Нет. Это камень в огород ВСЕХ Гексли.
Только вот сие свойство, которое мне определенно не нравится, далеко не всегда препятствует мне желать и иметь близкие отношения с ЛЮДЬМИ тима Гексли.
А мне свойства, которые мне определённо не нравятся, мешают иметь близкие отношения с людьми любого ТИМа, не только ТИМа Гамлет. Приятельско-поверхностные - сколько угодно, имя им - легион. Но не близкие. )))))
Прочитала почти всю тему... Вот, кто пишет, что взаимопонимание с конфликтером в семье возможно при желании и усилиях - просто не жили с конфликтером. Может, и я не жила (не уверена в тиме) но если то что было у меня - еще хуже (а с конфликтером ведь самая худшая сочетаемость), то вообще страшно представить. Это не единство душ в семье, а адски выматывающий постоянный поиск компромисса, где ты не можешь расслабиться и быть собой, а только работаешь над собой, если не хочешь ссор и конфликтов. И не зря тут пишут про такое решение, как жить в разных домах и редко видеться. Да вот единственный вариант существования, но не жизни.
Да, Вы совершенно верно поняли мою основную мысль. Которая заключалась в том, что комфорт в отношениях - не главное. Лично я никогда в жизни не встречала людей, в которых мне бы все нравилось и все устраивало. Я считаю, что таковое в принципе невозможно. И комфортных отношений, таких, чтоб все нравилось и все устраивало, у меня не было.
В отношениях мне нужен - смысл. И пока он есть - я разберусь с любым дискомфортом.
О, боже... И что Вы будете делать, если родите себе конфликтера?
Ну это одна из причин, по которым я хочу разобраться в соционике. Чтобы знать, как максимально безболезненно контактировать с конфликтерами и пр. Ну а имено дети, все-таки проще, потому что есть материнский инстинкт, и безусловная любовь. Это данность, а не выбор. Как и родители.
Согласна с вами, я люблю своего мужа-конфликтера. И всегда буду уже любить, потому что это что то неизменное - нельзя разлюбить, но можно отпустить. Любовь и желание обладать кем-то - разные вещи.
хе. а где я утверждала, что это камень в огород ВСЕХ гексли?) или гексли-вэлф) давайте не будем))
так сказать - у вас есть неадекватный гамлет с истериками, у меня - негармоничная гексли с очень больной болевой.
кроме них существует множество других гамлетов и гексли.) гармоничных.)) и по поводу брака. отношения конфликта- симметричные. мало того, что взрослые люди как бы всегда поровну ответственны, так тут еще и полная ничья по соционике. или габен-мужчина - он мало смыслит в отношениях, болевая черная этика, ах-ах, злобный гамлет измывается над ним и поливает истеричными эмоциями?) милый, милый!
о, габенчик, вырвись из лап (эмоций) этого монстра.)
расскажите про опыт общения с Габенами с 1 и 2 эмоцией... а может здесь такие есть? склонны ли они к драматизациям "Ты сломала мне жизнь!", "Люблю не могу! Уйди!"? как вообще они справляются со своей не_габовской эмоциональностью?
Есть опыт общения с Габами 2Э. Один с 1 В - прекрасно справляется с повышенной эмоциональнсотью, ее почти и не заметно. Второй 3В. Тут все именно так - "Сломала жизнь! Люблюнимагу" в перемешку с "ненавижу!" , неоднократные попытки суицида, алкоголь и прочие радости. Причем и тот и другой дуализированные.
Вы имели в виду в отношении с Гамлетессой? Дык аналогичные мысли возникают и при 4-й эмоции. Возможно выразить их труднее, но от того легче врятли станет, скорее наоборот. Так вроде и человек хороший и свойства для того что-бы тебя дополнить есть, а реально только во вред эти свойства идут. И как следствие такие мысли и возникают. Вот например Гамлетесса наверное расчитывает что Макс побежит её добиваться, когда каждый день меняет мнение - будем строить любовь, дом строить, детей ораву рожать - будем разводиться. А Габ вероятно расчитан на более стабильных в выборе цели дополняющих, он получив посыл начинает готовить путь, по которому поведёт дополняющую. И каково ему достаётся, когда на следующий объявляется что вся его работа пошла на смарку, сегодня уже другая цель, а опять, и опять... Потому действия даже не успевают начаться, все услия уходят в пустоту, а воз и ныне там. И в другом аналогично, потому как таким мыслям не возникнуть?
Очень просто чтоб так было. "Быть или не быть вот в чём вопрос?" - это про кого? Я думаю что гамлет своими ирациональными виляниями заставляет агрессора "завоёвывать" его. А габен более гибкий, он не завоёвывает, он подстраивается(сказала жена разводимся, значит разводимся, сказала заводим ораву детишек, значит заводим и готовит план действий для этого). А когда цели каждый день другие, то получается хождение кругами. Я думаю что у ирационалов должны быть очень твёрдые, неизменные цели для того, чтоб была возможность творчески подстравивать планы к ситуации. Или я не прав в этом?
Возможно я своими словами описываю ситуацию не так, как это принято описывать. Или есть принципиальные несовпадения? Тогда могли-бы это как-то пояснить?
Ромас не габен... он скупой, зашОренный макс с претензиями...
Габен живет ощущением собственного комфорта и ему сложно этим поступаться. Подстраиваться он не будет. А вот Гамлет очень даже способен... упрямство (+ЧИ) рулит и цель мотивирует.
Вы не привели аргументов почему так думаете. Я постараюсь привести аргументы почему на мой взгляд мои отношения с гамлетом соответствуют названию этой темы и как они могли-бы на мой взгляд складываться с гексли.
1) Обладая слабой ЧС я всегда старался избегать конкуренции, потому всегда брался за новые занятия, которыми ни кто не занимается. От сюда выработалось умение справляться фактически с любой незнакомой проблемой. Это является признаком довольно сильной ЧИ. Проблема начинается тогда, когда нужно решить одновременно много проблем, а ресурсов мало. Это проблема комплексного взгляда на ситуацию - БИ. Именно из-за этой проблемы меня раздражает ситуация когда женщина берётся за БС, ЧЛ дела и тем самым нарушает стабильность БИ. Именно из-за неё у меня постоянно перерасход денег, времени и других ресурсов. Именно по этому меня привлекают женщины, которые не берутся за активную деятельность на кухне, но с удовольствием могут помочь. Не начинание новой деятельности и помощь в заканчивании уже начатой это прикрытие БИ. Гамлетессе не понравится быть в тени мужа. Гамлетесса меня вела своей сильной БИ к назначенной цели. В начале всё кажется прекрасно. Но в один прекрасный день оказывается что она приводит меня к ЧС опасности, я говорю НЕТ! Она отвечает «Мужик ты или кто, даже с такой ситуацией не можешь справиться, струсил. Я вложила огромные усилия, привела тебя к ситуации когда деньги уже под ногами, нагибайся и набивай карманы, ты всё бросил и сбежал». В результате огромные убытки с обоих сторон, урон моральный, материальны и имеджевый. Думаю гексли в такой ситуации сказала-бы «Не переживай, я знаю тысячу и один способ, как можно избежать ЧС опасности. И даже если моя интуиция окажется не стоящая ломанного гроша, я не справлюсь с ситуацией, ты всё равно не переживай, я не брошу тебя одного, буду до последнего рядом с тобой защищать наши интересы, ты не останешься один в опасной обстановке». Так говорила женщина, которую хотелось-бы видеть своей дополняющей.
2) Имея проблемы в комплексном видении ситуации, я должен чем-то материальным варьировать, отталкиваться. И для меня это БС. Видя БИ нестабильность ситуации я сильно урезаю БС наполнение, для гамлетессы это попадает прямиком в болевую.
3) Неумение предвидеть заменяется хорошим умением просчитать. Это приводит к очень точным планам всех действий. Гамлетесса склонна к ЧЛ самостоятельности, это разрушает планы и больно бьёт по БИ стабильности.
4) Новые планы. У меня идеи возникают только во время работы - ЧЛ. Я считаю что нужно просто больше других работать и благосостояние само к тебе придёт. Гамлетессе же работа как серпом по горлу. Она говорит гарантируй мне доход выше среднего, только тогда я соглашусь работать. Но я не знаю где доход выше среднего. Гамлетесса говорит, что этого нужно иметь богатого наставника и делать только так, как наставник учит. Для меня богатство не является самоцелью, целью является богатство через творчество, поиск нового. На сколько понимаю здесь прекрасно видится разница квадровых ценностей — подчинение, проторенная дорожка против творчества и поиска нового.
5) Договоры. Как только начинаем вести переговоры гамлетесса начинает повышать голос и давить. Мне такой стиль переговоров неприемлем, я просто бесшумно удаляюсь. Гамлетесса впадает в бешенство — как только подошли к решению, он сбежал. Я говорю, говорю, отвернулась, а его нет, хоть-бы дверью хлопнул.
6) Скупой. Это хорошо, если признать меня хозяином. Скупой хозяин самым рациональным способом потратит имеющиеся ресурсы, сможет вкладывая много своих усилий, за те-же ресурсы обеспечить домашним больше благ. Но это не очень хорошо для гамлетессы, лучше для гексли. Потому что большее количество имущества даст больше возможностей ЧИ, больше удобств БС, но урежет престиж ЧС.
Даже не буду дискутировать по функциям. Вы решили, что рядом с Вами есть/была Гамлет и отталкиваетесь от этого в определении себя. Но точно так же я могу сказать, что все описываемое Вами (эмоционально нестабильное существо с признаками самодурства и ярко выраженной иррациональности) - не похоже ни на одного знакомого мне Гамлета.
У меня дедушка был Габен с 1Э (ЭФВЛ).
Нет, склонности к драматизации у него не было. Его 1Э, скорей, во вспыльчивости проявлялась. И он как-то повеселей был, чем Габены с низкими эмоциями.
Бабушка, правда, Гексли была, но с 1В.(ВЛФЭ). И из- за перехлеста ее 1В и его 3В они часто ругались. Но все равно такой драматизации не было.
Бабушка обычно просто пережидала его вспышки гнева (которые были из-за давления 1В на 3В, в основном). И они шли вместе заниматься домашними делами. Начинали что-то обсуждать по хозяйству и в процессе мирились. Отношения, во всяком случае, при мне не выясняли.
Часто бывало - дед орет, бабушке стоит губы поджать - дед уже за подарками мотанул.) И возвращается с чем - нибудь хозяйственно - полезным.)
И в студенческие годы у меня была подруга и соседка по комнате в общежитии Габенка ЭЛФВ. Вот она, пожалуй, способна была на драматизацию. У нее мама была то ли Гамлет, то ли Еся, Габенка пыталась ее копировать и такая нервически-истеричная была. Вечно даже со мной пыталась что-то выяснять, ругаться. Доставала этим страшно!
Но мы как-то быстро мирились.
И все остальное время) много вместе смеялись и классно развлекались. Нам было всегда весело и интересно вместе. Очень друг другу помогали во всем. Поэтому все равно общались и жили в одной комнате.
А уж своему парню (толи Джеку, то ли Дону) она так вообще нервы мотала, будь здоров! У него аж желудок болел, когда она начинала свои разборки.
Когда мы были уже взрослыми женщинами ( мы общались и после окончания университета), она у меня спрашивала: "Как ты меня терпела?!)) Ты была такая спокойная!" Я смеялась: "Да уж с трудом!")))
Но в конце концов она меня достала какими-то очередными разборками и мы сейчас не общаемся. Тяжело с ней, хотя в ней и хорошего много.
Начальница Габен, я гамлет. Постоянный флирт был на грани приличного. Слова секс и постель регулярностью раз в 5 минут. Потом организовала совместную командировку. Вечером предложила пойти на стриптиз. Взяли с собой алкоголь и пошли. Крышу мне там снесло основательно. На обратном пути с моей стороны было предложение посидеть еще в номере. А она отказалась!!! Это что за издевательство?! Я же живой человек! Зачем меня туда тащить тогда если нет дальше перспективы продолжения? Габены обьясните. Потом все болело и долго не удавалось уснуть от перевозбуждения..
Я бы не потащил свою подчиненную в стриптиз клуб с алкоголем без продолжения. Это не логично. Мы же не друзья. Неужели не понятно к чему вся эта атмосфера приведет? Или может я чегото не понимаю..
Я думаю что гамлет своими ирациональными виляниями заставляет агрессора "завоёвывать" его. А габен более гибкий, он не завоёвывает, он подстраивается(сказала жена разводимся, значит разводимся, сказала заводим ораву детишек, значит заводим и готовит план действий для этого). А когда цели каждый день другие, то получается хождение кругами. Я думаю что у ирационалов должны быть очень твёрдые, неизменные цели для того, чтоб была возможность творчески подстравивать планы к ситуации. Или я не прав в этом? 
Обладая слабой ЧС я всегда старался избегать конкуренции, потому всегда брался за новые занятия, которыми ни кто не занимается. От сюда выработалось умение справляться фактически с любой незнакомой проблемой. Это является признаком довольно сильной ЧИ. Проблема начинается тогда, когда нужно решить одновременно много проблем, а ресурсов мало. Это проблема комплексного взгляда на ситуацию - БИ. Именно из-за этой проблемы меня раздражает ситуация когда женщина берётся за БС, ЧЛ дела и тем самым нарушает стабильность БИ. Именно из-за неё у меня постоянно перерасход денег, времени и других ресурсов. Именно по этому меня привлекают женщины, которые не берутся за активную деятельность на кухне, но с удовольствием могут помочь. Не начинание новой деятельности и помощь в заканчивании уже начатой это прикрытие БИ. Гамлетессе не понравится быть в тени мужа. Гамлетесса меня вела своей сильной БИ к назначенной цели. В начале всё кажется прекрасно. Но в один прекрасный день оказывается что она приводит меня к ЧС опасности, я говорю НЕТ! Она отвечает «Мужик ты или кто, даже с такой ситуацией не можешь справиться, струсил. Я вложила огромные усилия, привела тебя к ситуации когда деньги уже под ногами, нагибайся и набивай карманы, ты всё бросил и сбежал». В результате огромные убытки с обоих сторон, урон моральный, материальны и имеджевый. Думаю гексли в такой ситуации сказала-бы «Не переживай, я знаю тысячу и один способ, как можно избежать ЧС опасности. И даже если моя интуиция окажется не стоящая ломанного гроша, я не справлюсь с ситуацией, ты всё равно не переживай, я не брошу тебя одного, буду до последнего рядом с тобой защищать наши интересы, ты не останешься один в опасной обстановке». Так говорила женщина, которую хотелось-бы видеть своей дополняющей.
Имея проблемы в комплексном видении ситуации, я должен чем-то материальным варьировать, отталкиваться. И для меня это БС. Видя БИ нестабильность ситуации я сильно урезаю БС наполнение, для гамлетессы это попадает прямиком в болевую.
Неумение предвидеть заменяется хорошим умением просчитать. Это приводит к очень точным планам всех действий. Гамлетесса склонна к ЧЛ самостоятельности, это разрушает планы и больно бьёт по БИ стабильности.