Луннита, у меня ситуация была один в один. Бешеная любов, Гюго, совместное проживание, СЛИВАНИЕ Габена в неизвестном направлении. Только пара недель растянулась на четыре года, а записка все-таки была.
А договариваться все-таки надо, я согласна. Тока сразу договориться трудно (потому что почем ты знаешь, что и как в предполагаемом партнере тебя будет раздражать?), а потом уже поздно - сразу не сказал, что сейчас огород городить, поздно уже, раньше надо было оговаривать, а раньше не получилось, потому что.. см. выше.
И что же -- опыт ничему не учит? :о( Ну то есть Вы же наверняка не раз уже по этим граблям проходились -- и неужели же не попытались на будущее учесть?
Я, конечно, понимаю, что эта тенденция ТИМная и что основательно себя переделать вряд ли реально, но хотя бы эксперимента ради попытаться можно ведь? а?
Опыт, конечно, учит, и попытки договорится происходят. Но очень часто раздражает то, что оговорить сразу невозможно, просто фантазии не хватит. Например, кто мог подумать что означенный Гюго, на момент разгара нашего романа увлекшийся еще и разведением фиалок, заставит мой дом этими фиалками и ни разу - НИ РАЗУ - их польет? Типа, у тебя, дорогая, и так много цветов, займись еще моими. Или что этот Гюго не отличает свои книги от чужих, мои книги забывает где попало и раздает их налево и направо, паралелльно заполняя пробелы совершенно левыми чужими книгами, которые не помнит, у кого взял? Или что он, любитель прекрасного, будет брать антикварную посуду и, попользовавшись, ставить ее на пол, на диван, или под стул?
Последнее я, кстати, пыталась разрулить. Диалог:
-Не надо ставить чашки на пол.
-Хорошо, не буду.
(Никакого движения, сидит, смотрит телек. Ухожу. Прихожу. Те же и там же.)
-Пожалуйста, убери чашку с пола. Или возьми другую чашку, попроще.
-Красивыми вещами надо пользоваться, ты сама говорила.
-Но не портить их, да?
-А кто их портит? Вот твоя чашка, целая.
-Ты на нее наступишь. Или собака наступит.
-Не наступит. Слушай, что за жмотство?
Обиделся. Мешаю ему отдыхать и отлучаю от прекрасного. Я, сцепив зубы, ухожу нервничать за судьбу кузнецовского фарфора. Вот кто бы другой на пол чашку поставил - ничего бы не сказала. А у моего милого руки-крюки, локти врастопырку и он никогда, никогда не глядит под ноги.
Можно было предполагать это с самого начала? Может кто подальновиднее сообразил бы. А у меня фантазии не хватило.
Да уж, про Гюгу и его упреки (часто молчаливые, но все равно очень выразительные и намеренно выпяченные) в жлобстве и мелочности я в курсе. Причем упрекать в прижимистости может, даже полностью вися на твоей шее -- и совершенно при этом не смущается :о)))
Интересно, если не за себя, то за кого Вы так распинаетесь? Правда, интересно кто Вас заслал? На кого работаете?
Пример не могу на себя примерить. Честно.
Даже не зная соционики всех БЕШЕНЫХ этиков обходила стороной. Я не могу даже представить, чтобы с Гюго прожить две недели.
Они меня пугают уже в первые часы знакомства.
То есть я их согласная воспринимать, но издалече.
Я люблю их шутки-прибаутки, их искрометность, но... пока это меня лично не задевает.
Поэтому пожить с ними - Увы!
Я сбегаю раньше, чем начинается жизнь.
Но даже если представить, что это произошло.
Что мы будем обсуждать?
Я ему скажу: Дорогой товарищ Гюго! Готова Вас глубоко любить, не обижать и не обижаться на Вас, если Вы не будете в процессе нашей совместной жизнедеятельности:
- задавать мне много лишних вопросов;
- шутить с утра до ночи (и по ночам);
- водить вокруг меня хороводы;
- громко смеяться;
- бесконечно разговаривать;
- постоянно приглашать гостей;
- называть меня "Котиком", "Рыбкою", "Зайчиком" и другими педставителями животного мира;
- хватать меня за руки;
- обнимать и целовать, если мне этого не хочется;
- водить меня на вечеринки, привлекая к себе внимание;
- перекладывать мои вещи в шкафу;
- включать дома музыку;
- облагораживать наше жилище без моего ведома;
- покупать без меня мебель и другие предметы интерьера;
- делать мне замечания;
- давать мне советы и навязчиво учить меня жизни;
- советовать мне, что надеть;
-...
Я уже представила себе маленького зеленого монстра, который сидит, копит в себе злобу и негативные эмоции, молчит и считает чужие промахи, после 10 - уйду. (это не только к Вашему вопросу, ну и вообще к некоторым высказываниям на форуме).
На самом деле, все намного проще.
1. Молчу, потому что зачем портить человеку настроение, и тем самым доставлять себе неприятные ощушения или нарываться на высказывания характера.
2. Молчу, потому что у всех есть недостатки и у меня тоже, и если тебе человек симпатичен, то нужно принимать его вместе с недостатками. А обсуждать каждую оставленную где попало чашку -это же занудство.
3. Молчу, потому что откуда я знаю, что завтра этот человек специально не сделает то, что мне не нравится.
4. Молчу, потому что не хочу, чтобы человек каждый раз оглядывался перед тем как, что-то сделать.
Не молчу ЧАСТО, но не всегда, это не молчу - высказывается в прямой форме, это может быть в виде шутки, иронии, иносказательного примера.
Нужно просто слушать и понимать, думаю, что с творческой , это не так сложно.
Не молчу РеДКО или молча ухожу БЫВАЕТ, когда все вышесказанные Молчу перевесили все позитивные ощушения и эмоции, это не значит, что я считаю.
Просто наступает момент (причем это может быть какая-то доля секунды), когда понимаешь, что неприятных ощушений больше, чем приятных. Приятные почему-то помнятся с трудом или вообще не помнятся, неприятные на 10 лет назад. Что тут можно говорить и зачем.
Возвращаюсь, почти никогда, если мне сделают столько же хорошего, сколько было плохого, или авансом, но тогда велика вероятность того, что одно негативное ощушение - это возврат к ситуации
- молча ухожу.
Угу, непонятный пример. У меня нет проблем пить из одной бутылки с кем-то. Единственно я отслеживаю, что если человек не хочет пить со мной из одной бутылки, я не буду ему предлагать и просить у него воду не буду. Если человек мной не брезгует, я им брезговать тоже не буду
А вот пить из 2-х литровой бутылки из горлышка просто неудобно. А из 5-литровой я бы не стал отпивать, потому что вода может элементарно испортиться до того момента, как ее выпьют. Поэтому не пью из такой, даже если я с этой бутылкой живу один
Вот хотелось бы кое что прокоментировать и попытаться объяснить и понять в высказывании:
Приятные почему-то помнятся с трудом или вообще не помнятся, неприятные на 10 лет назад. Что тут можно говорить и зачем.
Дело в том, что у Габенов сенсорика базовая условно со знаком минус, т.е.направленна на избегание от неприятных ощущений, а не на стремление к чему то приятному напрямую.
Но это так сказать в теории, а как остальные местные Габены -согласны с этим??
Да... Просто непонятно, видел как один Габен ест-как будто совершает определенную работу, чисто механически, по моему не получая от еды никакого удовольствия.
Что же получается приятные вкусовые ощущения, тоже не отслеживаются или нельзя еденичный случай обобщать??
Или все дело в способе получения этих ощущений-визуальные впечатления уже не будут откладываться??
Насколько я знаю Габов, уж они-то умеют как никто другой наслаждаться хорошей едой. Другое дело, что и требования у них несколько выше, чем у всех остальных. Другое дело, что ОТСЛЕЖИВАТЬ свои вкусовые ощущения нам не нужно - мы их просто чувствуем и все.
Кстати, именно поэтому я очень даже люблю есть по-настоящему вкусную еду в полном одиночестве - чтобы никто не мешал. И очень не люблю, когда во время еды меня кто-нидь своей болтавней донимает. Для меня - либо едой наслаждаться, либо приятным общением. Вместе не получается. Нет, это конечно не значит, что я исключаю возможность совместного обеда или ужина с кем-либо. Однако разговаривать можно в перерывах, во время сменой блюд. А когда именно пищу вкушаешь - можно хорошую музыку слушать например. Но уж никак не болтать.
Кстати, есть невкусную пищу только потому, что нужно поесть я вряд ли стану. "Лучше голодным быть, чем что попало есть" - это про меня...
А вот когда я ем что-то вкусное, в приятной обстановке и с приятным человеком - мне говорят, что я это делаю очень заразительно и получаемое мной при этом удовольствие хорошо заметно окружающим.
Угу. Познакомившись с Габеном, я была железно уверена, что передо мной если и не тождик, то уж всяко ЭКСТРАВЕРТИЩЕ. Пока не пришёл многомудрый Дон и не навёл порядок (т.е., не раскрыл мне глаза на правду ).
Лично я их больше всего встречала среди программистов, пишущих на С++, и в радиотехнических вузах.
Кстати, именно поэтому я очень даже люблю есть по-настоящему вкусную еду в полном одиночестве - чтобы никто не мешал. И очень не люблю, когда во время еды меня кто-нидь своей болтавней донимает. Для меня - либо едой наслаждаться, либо приятным общением. Вместе не получается.
Да. Завидное качество. Умение получать удовольствие от простых, казалось бы, вещей. Это эпикурейство, если не ошибаюсь. Утром, не спеша так-чашечку кофе, потом душ, потом вкуснейший завтрак. Интересная книга и многое другое. Вобщем не зря у некотрых других социоников СЛИ-называют Мастером…Он, действительно, мастер жизни! Есть чему поучиться интуитивным типам личности.
Вот скажу свое мнение. Габены-Мастера обладают такими качествами психики, к которым другим людям можно лишь приблизиться с помощью методов восточных духовных школ типа йоги…или современных школ психологии типа Гештальт.
Это что бы самому жить, а не спать....)))
Меня с детсва испортили хорошей пищей, моя мама очень вкучно готовит. Нельзя сказать, что я получаю удовольствие от хорошей еды, просто я к ней привык. и сейчас я пищу разделяю на две категории 1 - невкусно, 2 - еда, а получать удовольствие можно и по другому
Так значит у Гекслей это тоже так - про еду? Здорово, это радует. Я-то полагала, что это скорее именно про Габов - наслаждаться едой в одиночестве. Про йогу и гештальт-пихологию - целиком согласна, в мое габовское мировоззрение все это вписываться очень органично. Ну, во всяком случае "молитва гештальт-психолога" Интересно, а Фриц Перлз - тоже Габен?
После того, что я тут почитала про Габов, я очень даже готова согласиться, что гештальт -- это чисто габовское. А "молитва гештальтиста"... Меня она в первый раз повергла просто в панический ужас! Что это значит -- что если ничего между мной и человеком, который для меня важен, не получилось, то это ТОЖЕ ХОРОШО??? А-а-а-а!!! А вот для Габов с их достаточно философски-пофигистским подходом к жизни это, наверное, нормально...
Да нет, когда человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уже стал важным и близким и с ним приходится расставаться - это тоже очень больно и неприятно. Но! Для того, чтоб человек стал именно таким для Габа - нужно пройти достаточно долгий путь, нужно чтобы ВСТРЕЧА (в гештальтистском смысле) уже состоялась.
При этом, однако, я точно не буду сильно расстраиваться, если я только-только с кем-то познакомилась, что-то вроде начало намечаться, но не сложилось. Девушки, которые с каким-то маниакальным рвением преследуют обаявшего их молодого человека, который им понравился на вечеринке (и она в него ТУТ ЖЕ безумно влюбилась) меня несколько удивляют.
При расставании с близким человеком я расстраиваюсь сильно, но только один раз - когда расстаюсь, собственно. Конечно, потом я в течение некоторого времени буду пребывать в подавленном состоянии и, возможно, потом стану завязывать новые отношения очень не скоро. Но при этом пытаться в течение нескольких лет "вернуть любимого" - нет, такой мысли даже не возникает.
Мы чем-то похоже на японцев, для нас важны не только вкусовые ощушения, но и эстетическое удовольствие.... бывает складывается чувство, что ткнешь ее люминевой вилкой, а "оно" спрыгнит с железной тарелки и в лучшем случае убежит... , а в худшем даже думать не хочется .... а что делать приходится есть верне питатся.. иначе можно язву какунить заработать
Иногда, чтобы отпустить человека, нужно очень сильно его Любить! Просто желание, чтобы человек был счастлив... Пускай и не со мной.
Да и что вообще значит "добиваться" или "вернуть любимого"? Есть в этом что-то мелкособственническое, что для меня просто не совместимо с Любовью. Если человек с другим, но я готов быть рядом, даже в качестве друга, если всегда готов помочь и поддержать, не требуя ничего взамен... Разве это значит "добиваться"? По-моему, совсем нет! Просто Любишь человека таким, какой он есть и желаешь ему счастья, а с кем ему быть - он решит сам!
На кого работаете?
характера.
, это не так сложно.
??? Первая реакция - это был не 
А вот для Габов с их достаточно философски-пофигистским подходом к жизни это, наверное, нормально... 
, а в худшем даже думать не хочется 
.... а что делать приходится есть верне питатся.. иначе можно язву какунить заработать 