Замечательная содержательная тема.
В ней было поднято несколько основных вопросов:
1) Первичное взаимодействие
2) Меня не устраивает дуал
3) Совместное проживание с Габеном
4) Брезгливость Габенов
5) Ссоры и расставанья
1) Не знаю как, но меня к ним тянет сразу. Внешний вид Габена обычно привлекает, а уж стоит ему открыть рот - и остальные собеседники перестают для меня существовать. Главное - найти хотя бы одну общую тему. Дело в том, что, как у довольно типичного Гексли, меня интересует массы тем, но ни в одной я не являюсь экспертом. У Габена несколько наоборот. То есть картина выглядит так: если Габен начал говорить, то Гексли, равномерно распределявший свое внимание по компании, неожиданно про всех забывает, что в свою очередь импонирует Габену, не очень заметному среди толпы. Почему Гексли слушает? Незнакомый образ мышления вызывает не отторжение, а реакцию "Как же я сам до этого не догадался?" Обычно, в разговоре с Габеном, слушаю я. Создается впечатление, что их обычно обходят вниманием. И у них накапливается масса оформившихся, но не выплеснутых мыслей.
Почему многие Гексли не замечают Габенов? Просто вековая конформистская привычка тянуться к себе подобным. У меня большАя часть знакомых - Гексли, да Есенины. Пересилите конформизм - легко отыщете своих дуалов. Габен - птица редкая, на дороге не валяется.
2) Как правило - просто расхождение в интересах. Правда, как Гексли может чем-то не интересоваться для меня вопрос. Габены повествуют с редкостным энтузиазмом, так что интерес к теме зарождается хотя бы на уровне "И что он во всем этом нашел?" Работает закон дополнения: они умеют большую часть того, чего не умею я, и идти за советом больше не к кому. Одна Габенша до сих пор мне дает уроки женской сенсорной логики, дает советы по общению с противоположным полом. Ни разу не ошиблась. А я ей настроение подымаю. Ни разу не уронил.
PS: А еще у них отменное чувство юмора.
3) Гексли практически не смотрят на порядок и комфорт. В смысле, не страдают от их недостатка, зато ценят тех, кто молча уютом занимается. Первая реакция на дом Габена у меня была: "Как, так здесь еще и кормят?!" Устройство быта восхищает своей практичностью. ("Черт подери, я бы так не смог!") И что бы кто ни говорил, Габены умеют готовить, если захотят. Конфликты на почве быта невозможны: Гексли ненавидит им заниматься, Габен ненавидит, когда ему заниматься бытом мешают.
4) Брезгливость, по моим наблюдениям, свойственна логикам интровертам. (Есть у меня один знакомый Роб... Он даже лучших друзей заставляет из стаканчиков пить.)
Слышу истинного Габена! (это я про "язву какунить заработать") И тут же вспомнилось, как один Габ долго и живописательно рассказывал мне про трудности своих знакомых в Северной Корее, где в столовках заместо вышеупомянутых люминевых вилок подают люминевые... палочки! И вертись как знашь.
А можно поподробнее - свойствах габовской психики. Неужели им действительно не нужны восточные практики и они сразу похожи на провсетеленных мудрецов? Это было бы просто здорово, но трудно поверить, то есть, невозможнео проверить, не видев ни одного "живого" Габена
О. Не знаю, не пробовала Точнее, на самой-самой первой своей стадии знакомства с соционикой, пытаясь что-то понять (с ну очень слабой логикой сразу в голове ничё не укладывалось) по книжкам я выделила описания трех типов и поступательно изучала их характеристики, чтобы понять, кто я. Среди этих типов был и Габен. Но как только я хоть что-то стала понимать, эта версия отпала. Если идти подобным моему путём, то, наверно, можно затипиться в Габены. А если уже хоть что-то понимаешь в соционике, тогда, пожалуй, уже нереально.
Я бы вам посоветовал еще раз потестироваться. В этом форуме тусуются сенсорные логики (сначала ощущения, потом логика) и интуитивные этики, а вы нас грубой логикой и эмоции льете от несоответствия окружающего мира вашей логической модели. Потому такая вот волна и пошла
можно и о Гекслях поговорить. правда они громко возмущаются (прямо сходу ), когда им говоришь (даже не говоришь, а стараешься обратить их внимание) о том, как их поведение выглядит со стороны, и, прямо таки кричат - "МЫ НЕ ТАКИЕ!"
а если серьёзно, то работать придётся обоим и много. если каждый ждёт, что найдя дуала он решит все свои проблемы, и дуал будет прикрывать его задницу , то возможно это и будет, если дуал будет готов к этому, но не факт . важно, чтобы у обоих было желание что-то сделать и к чему-то придти.
может я и не прав...
Мне кажется, что решить все проблемы с помощью одного найденного дуала очень сложно. Это надо же какого умища должен быть человек
Наверно для разных ситуаций лучше иметь партнеров разных типов. Скажем в бизнесе это деловые отношения, в длительном совместном существовании наверно дуальные. Скажем я в большей мере провожу свое время на работе, и когда приходишь домой, а там не хотят понять или хотя бы выслушать и не забыть твои проблемы, их не надо решать, я сам все решу
Такое постепенно накапливается и приводит к взрыву, а взрывы, понимаешь, приносят боль, потом печаль, притом еще и производительность труда падает
Конечно нет ничего лучше себя любимого, но как ни странно, надоедаешь себе очень быстро, да и проблемы физиологического характера с психологическим душком всплывают
А вот про желание каждого идти на встречу друг - другу это мне нравится
А про то что "ОНИ НЕ ТАКИЕ", так ведь это такая милая глупость, можно же иногда пойти на встречу партнеру...
Самодуализации? По-моему этот процесс идет всегда, но без дуала не так быстро. Человек открывает у себя строны, ему незнакомые. Понимает свои сильные, осознает слабые.
всё очень просто и в то же время сложно - самосовершеннствование, осознание самого себя, осознание того, что можещь и того, что не можешь и работа над уменьшением того, что не можешь.
гармонизация личности и независимость её состояния от внешних условий (люди, обстоятельства, условия и т.д.)
я бы больше выделил - осознавание.
но, всё-таки, нужно сначала определиться - что подразумевается под термином "самодуализация".
ps. вот ещё какая мысль пришла.
дуализация - это, наверное, и есть самодуализация. т. к. дуализируется конкретный человек. он приобретает те качества, которые до того не имел. с помощью дуала это сделать легче, т.к. ты видишь "это" у дуала. но если есть способность "увидеть это" самому, без помощи указующего примера дуала, то почему бы человеку не дуализироваться самостоятельно ?
может и проще. но научиться может каждый, в той или иной степени. но, пока человек ищет решение вне себя, это ему не удастся. и, даже если он сумеет найти что-то вне себя, пока он это не применит к себе, никакого результата не будет, ни дуализации, ни, тем более, самодуализации . ИМХО.
ps. на счёт "самого" не знаю. не с чем сравнить. наверное, есть и другие самоглубокапающие, не хуже.
А почему именно осознавание? Это то, про что писали Кастанеда, Ошо и др. эзотерические писатели? А что оно дало именно вам? Понимаю, что это действительно нужная штука, но такая сложная
потому, что если ты осознаёшь, хотя бы себя, ты видишь себя со всеми потрохами и мыслями, знаешь что в тебе есть и чего в тебе нет, а без осознавания, даже это невозможно узнать.
осознавание даёт возможность взглянуть на себя со стороны, взглянуть в себя. т.е. как же ты можешь изменить себя для самодуализации, если не способен осознавать то, на что способен?
об осознавании напрямую говорится в буддизме, несколько иначе это объясняется в христианстве и т.д. скорее всего, и Ошо с другими эзотериками пишут о том же. потому как речь об одном. но я их не читал, да и нет желания их читать - зачем читать то, что появилось при нас, то, что повторяют Ошо и др., если в других "местах" "это" изучают уже тысячи лет .
ИМХО!
а что оно мне дало? не знаю, оно не дало, а даёт - читай выше - я'ж не говорил, что я мастер по осознаванию . это процес, а не конечная точка.
Если самодуализация действительно подразумевает нечто сходное с путём к просветлению, то Габен, может и не самый "глубококопающий" (хотя, Габенов-то я почти не видела живьём, судить сложно). Тем не менее, рискну предположить - Есенин может быть больше расположен к постижению извечных духовных практик, в силу своего ТИМа.
Однако же от осознанности до контроля - для любого типа - довольно сильный разрыв. У всех моих знакомых, занимающихся духовными практиками, да и у меня тоже - так или иначе этот путь не ровный и гладкий, а как бы "волнообразный". Обязательно есть спады и подъемы. Были моменты катарсиса и глубокий покой, длившийся несколько месяцев, "незамутненный" пустым эмоциональным дерганьем.
И спады, похоже, у всех случаются после каких-то пробоев, иссякания силы. Может, ТИМ берёт верх? Потому что спады у всех оказываются разными, и, видимо, связаны со слабыми функциями.
Возможно ли предположить, что самодуализация может привести к изменению ТИМа как такового? По идее, путь просветления - это избавление от ТИМа?
если понимать это в рамках того о чём Вы говорите, тогда всё верно - это мастурбация. а всё потому, что для душевного равновесия, получается, - вам нужно нечто внешнее. а что Вы будете делать если попадёте в ту ситуацию, когда, к примеру, в течение длительного прериода рядом с Вами не будет дуала? потеряете душевное равновесие?
но речь здесь не об этом.
человек уже имеет потенциал для своего развития.
но для того, чтобы этот потенциал увидеть, нужны определённые способности. тем у кого их нет - нужен помощник, к примеру дуал, грубо говоря.
и дуал на каком-то этапе может стать помехой к дальнейшему развитию, если у индивида начинается привязанность к тому, что имеет дуал.
(это я про "язву какунить заработать") И тут же вспомнилось, как один Габ долго и живописательно рассказывал мне про трудности своих знакомых в Северной Корее, где в столовках заместо вышеупомянутых люминевых вилок подают люминевые... палочки! И вертись как знашь. 
), когда им говоришь (даже не говоришь, а стараешься обратить их внимание) о том, как их поведение выглядит со стороны, и, прямо таки кричат - "МЫ НЕ ТАКИЕ!" 
