспомощность" бесит. Жутко причём. И "пассивность". Причём, он - первый человек в моей жизни, считающий меня беспомощной и пассивной. Погашенец...
Красивое слово "погашенец"))) Возможно, меня очень трудно назвать беспомощной, но тут, видимо, сказывается то, что мне рассчитывать ни на кого не пришлось в этой жизни особо)))))
А под "пассивностью" Габы иногда понимают то, что если я, например, не рассмотрела 584 вариантов чего-либо, а быстро выбрала - это значит мне не так интересно)
Кое-где Габ гораздо беспомощней меня)
Тут разговаривать надо, объяснять, что это - ваша особенность)
У нас однажды был конфликт - меня попросили сделать детям закладки и наклеить (помочь), а руки у меня растут из сильной опы для таких дел. Я сказала, что я не рукодельница и если детям задали - пусть сами делают) И только время доказало, что я действительно не рукодельница, а не придуряюсь и не ленюсь)))
11 Янв 2012 15:52 Margarit писав(ла): поделать можно, но желания, видимо, нет) я вот немного маме-Гюго уже во взрослом состоянии смогла объяснить некоторые вещи.
И что можно объяснить, будучи взрослой, родителям, которые чего-то не понимают? А уж конфликтерам в особенности, особенно в такой жесткой ситуации, как находилась Grizelda? Вот зачем там матери что-то объяснять? И стоит ли вообще переделывать взрослых родителей, не легче ли разъехаться и продолжать их уважать и любить их такими, какие они есть? А не менять их на старости лет? В этом возрасте людям уже сложно меняться. И далеко не все они способны понять. Биться головой об стену можно долго. Толку-то? Не, у меня мама не кофликтер, более того, дуал, и то - возраст другой, воспитание в советское время, свои жизненные установки и далеко не во всем она меня понимает. Все равно - зачем ей меняться, если она всю жизнь так жила? Правда, мы, конечно, очень любим друг друга, любые неприятности быстро рассасываются, у нас хорошие отношения, вообще другая ситуация. Но менять мать в том, что не так, я бы не стала. И объяснять ей те вещи, которые она не понимает, тоже плохо получается. Ну другой человек. Вернее, она все понимает, но потом забывает. Просто по инерции делает. Габены вообще довольно инертны а тут еще возраст. Ну и что? Просто люблю ее и так. fam
11 Янв 2012 20:42 Margarit писав(ла): а разве речь шла о том, что необходимо просить родителей измениться?)
Но ведь люди, которые что-то поняли для себя, поневоле меняются или меняют свое отношение к чему-то или кому-то. Речь шла о ситуации Grizelda , когда мать-конфликтер ее элементарно не понимает, не понимает всех ее многочисленных достоинств. Я просто уверена, что если она что-то и поймет, то только после того, как они поживут отдельно. А сейчас ей что-то объяснять практически бесполезно. Потом может и возможен диалог на новом уровне, может она и прислушается к дочери. А сейчас-лучше жить отдельно, чем терпеть к себе такое отношение и что-то там пытаться объяснить. Такое отношение очень самооценку снижает и в депрессию вгоняет. fam
11 Янв 2012 14:04 fam писав(ла): Но ведь люди, которые что-то поняли для себя, поневоле меняются или меняют свое отношение к чему-то или кому-то.
совершенно верно сказано, но они меняются не полностью и не до неузнаваемости)
11 Янв 2012 14:04 fam писав(ла): А сейчас-лучше жить отдельно, чем терпеть к себе такое отношение и что-то там пытаться объяснить. Такое отношение очень самооценку снижает и в депрессию вгоняет.
и с этим не могу не согласиться)я бы тоже убежала)
11 Янв 2012 14:04 fam писав(ла): Речь шла о ситуации Grizelda , когда мать-конфликтер ее элементарно не понимает, не понимает всех ее многочисленных достоинств.
это по мнению Гризельды) просто у Габом И гамов - разные ценности, наверняка, мама-гамлет упрекала ребенка Габа в лени, непослушании и своенравии...А раздражение от того, что ребенок - не такой, выражалось в отказе в тактильном контакте. Тут все усложняется диспозицией конфликтеров мама-дочь, мама - главная
11 Янв 2012 21:14 Margarit писав(ла): совершенно верно сказано, но они меняются не полностью и не до неузнаваемости) и с этим не могу не согласиться)я бы тоже убежала) это по мнению Гризельды) просто у Габом И гамов - разные ценности, наверняка, мама-гамлет упрекала ребенка Габа в лени, непослушании и своенравии...А раздражение от того, что ребенок - не такой, выражалось в отказе в тактильном контакте. Тут все усложняется диспозицией конфликтеров мама-дочь, мама - главная
Не могу ставить благодарности, так как нарушитель. А вообще-благодарность. Конечно, когда диалог возможен, на него надо идти, даже, если люди конфликтеры. Если они обе этого хотят. Но там все уж очень тяжело для Гризельды. Думаю, для мамы тоже все непросто. fam
11 Янв 2012 14:14 Margarit писав(ла): это по мнению Гризельды) просто у Габом И гамов - разные ценности, наверняка, мама-гамлет упрекала ребенка Габа в лени, непослушании и своенравии...А раздражение от того, что ребенок - не такой, выражалось в отказе в тактильном контакте. Тут все усложняется диспозицией конфликтеров мама-дочь, мама - главная
И это одна из немногих адекватных Гамлетов.
Нет, уважаемая, усложняется все тем, что и муж Габен, я на него и внешне похожа. А мама у нас красотка. Ну неприятно трогать некрасивого ребенка (это я со своей базовой думаю, хотя в "детских фотах" выкладывала), младшенького так зацеловывала...
А послушнее детей, чем Габены, еще поискать (читайте матчасть). Если маме не нравится, когда оно начинает ползать и лезть во все шкафы - то Габ будет красиво сидеть на диване и улыбаться в 2 зуба. Когда бабушка узнала, что дите в 2 года не умеет ходить: кресты ножом на полу резала и с молитвами заставляла ходить - я это помню... Куда ж еще послушнее.
Лень? Со второй физикой? Да с отцом Габеном? Вот в чем никогда не упрекала. Со второго класса: "Когда я приду, чтобы уроки были сделаны - я проверять буду, все прибрано, а ты дома - вдруг мне понадобишься, и никаких подружек". И три раза в неделю (в свои восемь) я забирала братика из сада и нянчилась, пока мать из вечернего техникума придет, а отец, больше по командировкам. Что странное, воспитательницы доверяли трехлетнего такой соплюшке. И в школе на собраниях захваливали. Чужим людям хвасталась за глаза, а чтобы прямо сказать - не припомню.
Нет никакого желания грязь лить. Бог простит. Интертипное - глобальное непонимание. Никогда поддержки не чувствовала. Либо полный игнор, либо мелочные придирки и обвинения. Главенство ее никто никогда не оспаривал. В этой паре ИМХО Габены чаще уступают. И потому, что интроверты, и потому, что в ценностях, чтобы сохранить пресловутое "хорошее отношение". Да бесполезно спорить, поэтому просто ушла. Не гасите свет изнутри