Надеюсь на помощь.
Общаюсь с Гексли. Я Габен, соответственно. Общаюсь перепиской по скайпу, но мы так общаемся уже четвёртый год и всё нормально вроде. Часто говорим о разном, вроде понимаем друг друга нормально, интересно общаться, но иногда дело доходит до споров. На такие темы как религия или политика. Не вражеский спор, а просто обсуждение плавно перетекаемое в дискуссию. Я обычно когда спорю чётко выражаю свою позицию и мысли о ней, Гексля же как-то расплывчато отвечает, вроде и по какой-то определенной теме, но выходит каким-то образом так, что она ничего и не сказала по теме самого спора. А только вокруг да около бродила. Меня это подбешивает, несерьёзное отношение, но в принципе на самом деле это не особо раздражает и всё хорошо в общем. Но вот сегодня опять начался спор, я говорю о глобальных фактах, как всё обстоит в целом, она просто о мелочах, которые вроде что-то и могут значить, но глобально - ничего. Я пятый раз повторяю разложенную по полочкам позицию свою, пятый раз выслушиваю что-то левое, в принципе я отвечал максимально мягко и уступчиво, но.. В итоге дошли до обсуждения самого спора, что в общем ничего друг другу не доказали и тут моя Гексля мне высказывает - "Это кажется так жестоко, в любом аспекте искать только личную выгоду. Разбирать каждую ситуацию, исходя из разумных доводов... Я спорила как-то с людьми, которые критиковали мою позицию гораздо жестче твоего. Но преподносили они весь спор иначе, не так как-то... И воспринималось это мною легко и безболезненно. А тут... Такое напряжение во время всего разговора, что не передать х) Не люблю, когда меня задавливают всем этим.". Я реально спорю серьёзно, не просто как она что-то смешное сказать, посмеяться, мимо ушей пропустить, ни о чём не сказать и смириться, пофиг абсолютно что вышло в итоге сказать, просто бесполезная дискуссия. Я же обосновываю каждую факт со всех точек зрения и стараюсь преподнести всё как можно подробнее (Гексли же, научен горьким опытом). Оно в принципе видно было, что всё не очень гладко, но чтобы так мне выдали, не ожидал... Соционикой увлекаюсь давно, знаком с моделью А, функциями и прочим, Гексля - безусловно Гексля, ну вот точно. То, что я Габен - был уверен стопроцентно. Но вот это меня убило... Это ведь серьёзная проблема. Как быть?.. Уже думал что я Макс, но это бред, и близко не он. Почему же так вышло? Неужели надо как-то подстраиваться? Ведь я вёл себя как никогда естественно, а её это угнетает. В принципе я понимаю, что ответ Гексли абсолютно характерен для неё как для Гека, с ними нельзя же так.. Тогда почему у меня так выходит?
В общем, прошу помощи у опытных социоников, чтобы это могло быть, реальна ли такая ситуация в диаде Гексли-Габен или что-то тут явно нечисто и чьё-то поведение нехарактерно в этой ситуации? А так же как быть - просто перестать спорить или как-то иначе преподносить... В общем заранее спасибо.
Я, конечно, далеко не опытный соционик и могу говорить только о себе. Но!!! Если бы мне кто-то 5 раз (зачем 5 раз )с завидным упорством, без моей просьбы, излагал бы свою "разложенную по полочкам" позицию по вопросам на которые у меня совершенно иное мнение, то я бы восприняла это не иначе, как навязывание мне своего мнения в агрессивной форме. И варианты развития диалога были бы те же, что и у Вашей Гексли:
шаг 1 : если человек мне интересен в принципе, то снизить градус беседы, перевести тему разговора в иное русло и (или) отшутиться (то есть сработать по творческой).
шаг 2: если товарищ упорно не понимает, что пора закругляться с неприятной темой, то сказать напрямую, что разговор в принципе, а возможно уже и товарищ лично, меня бесят, то бишь попытаться защититься от активных "атак" на мои ценности( уже ролевая включается, что поделать ).
вы стратег (по ПР), гексли - тактик. Здесь вы хотите играть преимущественно на своем поле. А существуют еще и выездные игры.
трудно от этика требовать такого уровня компетентности по ЧЛ, как у вас. Хотите на равных общаться по ЧЛ - делайте это с другим ЧЛогиком.
Я Гек, девушка Габенка. Сложно складываются отношения. То все хорошо, то ссоримся по причине того, что нам взаимно друг от друга чего-то не хватает.
Недавно предложила расстаться, сказала что все таки не чувствует ко мне того, что хотелось бы. При этом обнимает целует, держит за руки.
Что это за ход с позиции габенки?
А если б вы не знали о соционике, что предприняли бы? Габы вообще предпочитают отползать от отношений, нежели убеждать партнера (и себя заодно) в том, что они все-таки есть. ИМХО, конечно, в голову к ним не залезешь. Лень смотреть ваш возраст, но если молодой - ну и отпустите ))) Но недалеко и ненадолго.
Я Габенка, 24 года. Около месяца назад познакомилась с молодым человеком. Он Гексли, ему 28.
Сразу оговорюсь, что первое впечатление от знакомства было не самым приятным. Периодически включалась его ролевая , вытекающая в чрезмерный напор, что и отталкивало.
Дальше формат наших отношений стал напоминать американские горки в сочетании с какой-то игрой...
Даже не могу определить в какой момент Гексли мне стал нравиться. Он очень интересный, общительный, прекрасное чувство юмора, невероятное обаяние. Но такая нестабильность в плане сближения Бывает, что весь вечер уделяет много внимания только мне, а иногда случается и так, что начинает флиртовать с другими девушками, а на меня ноль реакции. Хотя, казалось бы, еще в прошлый раз началось какое-то развитие, снятие барьеров, эмоциональная и психологическая связь. И, вот вроде бы, это же нужно постепенно закреплять, развивать отношения дальше, а получается, что всё спускается на тормоза, в изначальную точку, если не в минус
Я прекрасно понимаю, что Гексли без общения не может. У меня нет цели его в чем-либо ограничить. Просто совершенно не могу никак идентифицировать наши с ним отношения. Складывается впечатление, что ему вообще нравятся все вокруг, и что его привлекает огромное количество девушек. Но в личных разговорах со мной, он не раз признавался в симпатиях, многим людям из окружения кажется что между нами что-то есть, что мы в друг друга влюблены.
Гексли, в свою очередь, напрягает, что я, по его мнению, закрепощена, долго раскрываюсь, тяжело иду на тактильный контакт, с моей стороны он чувствует напряжение. Мне же важнее установить доверительные отношения и как-то сложно проявлять инициативу, когда терзают смутные сомнения касаемо серьезности его намерений... Вот так и получается игра: Гексли то со мной и вокруг меня, а то и вовсе меня не видит и не замечает. Ну и я, то действую чуть решительней и сокращаю дистанцию, а то ее начинаю увеличивать из-за своих опасений, уж не знаю напрасных или нет.
Не знаю, насколько это тимно. Но может быть кто-то был в похожих ситуациях.
Как же все сложно...
Я узнала о том, кто такие дуалы, когда мне прочитали "Соционику", как предмет, в университете.
Через полгода меня сам нашел дуал, случайно, сумел познакомиться со мной на улице, хотя я до этого так никогда не делала. Были отношения, которые я через усилие воли решила закончить через полгода. Хотя реально так комфортно мне никогда не было. Причина, да, я не видела с ним перспектив. Он руководил этими отношениями, как ему было удобно, так как он на много был старше меня. Он обо мне заботился и предлагал свою заботу и дальше. Но мне хотелось семью. А он мне дать этого не мог.
Через два года я вышла замуж. За человека, который хорошо ко мне относился и говорил, что любит. Для меня это важно. И еще, наверное, важно, муж мне не дуал.
Прошло 15 лет...)) И 13 лет с того момента, как я вышла замуж.
Но! Каждые два года в моей жизни появляется мужчина-дуал, который пытается за мной как-то ухаживать, куда-то зовет, или просто рядом работает.
И, о Гоподи!, как же это сложно... Дуалы реально слышат и понимают меня правильно, если этого хотят. И я слышу и понимаю их!
А в семейной жизни мне так этого не хватает...
Но! Я держусь от дуалов, как можно дальше, так как понимаю, что какие-то границы переходить нельзя. С ними я мечтать начинаю)) А мечтать нельзя... И жизнь с ними становится объемной какой-то)) Жить хочется... И жить интересно...
И еще, я очень хорошо помню, что я перестаю с дуалами что-либо контролировать, когда начинаю чувствовать. И теряю берега...
С дуалами, ты, как включен в розетку что ли...
Отношения с ними забыть нельзя. Если они зашли дальше приятных разговоров.
Знаете, у "Роллинг Стоунз" песня есть "Ruby Tuesday", там слова: "Потеряй свои мечты - и ты потеряешь разум." (Lose your dreams and you will lose your mind) (c)
Песня прям про Гексли.
Добрый день, дорогие форумчане. Решила совета спросить у Вас, т.к. коллективный разум всегда лучше. Может быть я чего-то не вижу или не понимаю в своей ситуации, тем более, что варианты уже все перебрала, а ответа не нашла. Буду очень благодарна Вам за помощь.
Итак, ситуация: Габен и Гексли более 10 лет вместе, но вечно у нас какие-то недопонимания и проблемы.
С моей стороны: он сухой и бесчувственный, вечно сидит в своих компьютерных играх и вечно ленится, вечно ничего не охота.
Плюс, с детьми мне бы хотелось, чтобы он был более ласков, а не как его мама Бальзак, все как то строго официально. Поцеловать ребенка - вообще очень редко, называет преимущественно полными именами детей. Если хочу чем – то заняться семьей - придумай, а потом он еще и скажет, что фигню придумала и откажется. Но опять же последнее время заставляет себя ходить куда я придумаю. Хотя можем пойти и мне и детям весело, и он в самый разгар похода скажет: "Тут полный отстой и я устал", чем просто испортит всем настроение.
В общем, из таких мелочей и складывается неуютность рядом с ним. Как будто у него вообще нет чувств и эмоций, а все, что его интересует - это компьютерные игры и чтение форума о политике постоянное. Помечтать, повспоминать приятные моменты из прошлого - это не к нему, ему не интересно и сложно. Но последнее время, вижу, что заставляет себя поддерживать со мной эти темы. Именно заставляет.
Его претензии ко мне: мало занимаюсь домашними делами, вечно в облаках, требую общения, не замечаю его добрых дел и вообще я придираюсь и инфантил, а он все тянет.
Оба упертые, спорим очень долго, пока он не дойдет до своей черной сенсорики неконтролируемой и тогда я предпочитаю замолчать, т.к. стремно в этот момент он выглядит и понимаю, что лучше к нему не лезть. И понять почему мы, вроде, дуалы и все так плохо не могу...
Начала читать эту тему и у меня чуть мозг не поплавился от обилия матчасти на первых страницах. Да и темы какие-то неинтересные, самодуализация, брезливость...
Я, к примеру, вообще никак не отношусь к брезгливости Габена - это его дело, просто стараюсь в этом плане играть по его правилам. Не делать то, что ему не нравится.
У меня была дуализация(а может и есть до сих пор? Это, наверное, одному Богу известно...).
Ощущения очень странные. Ни с кем не ощущала себя так как с Габеном. Общение очень спокойное и легкое, постоянная неконтролируемая мягкая улыбка на моем лице и огромное количество шуток - лишь бы он в ответ улыбнулся и я увидела его счастливым. Я не приследовала каких-либо целей, он просто сам звал меня гулять, а я шла. Мы постоянно болтали на разные темы, очень разные. Рядом с ним я ощущала гармонию и спокойствие, даже если мне самой было грустно в те моменты. И влюбленности изначально не было никакой, просто его обходительность в бытовых планах очень сильно меня притягивала, и это, наверное, единственный человек, к которому у меня не было никаких претензий. Все его странности я воспринимала абсолютно спокойно и никогда ничего не требовала. Это просто то чувство, когда считаешь человека очень хорошим и тебе совсем не хочется его обидеть. Хочется, что бы он просто был счастлив. Потом конечно появились чувства, и сейчас есть.
Но не все так просто на этой земле, не все так просто.
Не раз сталкивалась здесь с утверждением, что Гексли нравится и притягивает загадочность Габена, тем более удерживает надолго рядом?Ой ли верно это? Сомнительно. Из моих жизненных наблюдений, не особо они и зависают, Гексли, тем более парятся в разгадках, а просто быстро переключаются на другой объект, создавая эффект поверхностного внимания. Все так просто и легко на самом деле, а Габены все надумывают и усложняют.Мдя.
Привет! Второе имя Гексли -это Дон Жуан. Вот и исходите из этого) У Габа непроницаемый внешний вид и нам Гекам кажется, что мы вас не интересуем. Если реакции ноль, значит чего воду в ступе толочь...пойдем искать того, кто откликнется. А Габ (как я уже сделала вывод) все в себе держит и не показывает своей заинтересованности. И вот по сценарию дуализации в тот момент, когда Гек уже намылилась переключиться на кого-то другого, Габу нужно отреагировать. Вернее, он реагирует естественным для себя поведением - проявляет активность.Та-даам! Гексли обезоружен и в шоке))))
Загадочность действительно притягивает, а вот полная непробиваемая закрытость отталкивает. Там есть некий баланс. Интересно, когда человек не даёт себя узнать сразу, но позволяет узнавать себя очень постепенно. По реакциям на слова, взглядам, едва заметным интонациям, движениям. Если я вкладываюсь в общение разнообразным трёпом, а на него реакции только ага-угу, то через какое-то время я чувствую дисбаланс и жду, что другой хоть что-то вложит. Если другой так и не вкладывает, я иду общаться с другими людьми. Габены как-то этот момент чувствуют обычно, и тогда пишут что-то совсем уж интересное, на что даже я и не рассчитывала изначально. Обычно это воспринимается как "бум" Потому что успевает пройти какое-то такое время, когда я уже и забыла, что я там писала. И пишется что-то более откровенное, немного глубже той беседы, что шла. Баланс восстанавливается. А когда на это "бум" выражаешь интерес, Габены снова немного прячутся. Воспринимается это как-то вроде "Вернулась? Ну, вот и хорошо". Общение, если сблизиться и дуализироваться всё-таки удаётся, самое родное и ценное. Его даже сравнивать с другим трудно
)с завидным упорством, без моей просьбы, излагал бы свою "разложенную по полочкам" позицию по вопросам на которые у меня совершенно иное мнение, то я бы восприняла это не иначе, как навязывание мне своего мнения в агрессивной форме. И варианты развития диалога были бы те же, что и у Вашей Гексли:
).
, вытекающая в чрезмерный напор, что и отталкивало.
Бывает, что весь вечер уделяет много внимания только мне, а иногда случается и так, что начинает флиртовать с другими девушками, а на меня ноль реакции. Хотя, казалось бы, еще в прошлый раз началось какое-то развитие, снятие барьеров, эмоциональная и психологическая связь. И, вот вроде бы, это же нужно постепенно закреплять, развивать отношения дальше, а получается, что всё спускается на тормоза, в изначальную точку, если не в минус 
Потому что успевает пройти какое-то такое время, когда я уже и забыла, что я там писала. И пишется что-то более откровенное, немного глубже той беседы, что шла. Баланс восстанавливается. А когда на это "бум" выражаешь интерес, Габены снова немного прячутся. Воспринимается это как-то вроде "Вернулась? Ну, вот и хорошо". Общение, если сблизиться и дуализироваться всё-таки удаётся, самое родное и ценное. Его даже сравнивать с другим трудно